Просмотр полной версии : Говорим
У меня их 9 штук.Орденов правда нет
А у меня одна,в серванте валяется,куда и зачем одевать не знаю,наверное выкину.
Альфред.Это ты куда все хочешь проскочить в свои 68 лет
Александр
10.03.2014, 00:06
Я буду очень признателен если кто-нить в двух словах красиво пояснит разницу между медалью и орденом....
а то как-то я по деревенски только могу......и многобукофф...
Альфредыч
10.03.2014, 00:09
Альфред.Это ты куда все хочешь проскочить в свои 68 лет
Спасибо, что назвали меня молодым, но пару недель тому я во второй раз отметил свои 35 лет.
А проскочить я могу только в один пункт назначения в точно назначенное время.
Валерий Михалыч! объясни, у тебя их много, должен знать. Я думаю, орден за подвиг вручают, а медаль это так, внимание,
Альфредыч
10.03.2014, 00:16
Я буду очень признателен если кто-нить в двух словах красиво пояснит разницу между медалью и орденом....
а то как-то я по деревенски только могу......и многобукофф...
Я для себя так понял.
Медаль это благодарность в приказе, а орден это уже крупная премия в кассе. :-))
Хотя известны и другие варианты. :-(
А уж за что дают, так это совсем другая песня.
Александр
10.03.2014, 00:21
Я для себя так понял.
Медаль это благодарность в приказе, а орден это уже крупная премия в кассе. :-))
всё с точность до наоборот.....
подождем:-)
Александр
10.03.2014, 00:22
А, не, - "за что дают?" это как раз непринципиально......
вопрос в том, как обналичить.....
эт я тут вектор обсуждения укажу.....
Сечас посмотрел что мне разослас на уведомление этот монгольский подпольщик
Революция не умрет. К забайкальцам пока уважительно
Не надо нам революций. Мы их пережили с последующими мировыми войнами
Осадок от них хреновый
Может быть я говорю не на уровне наших сорокалетних
Seпар I23
10.03.2014, 00:34
Нижние чины в Царской Армии (да и других государств) не награждались орденами. Поощрялись благодарностью и царской милостью за подвиги в ратном деле.
Да допустим медали есть за выслугу.Или за песок.
Видели сколь у пендосовского офицера планок. Вся грудь в планках
Орден это особое отличие.
В наше время на армию политики особого внимания не обращают.
М понравился Жирик сидевший в Крымском обл Совете
от редактора:-)
я когда начинаю править сообщения Михалыча, то на меня икота нападает сразу при принятии решения на нажатие кнопки "Редактировать", ибо я не знаю чем закончится сообщения Михалыча на самом деле:-)
спасибо:-)
Михалыч! смотри как надо.
6208
Кайгородов
10.03.2014, 00:47
Это,О награжден орденом "За заслуги перед Дагестаном".За что?
За мои 26 службы меня учили боротся сэтими пендосами
И я не могу переменить свое мнение о них
Кайгородов
10.03.2014, 00:55
26 лет прошли зря. Пиндосы победили.
Комментатор Администратора:
- да? Да вроде не победили....
поки и ты на этом форуме да и правится он, вроде, неплохо....
иногда:-)
Кайгородов.Это О это предатель своей родины.
Сначала изАфрики потом в Анжи сейчас в Арселане
Легионер.Продается за деньги.Как проститутка
Да пендосы победили.Это факт исторический.Тут не поспоришь
Да пендосы победили.Это факт исторический.Тут не поспоришь
Умные люди говорят, что Дракона победить нельзя
Вишь как они несчасную Украину взяли в оборот
Александр
10.03.2014, 01:11
Это,О награжден орденом "За заслуги перед Дагестаном".За что?
ты, лично, был в Дагестане?
Александр
10.03.2014, 01:15
26 лет прошли зря.
Вот я не был никогда в жизни в Прибалтике. - ну и не делаю оценок......
я жил и имел квартиру в Праге, но спросив у уважаемого Сергея Петровича "Где ты жил в Чехии три года?" ответа так и не получил.....
я не настаиваю..... Но и ко мне не ходите, ладно?
спасибо.....
Александр
10.03.2014, 01:18
Более того! Дети моих друзей дагестанцев живут и учатся с Праге уже четвертый год....
и что? Как определять их?
дети кого?
Да только пусть тронут их......это - россияне!
Александр
10.03.2014, 01:20
Имлять:-) забавный новый перец от Чехии чо-то там пробубнел про захватничество и так далее.....
картинку дать? Или я уже её многократно повторял?
на Ратуше Праги!
оккупанты?
не, ну сними табличку и всё:
http://www.czbelspol.cz/2012/05/obshhestvo-poklonilos-osvoboditelyam-pragi/
Крым Крым.Скоко гсударств на нем
Как то по тур путевке за 30 рублей сов денг Был в Крыму.
Тогда был молодой.Был от Керчи до Севастополя
Тогда только только татары крымские начинали приживатся
Раньше как если кто из татар приехал в Крым Бульдозер
Да Петр Первый ездил в Голандию чтобы построить свои корабли
Но детей то своих он туда не посылал
Seпар I23
10.03.2014, 02:04
Не жили они тогда в Крыму. Со мной работали два брата крымских татарина, приехали из Узбекистана, сестра их жила в хуторе Чёрный Ерик, что на берегу Азовского моря, но - на кубанском берегу. Хотели они поселиться на родине предков, о чём в наших беседах не раз говаривалось, да не разрешалось им. Было это в начале восьмидесятых годов и лишь после распада Союза, потянулись они на земли предков. И поскольку власти на местах уже не было никакой - селились где хотели и отмеряли себе землю где хотели. Скандалы были, но - они коренной народ и пострадавший в годы репрессий и конфликты улаживались в их пользу
Поехали лечится мои знакомые в Беларусию с долларами
Приехали и говорят как приехали с долларами так иуехали
Полечились конечно
Может откозатся от зеленого змия
Seпар I23
10.03.2014, 02:20
Каждое предложение - захватывающая история. Михалыч, не шути так :-))
Сенап наши татары пережили все со дня окончания татаро монгольского ига причем вместе с русскими
Альфредыч
10.03.2014, 02:30
Каждое предложение - захватывающая история. Михалыч, не шути так :-))
Толмача бы ещё. :-)
Альфред.Че ты не понял.
От доллара пойдем в отказ.
Перейдем на рубли.Как в КНДР
ЗАС Кошель
10.03.2014, 07:14
Альфред.Че ты не понял.
От доллара пойдем в отказ.
Перейдем на рубли.Как в КНДР
:ai::ai::ai: Давно КНДР рублями расплачивается ???
EUGENE_70
10.03.2014, 08:10
Блин до вас че,еще не дошло?Какие рубли?На юани перейдете в расчетах валютой!!!!
ЗАС Кошель
10.03.2014, 11:55
Блин до вас че,еще не дошло?Какие рубли?На юани перейдете в расчетах валютой!!!!Вот это уже точнее..
Кайгородов
10.03.2014, 12:32
Я не был в Дагестане,но знаю кто Это,О.И знаю Анжи.
Seпар I23
10.03.2014, 19:21
urii
1. -энергетические центры (чакры) восстанови!
2. -аппарат саморегуляции, нарушен!
3. - потребители энергии (органы и тонкие тела) приведи в порядок
4. -выходы отработанной энергии.
5. -входы энергии,нарушены!
Не верю я в эту мутату! А, ты сам откуда про это знаешь - веру сменил? (Шамбала, бубен с колокольцами, лысая башка, окуривание благовониями, зимой и летом - в мешке и сандалиях, медитация, левитация, телекинез) Кришна, да?
Не верю я в эту мутату! А, ты сам откуда про это знаешь - веру сменил? (Шамбала, бубен с колокольцами, лысая башка, окуривание благовониями, зимой и летом - в мешке и сандалиях, медитация, левитация, телекинез) Кришна, да?
Да я это вычитал, думал (поможет) тебе,:-- а то совсем -чёт ты в тоску впал...:-))
Тебя что на отправить
Вроде сначала нормально говорил
Сенап не бзди горохом
О НАЙДИ нормального спутника жизни
И все будет онгер махт
Seпар I23
10.03.2014, 19:52
Орнупг махт? Да, всё - в порядке. Выходной, расслабуха, режим нарушен, не умеренность в еде и сне, посуда в раковине (надо переходить на одноразовую), слякоть на дороге - на велике охота промчаться, ...
Весна - ети её за ногу. Может, погода влияет на настроение :ap:
Ради бога.Мчись. Только не выезжай на встречку
Да советы наши бесполезны
ЗАС Кошель
10.03.2014, 22:56
А хорошо разложено. Любое общество, при желании, можно привести к желаемому результату.
Американский социолог Джозеф Овертон описал технологию того, как можно изменить отношение общества к вещам, которые раньше считались абсолютно неприемлемыми.http://www.politonline.ru/ventilyator/15208.html
Александр
10.03.2014, 23:03
Андрушо, а чем тебе Михалков не мил?
ЗАС Кошель
10.03.2014, 23:09
Андрушо, а чем тебе Михалков не мил? Ты про какого ? про этого?
Бараны
По крутой тропинке горной
Шел домой барашек черный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.
И сказал барашек белый:
"Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоем нельзя пройти,
Ты стоишь мне на пути."
Черный брат ответил: "Ме,
Вы в своем, баран, уме?
Пусть мои отсохнут ноги,
Если я сойду с дороги!"
Помотал один рогами,
Уперся другой ногами...
Как рогами ни крути,
А вдвоем нельзя пройти.
Сверху солнышко печёт,
А внизу река течёт.
В этой речке утром рано
Утонули два барана.
ЗАС Кошель
10.03.2014, 23:10
Чот , меня сегодня на баранинку тянет :-))
Александр
10.03.2014, 23:13
Кстати:-) Печорина помните? Ну тоже у нас зарегистрирован.....
у нас тут на днях с ним короткий диалог:
- Как хорошо быть капитаном....(это я)
- А то!:-))) (Это он)
Но он даже не догадывался, о чем я в тот момент читал....
а читал я Как капитан Советской Армии и Выпускник Ярославского ВФУ смог стать министром обороны Украины (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%9F %D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5% D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Ненадолго, но ведь смог.....
А Печорин как брат-близнец ему - и капитан Советской Армии и выпускник Ярославского ВФУ:-)
но спит он спокойно ибо об этом походу дела не знает.....
Александр
10.03.2014, 23:15
Надо ему сцылку кинуть, пусть приходит объясняется......:-)
Комбат56
10.03.2014, 23:18
Joker, прежде чем начать диалог, мне хотелось бы ближе познакомиться со своим оппонентом.
Думаю, сам ты о себе ничего не расскажешь, и поэтому я попытаюсь немного пофантазировать...
Предполагаю что ты родился и вырос на востоке, либо северо-востоке Казахстана. Сейчас ты на родине не проживаешь. Либо получаешь образование в одной из европейских стран (скорее всего в Великобритании), либо отучившись там остался на ПМЖ.
По национальности казах. Возраст 28-31 год.
Joker, прежде чем начать диалог, мне хотелось бы ближе познакомиться со своим оппонентом.
Думаю, сам ты о себе ничего не расскажешь, и поэтому я попытаюсь немного пофантазировать...
Предполагаю что ты родился и вырос на востоке, либо северо-востоке Казахстана. Сейчас ты на родине не проживаешь. Либо получаешь образование в одной из европейских стран (скорее всего в Великобритании), либо отучившись там остался на ПМЖ.
По национальности казах. Возраст 28-31 год.
Надеешься получить откровенный ответ?
Альфредыч
10.03.2014, 23:27
Чот , меня сегодня на баранинку тянет :-))
Не иначе, будут шашлычки! :-))
Комбат56
10.03.2014, 23:27
Надеешься получить откровенный ответ?На откровенный не надеюсь, но хочется хотя-бы приблизительно знать с кем общаешься.
Кошель очень рад за тебя что подложку сменил
Ты сечас с Трое в лодке не считая собаки
ЗАС Кошель
10.03.2014, 23:29
А чо ж он в Казахстане сидит ? Или заочник ? :-))
ЗАС Кошель
10.03.2014, 23:30
Кошель очень рад за тебя что подложку сменил
Ты сечас с Трое в лодке не считая собаки
За себя радуйся, эту то хучь с первого раза расшифруешь ? :-))
На откровенный не надеюсь, но хочется хотя-бы приблизительно знать с кем общаешься.
Он еще солярой барыжит.
Комбат и я за это стою
Подписантов в этой сети пруд пруди
Герои Майдана иногда мелькают
Александр
10.03.2014, 23:34
Кошель очень рад за тебя что подложку сменил
Ты сечас с Трое в лодке не считая собаки
я тоже был приятно шокирован минут 10 назад:-)
ЗАС Кошель
10.03.2014, 23:40
я тоже был приятно шокирован минут 10 назад:-) я надеюсь, до когнитивного диссонанса дело не дойдёт ? :-))
вСЕ Юмор от вас исходит такой что жить хочется
Александр
10.03.2014, 23:42
Не:-) у шоккера батарейго подсела.....
EUGENE_70
10.03.2014, 23:54
А вот у нас,слыхал,шокер неззя рядовому гражданину иметь.Типа к оружию приравнивается.Наверно только гражданам Эстонии и по разрешению.
Сергей Ч.
10.03.2014, 23:56
А вот у нас,слыхал,шокер неззя рядовому гражданину иметь.Типа к оружию приравнивается.Наверно только гражданам Эстонии и по разрешению.
так они палец поздно отпускают...
Joker, прежде чем начать диалог, мне хотелось бы ближе познакомиться со своим оппонентом.
Думаю, сам ты о себе ничего не расскажешь, и поэтому я попытаюсь немного пофантазировать...
Предполагаю что ты родился и вырос на востоке, либо северо-востоке Казахстана. Сейчас ты на родине не проживаешь. Либо получаешь образование в одной из европейских стран (скорее всего в Великобритании), либо отучившись там остался на ПМЖ.
По национальности казах. Возраст 28-31 год.
Я проживаю в Казахстане.
А Вы свою апологетику хотите построить на противопоставлении меня моей Родине?
так они палец поздно отпускают...:-))
Комбат56
11.03.2014, 00:22
Я проживаю в Казахстане.Приятно удивлён!
В таком случае мне непонятен этот пост:
...уйдите с нашей земли, народ Украины и без России может и должен решать свои внутренние вопросы.Где Казахстан и где Украина...
Может я что-то пропустил, но мне кажется что это два совершенно разных государства, и земли у них разные.
А Вы свою апологетику хотите построить на противопоставлении меня моей Родине?Я много лет прожил в Казахстане, знаю эту прекрасную страну не понаслышке, и мне важно было знать где ты проживаешь в данный момент - в самой стране или за её пределами.
Кстати, если не трудно... Казахстан большой. В какой его части ты проживаешь. (Это не простое любопытство. Мне надо представлять с кем я дискутирую - северянин/южанин, представитель какого жуза. Ты же сам знаешь, что у вас это важно).
У меня был вопрос по поводу твоего образования, где ты его получал?
И ещё, я как-то спрашивал:
...возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что твой отец наш форумчанин.
Комбат56
11.03.2014, 00:57
Думаю, правильно будет, если мы построим свой диалог по принципу вопрос - ответ. Ты задаёшь мне вопросы, я отвечаю. Я задаю тебе - ты отвечаешь.
Здесь у нас с Вами будут исключительно оценочные суждения, что считать основной причиной. Я выделяю два основных фактора массового выезда русских: страх и отсутствие чувства Родины к Казахстану. Пример со знакомым дяди относится именно к этому фактору.
Сочетания их у каждого человека принимавшего решение о переезде было в разных пропорциях, что-то преобладало больше, что-то меньше.
О серьезной националистической угрозе к русским говорить особо не приходится, т.к. выше уже было сказано, что города в большинстве своем были населены русскими.
Позже в 90-х лично я сам наблюдал, как пустели целые микрорайоны в городе и только лишь затем началась массовая внутренняя миграция коренного населения из сел в города.
Т.е. сильного межнационального напряжения не возникало, которое могло перерасти в массовые столкновения и беспорядки. Казахи уже приходили в брошенные русскими дома.Я проживал в сельской местности и межнациональное напряжение на селе было на порядок выше чем в городе.
В ходу был лозунг "Казахи, не покупайте квартиры у русских! Они всё равно уедут из Казахстана, и их дома достанутся вам даром!".
Пустели квартиры и дома, выезжали целыми посёлками и микрорайонами. И не одно только нежелание учить казахский язык, было тому причиной. Да многие из выезжавших знали язык, или хотя-бы могли понять о чём говорят.
События 1986 года представлены националистическими "благодаря" пропаганде руководства СССР.
Т.е. страх посеяли среди русских тогдашнее руководство СССР, которое затем и стало одной из причин их массового отъезда.
90-е годы независимого Казахстана подтвердили, что данные страхи были безосновательными.Помню я то обещание Колбина, в короткое время выучить казахский язык...
Александр
11.03.2014, 01:03
Вася:-(
брось ты это дело..... Это ведь как кёрлинг......
только ты (я) торопишься объяснить, а они ждут и выигрывают......
брось...... Захочет высказаться - вживую мы всегда ждем людей.... Можно с отцом......
Александр
11.03.2014, 01:04
Девочка "про горгаз" еще даже не родилась, когда человек был уважаем всем регионом.....
Комбат56
11.03.2014, 01:05
Да,а,а! Jokerа я сегодня походу не дождусь - третий час ночи, пошёл я спать...
Да,а,а! Jokerа я сегодня походу не дождусь - третий час ночи, пошёл я спать...
Ты его, есличо, сразу про соляру спрашивай - он стесняцца :-))
Александр
11.03.2014, 01:13
Стеснение - не самое плохое чувство...
да и обусловлено разными причинами......
Seпар I23
11.03.2014, 01:54
Да,а,а! Jokerа я сегодня походу не дождусь - третий час ночи, пошёл я спать...
Хочешь высказать казаху, хорошо излагающему свои мысли по русски, наболевшее и ни кем не услышанное твоё мнение о скоропостижном исходе русских из Казахстана?
ЗАС Кошель
11.03.2014, 07:43
Хочешь высказать казаху, хорошо излагающему свои мысли по русски, наболевшее и ни кем не услышанное твоё мнение о скоропостижном исходе русских из Казахстана? вотжеж загнул :-))
Да,а,а! Jokerа я сегодня походу не дождусь - третий час ночи, пошёл я спать...
Это всего лишь игра,с одной стороны. Ясно, что с западным уклоном,и корнями. Можно определить,и дальнейшее действие. Возможно произойдет психологический срыв,как у Кесса.... А может это одно и тоже. Это игра!!!
К стати моя бабушка ,и мама,родом с Казахстана, с Мамлютского. В Петропавловске сестры живут,правда последний раз их видел в 16 лет,когда в гости к ним ездили.
А чё за рассылка в "личке"...
Это тем кто полит. информацию прогуливал чё ли?
Сергей Ч.
11.03.2014, 17:19
Подпольщик наверное... :-)) там вверху написано кому ещё пришло...
Получатели: aziat,
SERYJ,
Игорь О.,
Сергей Ч.,
славянин
Однако...
Мне знать другие писмы пишет...
Получатели:
CC. (http://www.zabvo.su/member.php?30-CC),
Gans (http://www.zabvo.su/member.php?5-Gans),
urii (http://www.zabvo.su/member.php?848-urii),
valerik (http://www.zabvo.su/member.php?753-valerik),
Комбат56 (http://www.zabvo.su/member.php?15-Комбат56)
Сергей Ч.
11.03.2014, 17:26
Хорошо хоть не забывают... спасибо и на том.
Однако...
Мне знать другие писмы пишет...
Я его удалил, и в игнор вписал,теперь его,у меня нет. Пока не появится снова.
Альфредыч
11.03.2014, 17:39
Знакомый список!
К стати моя бабушка ,и мама,родом с Казахстана, с Мамлютского. В Петропавловске сестры живут,правда последний раз их видел в 16 лет,когда в гости к ним ездили. Юр, может мы с тобой родня? В Петропавловске куча родни со стороны матери. Она родилась в Булаевском районе в х. Киевском. Много родни в Омске, Томске, Тобольске , в самом Казахстане... Вот так!
Юр, может мы с тобой родня? В Петропавловске куча родни со стороны матери. Она родилась в Булаевском районе в х. Киевском. Много родни в Омске, Томске, Тобольске , в самом Казахстане... Вот так!
Вполне возможно! я не против родства,даже рад буду. Почти тоже самое Кулу,только в Тобольске нет родни.
Вполне возможно! я не против родства,даже рад буду. Почти тоже самое Кулу,только в Тобольске нет родни. Хочу как- нибудь съездить всех повидать. Не знаю, когда соберусь....
Хочу как- нибудь съездить всех повидать. Не знаю, когда соберусь....
А помнишь чертово колесо в Петропавловске? А Ишим! быстрая река?
Не Юра! Мне было два года, когда мы оттуда уехали...К сожаленью, больше там не был!
Не Юра! Мне было два года, когда мы оттуда уехали...К сожаленью, больше там не был!
Вот старое,я на нем катался.
6222
А вот новое,и воще город не узнать.
6223
Seпар I23
11.03.2014, 21:37
В феврале 78 года, отстрелявшись полком на Эмбе и попёрли ж/д транспортом в Эрдэнэт, через Наушки. Где-то через день как тронулись, выдали денежное довольствие, плюс за сигареты деньгами дали - большущие деньги получили. И случилось это в мой день рождения (!) Начальник расчёта поздравил и объявил о предоставлении мне выходного :-)) А какой выходной в идущем поезде? Даже лечь негде - спал на боковой полке внизу, где по утру убирались постельные принадлежности и поднимался столик для зубрёжки Уставов (к тому времени прослужил - чуть больше полугода).
И загорелись наши деды (в количестве пяти человек) выпить водки - благо дело, имелись деньги и повод. Собрали деньги со всей батареи - рядовые, ефрейторы (должности ст. операторов и ст. мех.вод) и сержанты пропорционально внесли деньги на общее дело. А кому бежать за водкой? Понятное дело - имениннику! В начале, я забздел - как, куда, где возьму? Но, в помощники был выделен сержант Володя Шароватов (с Самары - как он говорил) прослуживший на пол года больше, нежели я. И вот на каждой остановке, мы выбегали из вагона, что бы посмотреть на крепёж боевых машин на платформах. При появлении рядом офицеров, я с Володей, кидались на любую платформу и усиленно имитировали кипучую деятельность у растяжек, шнуровок брезентового чехла на АПУ, заглядывали под колёса с колодками. По времени, на разных станциях стояли по разному - успевали сходить в кухню-вагон с бачками, за обедом и за ужином, с этими же бачками за горячей водой для мытья посуды, заправить вагон водою (пол полка - ехали в пассажирских вагонах), но за водкой вырваться не могли - останавливали нас где-то на сортировочных, в самых ебунях. А деды шипели - мышей не ловите! И вот, свечерело уже, (надо сказать, что к тому времени все офицеры полка были на веселе - тоже получка была) подъезжаем к Петропавловску-Казахскому, поезд замедлил ход и плетётся тихо-тихо быть остановке. Все прильнули к левым (по ходу вагона) окнам вагона рассматривая проплывающий в огнях город и рядом с железной дорогой, на здании увидели неоновую надпись - ,,РЕСТОРАН,,. Всполошились все! Были отряжены бойцы прикрывать нас, а нам наказ - ,,Без водки - не приходите!,,
Чуть проехав ещё, поезд остановился и мы - рванули! Бежать надо было назад (и как раз, в сторону платформ с машинами), встретился лишь майор-медик - и какого хрена он там лазил? Прибежали в ресторан - дым коромыслом, музыка грохочет и как купить водки мы не знаем. Но, тут подходит к нам мужик, в костюме-тройке, при галстуке и с не гнущимся коленом - хромал красноречиво.Вот он и говорит, глядя на наши шинели и валенки: ,,Ребята, пива нет, есть только водка!,, Ой, как же ж мы обрадовались: ,,Так нам водка и нужна.,, В ответ слышим: ,,Так нужны и деньги!,, Отдали мы ему деньги, чуть поторговавшись в цене и он притащил водку - не помню, около десяти бутылок.
Притащили эту водку в вагон, стали собирать не хитрую закусь. Ждали пока не тронется поезд, а потом - начали!
Что это было! Выяснилось, что многие больше двух-трёх глотков пить не могут и до Армии пили вино, а водку не любили. Цирк! В итоге деды попались глухо - припёрлись в купе летёхи, а те чуть ли не целоваться к ним лезут и готовы налить и им.
В итоге - никто не пострадал, хотя комбат и грозился на губу позагонять всех. А Петропавловск в Казахстане, я запомнил на всю жизнь - покупал там водку на свой день рождения!
Сенап, классно излагаешь, на одном дыхании прочитал! Вспоминай еще!:ay:
Приятно удивлён!
Удивляться тут нечему. Моя родная сестра получила два высших образования в Великобритании, живет и работает в Казахстане.
В таком случае мне непонятен этот пост:
Где Казахстан и где Украина...
Может я что-то пропустил, но мне кажется что это два совершенно разных государства, и земли у них разные.
Пропустили, это о позиции Украины написано было.
Я много лет прожил в Казахстане, знаю эту прекрасную страну не понаслышке, и мне важно было знать где ты проживаешь в данный момент - в самой стране или за её пределами.
Кстати, если не трудно... Казахстан большой. В какой его части ты проживаешь. (Это не простое любопытство. Мне надо представлять с кем я дискутирую - северянин/южанин, представитель какого жуза. Ты же сам знаешь, что у вас это важно).
Центр, средний.
У меня был вопрос по поводу твоего образования, где ты его получал?
В Казахстане.
Думаю, правильно будет, если мы построим свой диалог по принципу вопрос - ответ. Ты задаёшь мне вопросы, я отвечаю. Я задаю тебе - ты отвечаешь.Я проживал в сельской местности и межнациональное напряжение на селе было на порядок выше чем в городе.
В ходу был лозунг "Казахи, не покупайте квартиры у русских! Они всё равно уедут из Казахстана, и их дома достанутся вам даром!".
Пустели квартиры и дома, выезжали целыми посёлками и микрорайонами. И не одно только нежелание учить казахский язык, было тому причиной. Да многие из выезжавших знали язык, или хотя-бы могли понять о чём говорят.
1. Насчет села могу согласиться, было выше.
2. В моем городе такого лозунга не было, но они пустели даже без его наличия. Т.е. процесс миграции был объективен. Желания жить в Казахстане у русских не было, кто хотел, тот и остался. На данный момент вторая по численности нация - 3,7 млн чел из 17 млн. населения (казахи - 11 млн.).
3. Два основных фактора Вам уже озвучивал.
славянин
12.03.2014, 00:23
В феврале 78 года, отстрелявшись полком на Эмбе и попёрли ж/д транспортом в Эрдэнэт, через Наушки. Где-то через день как тронулись, выдали денежное довольствие, плюс за сигареты деньгами дали - большущие деньги получили. И случилось это в мой день рождения (!) Начальник расчёта поздравил и объявил о предоставлении мне выходного :-)) А какой выходной в идущем поезде? Даже лечь негде - спал на боковой полке внизу, где по утру убирались постельные принадлежности и поднимался столик для зубрёжки Уставов (к тому времени прослужил - чуть больше полугода).
И загорелись наши деды (в количестве пяти человек) выпить водки - благо дело, имелись деньги и повод. Собрали деньги со всей батареи - рядовые, ефрейторы (должности ст. операторов и ст. мех.вод) и сержанты пропорционально внесли деньги на общее дело. А кому бежать за водкой? Понятное дело - имениннику! В начале, я забздел - как, куда, где возьму? Но, в помощники был выделен сержант Володя Шароватов (с Самары - как он говорил) прослуживший на пол года больше, нежели я. И вот на каждой остановке, мы выбегали из вагона, что бы посмотреть на крепёж боевых машин на платформах. При появлении рядом офицеров, я с Володей, кидались на любую платформу и усиленно имитировали кипучую деятельность у растяжек, шнуровок брезентового чехла на АПУ, заглядывали под колёса с колодками. По времени, на разных станциях стояли по разному - успевали сходить в кухню-вагон с бачками, за обедом и за ужином, с этими же бачками за горячей водой для мытья посуды, заправить вагон водою (пол полка - ехали в пассажирских вагонах), но за водкой вырваться не могли - останавливали нас где-то на сортировочных, в самых ебунях. А деды шипели - мышей не ловите! И вот, свечерело уже, (надо сказать, что к тому времени все офицеры полка были на веселе - тоже получка была) подъезжаем к Петропавловску-Казахскому, поезд замедлил ход и плетётся тихо-тихо быть остановке. Все прильнули к левым (по ходу вагона) окнам вагона рассматривая проплывающий в огнях город и рядом с железной дорогой, на здании увидели неоновую надпись - ,,РЕСТОРАН,,. Всполошились все! Были отряжены бойцы прикрывать нас, а нам наказ - ,,Без водки - не приходите!,,
Чуть проехав ещё, поезд остановился и мы - рванули! Бежать надо было назад (и как раз, в сторону платформ с машинами), встретился лишь майор-медик - и какого хрена он там лазил? Прибежали в ресторан - дым коромыслом, музыка грохочет и как купить водки мы не знаем. Но, тут подходит к нам мужик, в костюме-тройке, при галстуке и с не гнущимся коленом - хромал красноречиво.Вот он и говорит, глядя на наши шинели и валенки: ,,Ребята, пива нет, есть только водка!,, Ой, как же ж мы обрадовались: ,,Так нам водка и нужна.,, В ответ слышим: ,,Так нужны и деньги!,, Отдали мы ему деньги, чуть поторговавшись в цене и он притащил водку - не помню, около десяти бутылок.
Притащили эту водку в вагон, стали собирать не хитрую закусь. Ждали пока не тронется поезд, а потом - начали!
Что это было! Выяснилось, что многие больше двух-трёх глотков пить не могут и до Армии пили вино, а водку не любили. Цирк! В итоге деды попались глухо - припёрлись в купе летёхи, а те чуть ли не целоваться к ним лезут и готовы налить и им.
В итоге - никто не пострадал, хотя комбат и грозился на губу позагонять всех. А Петропавловск в Казахстане, я запомнил на всю жизнь - покупал там водку на свой день рождения!
А на Телембе и в Кап.яре не стреляли?
Seпар I23
12.03.2014, 01:09
На Телембе стреляли уже другие расчёты, не стрелявшие на Эмбе. Да и заехали на неё, по пути из Богодухова. Там помимо нашего полка, было ещё три-четыре(?) - ГСВГ, Карпаты, Подмосковье, ... . Потом уже ездили без меня :ak:
Шароватов Владимир, командир расчёта ПЗРК ,,Стрела-2М,, ездили стрелять где-то в Монголии, по реактивным снарядам из ,,Катюши,, (так они смеялись). В сам снаряд не попали, а лишь в зону поражения - получил очередное воинское звание
Сергей Ч.
12.03.2014, 01:26
Да и заехали на неё, по пути из Богодухова.
Там по чем стреляли?
Seпар I23
12.03.2014, 01:44
В Богодухове пробыли, всем полком, с августа и по ноябрь, а в начале декабря выгрузились на какой-то площадке Эмбы. Там до самой Эмбы - может сто, а может и двести км, бо - чуть ли не всю ночь поездом пилили.
В Богодухове же - осваивали новую технику, там же её и получили с завода
славянин
12.03.2014, 01:49
здили стрелять где-то в Монголии, по реактивным снарядам из ,,Катюши,, (так они смеялись).
Ну так и есть,мишенью может служить и ракета от "Града" и "Осиная" ракета,("саман" ) называется.
В сам снаряд не попали, а лишь в зону поражения Что и надо было сделать. Всё верно.
Сергей Ч.
12.03.2014, 01:52
В Богодухове пробыли, всем полком, с августа и по ноябрь
Картошку рыли?
Seпар I23
12.03.2014, 01:54
На ,,Осе,, уж больно быстро уходит - берёт цели 500 м/с
Картошку рыли?
Ездили один день на уборку, в какой-то хутор - ветряк настоящий на краю поля, с дышлом для поворота вокруг оси (коньми). Агрономша была там старшею (жила на том хуторе) широкой кости, крупная женщина
славянин
12.03.2014, 02:03
На ,,Осе,, уж больно быстро уходит - берёт цели 500 м/с
Ну так и боевая работа комплекса сколько секунд? 17? и всё,цель ушла из зоны поражения. Так или нет? Ты же на "Осах" служил,про работу оператора вроде как писал.
Seпар I23
12.03.2014, 02:08
,,Стрелою,, цель уронить - спецом надо быть!
Щелкунчик отдыхает...:-)) http://lenta.ru/news/2014/03/12/nuts/
Комбат56
12.03.2014, 14:43
Добрый день Joker!
Рад что ты нашёл время и ответил кое на какие мои вопросы.
Извини что задержался с ответом - вчера ездил в Оренбург, взял двухнедельный отпуск. Планирую на следующей неделе съездить в Казахстан.
Удивляться тут нечему. Моя родная сестра получила два высших образования в Великобритании, живет и работает в Казахстане.Ты немного не так понял, я был удивлён тому что ты сейчас проживаешь в Казахстане. Я считал, что ты живёшь в Великобритании. А то, что сейчас очень много казахов получают образование на Западе, это для меня как раз не удивительно. Вот и сестра твоя в том числе там училась.
Пропустили, это о позиции Украины написано было.Я понял что о позиции Украины.
Поэтому и спросил с иронией, почему ты говоришь "уходите с нашей земли", хотя сам проживаешь не в Украине.
Центр, средний.Понял. Тебя можно назвать северянином, т.к. южане Среднего жуза сильно отличаются от северян. Более того, почему-то я уверен что ты проживаешь в Караганде.
В Казахстане.Похвально!
В Казахстане с образованием всегда было неплохо. Сейчас наверное стало ещё лучше. Я даже посчитал, что ты получил западное образование.
Теперь по существу... Joker, хочу спросить тебя, у тебя неприязнь к русским как к нации, или только к русским этого форума?
Как я для себя выяснил, ты не относишься к представителям Младшего жуза - по моему мнению они наиболее агрессивные, и не только к русским. Особая неприязнь у них к Старшему жузу, они их считают обрусевшими.
Ты северянин, южане в бОльшей степени недолюбливают русских. Северяне к ним более лояльны.
Ты прекрасно владеешь русским языком, значит в школе ты с удовольствием его изучал и скорее всего много общался с русскими сверстниками. Ты 81-го года рождения (мой старший сын 82-го, значит я не сильно ошибся в твоём возрасте), к моменту твоего обучения в школе, русских там осталось очень мало, и "насолить" тебе, чтобы ты озлобился, они не могли.
Казахстану Россия не угрожает, Украина от тебя далеко, дачи в Крыму у тебя нет...
Так в чём же дело?
Если ты ярый поборник демократии, так почему же ты молчал когда НАТО бомбили Ирак, Ливию, Сирию и др. страны?
Если ты ярый поборник демократии, так почему же ты молчал когда НАТО бомбили ... Ливию, ...
Он не молчал, а в полном соответствии с демократическими традициями, одобрял.
Добрый.
Я понял что о позиции Украины.
Поэтому и спросил с иронией, почему ты говоришь "уходите с нашей земли", хотя сам проживаешь не в Украине.
Так ведь это элементарно.
Необязательно быть гражданином Украины, чтобы понять, что вторжение войск другого государства рождает такие чувства.
Теперь по существу... Joker, хочу спросить тебя, у тебя неприязнь к русским как к нации, или только к русским этого форума?
Как я для себя выяснил, ты не относишься к представителям Младшего жуза - по моему мнению они наиболее агрессивные, и не только к русским. Особая неприязнь у них к Старшему жузу, они их считают обрусевшими.
Ты северянин, южане в бОльшей степени недолюбливают русских. Северяне к ним более лояльны.
Ты прекрасно владеешь русским языком, значит в школе ты с удовольствием его изучал и скорее всего много общался с русскими сверстниками. Ты 81-го года рождения (мой старший сын 82-го, значит я не сильно ошибся в твоём возрасте), к моменту твоего обучения в школе, русских там осталось очень мало, и "насолить" тебе, чтобы ты озлобился, они не могли.
Казахстану Россия не угрожает, Украина от тебя далеко, дачи в Крыму у тебя нет...
Так в чём же дело?
Если ты ярый поборник демократии, так почему же ты молчал когда НАТО бомбили Ирак, Ливию, Сирию и др. страны?
Постараюсь по порядку ответить.
Наоборот представители Младшего (запад) и Старшего жуза (юг) считают представителей Среднего обрусевшими (восток, северо-восток и центр).
С русскими сверстниками в школе общался много, озлобления на них не было. Действительно многие из них уехали раньше.
Отношение к русским стало меняться с возрастом, когда люди ездившие в Россию стали характеризовать русских, как откровенных нацистов. В 90-х если Вы помните в Вашей стране был всплеск движений националистического толка (РНЕ, Национал-большевисткая партия, баркашовцы и т.д.).
Вспомнил некоторые моменты из своего детства, на которые в силу своего возраста дети не обращают внимания, но данные воспоминания особо неприязнь к русскому народу не пробуждали.
Лично для меня ситуация по моей позиции к русским сильно изменилась, когда я впервые пришел на этот сайт. А его ведь нельзя назвать откровенно национал-фашистским.
До этого я особо не обращал внимания на негативные высказывания людей посетивших Россию и опыта общения с россиянами соответственно у меня не было. Здесь я заметил очень высокий уровень нетерпимости к людям другой ментальности, выражающие иные мысли и позиции отличающиеся от большинства.
Остракизм, переход на личности и оскорбления.
Также слышал от некоторых русских людей чьи родственники эмигрировали в Россию, о том что их встретили не по-доброму. Вплоть до поджога их домов односельчанами.
Не верить этому у меня никаких оснований нет, учитывая наглядные примеры общения здесь на сайте.
Кроме того, в россиянах очень сильны имперские амбиции от которых Ваша нация никак не может избавиться.
Позорный пример с Украиной тому наглядное свидетельство.
Также мне непонятно, как вы можете винить других в том, что вы россияне плохо живете. В вашей т.н. плохой жизни виноваты евреи, США и ЕС, гастарбайтеры, Кавказ (чеченцы, ингуши, дагестанцы), который вы кормите, но поразительно, что не вы сами.
Моральный аспект вторжения России в Украину Александр демонстративно (и остальные участники дискуссии) отказался обсуждать.
У меня была попытка апеллировать к совести и стыду россиян, но увы ваша нация надо признать уже и стыд потеряла.
Комбат56
12.03.2014, 16:38
Наоборот представители Младшего (запад) и Старшего жуза (юг) считают представителей Среднего обрусевшими (восток, северо-восток и центр).Извини! Ошибся. Хотел сказать о представителях Среднего жуза живущих на севере Казахстана.
Отношение к русским стало меняться с возрастом, когда люди ездившие в Россию стали характеризовать русских, как откровенных нацистов. В 90-х если Вы помните в Вашей стране был всплеск движений националистического толка (РНЕ, Национал-большевисткая партия, баркашовцы и т.д.).В 90-е годы в России и русским было не сладко - бандитский период в стране. Убивали не спрашивая национальности. Судить по стране глядя на 90-е годы - нонсенс.
Лично для меня ситуация по моей позиции к русским сильно изменилась, когда я впервые пришел на этот сайт. А его ведь нельзя назвать откровенно национал-фашистским.Я так и понял, что тебе за отца стало обидно.
Твой отец очень хороший человек, большинство форумчан его очень поддерживали. Он ушёл с форума не сойдясь во взглядах с 3-мя/4-мя человеками, которые впоследствии почти все тоже покинули этот форум. Нельзя судить по целой нации из-за нескольких людей одного форума.
До этого я особо не обращал внимания на негативные высказывания людей посетивших Россию и опыта общения с россиянами соответственно у меня не было. Здесь я заметил очень высокий уровень нетерпимости к людям другой ментальности, выражающие иные мысли и позиции отличающиеся от большинства.
Остракизм, переход на личности и оскорбления.
Также слышал от некоторых русских людей чьи родственники эмигрировали в Россию, о том что их встретили не по-доброму. Вплоть до поджога их домов односельчанами.
Не верить этому у меня никаких оснований нет, учитывая наглядные примеры общения здесь на сайте.
Кроме того, в россиянах очень сильны имперские амбиции от которых Ваша нация никак не может избавиться.
Позорный пример с Украиной тому наглядное свидетельство.
Также мне непонятно, как вы можете винить других в том, что вы россияне плохо живете. В вашей т.н. плохой жизни виноваты евреи, США и ЕС, гастарбайтеры, Кавказ (чеченцы, ингуши, дагестанцы), который вы кормите, но поразительно, что не вы не сами.
Моральный аспект вторжения России в Украину Александр демонстративно (и остальные участники дискуссии) отказался обсуждать.
У меня была попытка апеллировать к совести и стыду россиян, но увы ваша нация надо признать уже и стыд потеряла.Joker, ты или не следишь за событиями на нашем форуме, или видишь только то, что хочешь видеть.
Неужели же мы не осуждаем и не ругаем и наше правительство и наших "воров" и бюрократов а не только, как ты говоришь, "виноваты евреи, США и ЕС, гастарбайтеры, Кавказ (чеченцы, ингуши, дагестанцы)". Достаётся всем! Пройдись по форуму, там много чего есть. Не зацикливайся на "политических" ветках.
У нас на сайте представлены очень многие национальности, и зачастую многие из них не скупятся на выражения.
Так у тебя всё-таки неприязнь к русским или к россиянам в целом?
Или всё таки к форумчанам, независимо от национальности?
славянин
12.03.2014, 16:38
Если ты ярый поборник демократии, так почему же ты молчал когда НАТО бомбили Ирак, Ливию, Сирию и др. страны?
Да! Почему?
славянин
12.03.2014, 16:40
Комбат 56, брось! Пустое...
Комбат56, отвечу Вам позже, как дома буду.
Комбат56
12.03.2014, 16:53
Хорошо Joker, я тоже прервусь...
Сергей Ч.
12.03.2014, 17:04
Извини! Ошибся. Хотел сказать о представителях Среднего жуза живущих на севере Казахстана.
В 90-е годы в России и русским было не сладко - бандитский период в стране. Убивали не спрашивая национальности. Судить по стране глядя на 90-е годы - нонсенс.
Я так и понял, что тебе за отца стало обидно.
Твой отец очень хороший человек, большинство форумчан его очень поддерживали. Он ушёл с форума не сойдясь во взглядах с 3-мя/4-мя человеками, которые впоследствии почти все тоже покинули этот форум. Нельзя судить по целой нации из-за нескольких людей одного форума.
Joker, ты или не следишь за событиями на нашем форуме, или видишь только то, что хочешь видеть.
Неужели же мы не осуждаем и не ругаем и наше правительство и наших "воров" и бюрократов а не только, как ты говоришь, "виноваты евреи, США и ЕС, гастарбайтеры, Кавказ (чеченцы, ингуши, дагестанцы)". Достаётся всем! Пройдись по форуму, там много чего есть. Не зацикливайся на "политических" ветках.
У нас на сайте представлены очень многие национальности, и зачастую многие из них не скупятся на выражения.
Так у тебя всё-таки неприязнь к русским или к россиянам в целом?
Или всё таки к форумчанам, независимо от национальности?
Это мы, те кто пришел со старого сайта знаем друг друга (пусть и виртуально) и знаем кто из нас и почему написал именно так. А при взгляде со стороны кажется так как пишет Джокер... лично меня многие не понимают, я уверен. Так же не понимают Ганса. А мы ведь не слепые, прекрасно видим и понимаем. То что не понимаем спрашиваем друг у друга.... Серега Львовский тоже адекватный, да он живет на самом западе Украины, Львов не Харьков это 100% но плохие и хорошие люди есть везде. А показ ссылок и всего остального только лишь для того что б те кто не понимает смогли разобраться в ситуации. Да, ввод войск РФ в Крым не есть хорошо и выражение типа НАШИ ЩА НАВАЛЯЮТ ВАШИМ дурость и не красит седых мужиков, я уже писал - победителей не будет, проиграют все...
Альфредыч
12.03.2014, 17:22
Да, ввод войск РФ в Крым не есть хорошо и выражение типа НАШИ ЩА НАВАЛЯЮТ ВАШИМ дурость и не красит седых мужиков, я уже писал - победителей не будет, проиграют все...
+100! :-(
Кто видел Российские войска в Крыму,где они перешли границу? Путин сказал,что их там нет! Кроме Севастополя. Почему то я ему верю больше,чем Ёбаме,Меркеллльььь,Турчино вскомуу,Кройлику,Клюёчко, Пойлякам,и Хранцузам...... Про Бъелого и Ярошка воще молчу.........
Сергей Ч.
12.03.2014, 17:45
Кто видел Российские войска в Крыму,где они перешли границу? Путин сказал,что их там нет! Почему то я ему верю больше,чем Ёбаме,Меркеллльььь,Турчино вскомуу,Кройлику,Клюёчко, Пойлякам,и Хранцузам...... Про Бъелого и Ярошка воще молчу.........
Юр, не накаляй...
славянин
12.03.2014, 17:46
Правильно,Юра! Ещё никаких делов, наши дома , а уже страху натерпелись...полные штаны.
славянин
12.03.2014, 17:48
Юр, не накаляй...
Серёга,ты у себя в Сумах видел? Или кто то ещё где? По Львову,чтоль,толпами ходят.. Чего болтать зазря
Сергей Ч.
12.03.2014, 17:49
Правильно,Юра! Ещё никаких делов, наши дома , а уже страху натерпелись...полные штаны.
Ваши это какие? А наши какие? А ихние какие? А не наши и не ваши и не ихние это кто?
Это мы, те кто пришел со старого сайта знаем друг друга (пусть и виртуально) и знаем кто из нас и почему написал именно так. А при взгляде со стороны кажется так как пишет Джокер... лично меня многие не понимают, я уверен. Так же не понимают Ганса. А мы ведь не слепые, прекрасно видим и понимаем. То что не понимаем спрашиваем друг у друга.... Серега Львовский тоже адекватный, да он живет на самом западе Украины, Львов не Харьков это 100% но плохие и хорошие люди есть везде. А показ ссылок и всего остального только лишь для того что б те кто не понимает смогли разобраться в ситуации. Да, ввод войск РФ в Крым не есть хорошо и выражение типа НАШИ ЩА НАВАЛЯЮТ ВАШИМ дурость и не красит седых мужиков, я уже писал - победителей не будет, проиграют все...
+
Я буду выдергивать ноги каждому, до кого дотянусь, и кто запоет в моей досягаемости о Либерализме и Демократии. Под эти песни народу убито уже больше чем под "Дойчланд юбер аллес", а лохи до сих пор летят на светоч... Смотрел на днях интервью с Джином Шарпом. Одной ногой, сука, в могиле, а все поет про диктаторские режимы... Сидя в штатовском институте на бюджетные бабки.
Александр, а поддерживаю, что ты не стал, хоть и демонстративно, обсуждать моральный аспект. Мораль, она ведь не только у разных людей одной страны разная, но и у разных этносов. WASP никогда не примет мораль красного кхмера, а мусульманин - китайца. Мораль разъединяет этносы.
Сергей Ч.
12.03.2014, 17:52
Серёга,ты у себя в Сумах видел? Или кто то ещё где? По Львову,чтоль,толпами ходят..
У меня нет ваших, наших, ихних... мог бы заметить что я всегда пишу ваши/наши или вы/мы... если и выкладываю материалы то разные по смыслу и наполнению так как все мои - и хорошие и плохие...
славянин
12.03.2014, 17:53
Ну так видел где или нет? Чего тогда в пустую то молоть.
Альфредыч
12.03.2014, 17:53
Путин сказал,что их там нет! Кроме Севастополя. Что сказал Путин-слышали все. Кроме Севастополя?
Сергей Ч.
12.03.2014, 17:56
Ну так видел где или нет? Чего тогда в пустую то молоть.
Перелопать форум - мож че новое и увидишь. Не ленись перечитывать....
Юр, не накаляй...
Вот как сплетни,так обсуждаются. Как правда -так сразу накал.
Я б вот реально не стал обсуждать. Мой лично ответ: не знаю. Рано или поздно правда выйдет на поверхность, зачем ее торопить....
Сергей Ч.
12.03.2014, 18:02
Вот как сплетни,так обсуждаются. Как правда -так сразу накал.
"Сказка - ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок."
*Ты еще скажи что Крымская самооборона сама вооружилась и форму с машинами закупила...
Что сказал Путин-слышали все. Кроме Севастополя?
Он сказал,что русские военные объекты,усиленно охраняются.В Севастополе. Послушай внимательно его пресс конференцию.
Сергей Ч.
12.03.2014, 18:04
Я б вот реально не стал обсуждать. Мой лично ответ: не знаю. Рано или поздно правда выйдет на поверхность, зачем ее торопить....
Так это ж не в упрек. Не было б войск РФ было б НАТО.... все равно это не хорошо...
Сергей Ч.
12.03.2014, 18:06
Он сказал,что русские военные объекты,усиленно охраняются.В Севастополе. Послушай внимательно его пресс конференцию.
Он сказал "...язык дипломату дан для того, что б скрыватьсвои мысли..."
"Сказка - ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок."
*Ты еще скажи что Крымская самооборона сама вооружилась и форму с машинами закупила...
Про Крым забудь!!! Он не твой, и не мой. В Крыму все есть свое,и было всегда,по сравнению с ........
Так это ж не в упрек. Не было б войск РФ было б НАТО.... все равно это не хорошо...
Да все понятно. Но заметь, неоднозначность с наличием войск - лишний козырь Путину. Аж главнокомандующий НАТО палится :-)).
Все грамотно делает.
Он сказал "...язык дипломату дан для того, что б скрыватьсвои мысли..."
Глухой не услышит,то чего не захочет.
Сергей Ч.
12.03.2014, 18:11
Про Крым забудь!!! Он не твой, и не мой. В Крыму все есть свое,и было всегда,по сравнению с ........
Да это так. Я и не спорю.
Сергей Ч.
12.03.2014, 18:17
Да все понятно. Но заметь, неоднозначность с наличием войск - лишний козырь Путину. Аж главнокомандующий НАТО палится :-)).
Все грамотно делает.
Все грамотно, как и положено "на грани фола"... за одно и показал какая армия в Украине. (небоеспособные ссыкуны)
Альфредыч
12.03.2014, 18:19
Он сказал,что русские военные объекты,усиленно охраняются.В Севастополе. Послушай внимательно его пресс конференцию.
Да слушал! Слышал также, что блокируют украинские воинские части местные самооборонцы. А обмундирование и оружие, дескать, можно купить в любой овощной лавке, только не ленись.
Видимо, в Крыму так и есть.
Сергей Ч.
12.03.2014, 18:25
Да слушал! Слышал также, что блокируют украинские воинские части местные самооборонцы. А обмундирование и оружие, дескать, можно купить в любой овощной лавке, только не ленись.
Видимо, в Крыму так и есть.
:-- все, можно считать я убежден... тут же одни б(а/е)ндеровцы у них свое...
Да слушал! Слышал также, что блокируют украинские воинские части местные самооборонцы. А обмундирование и оружие, дескать, можно купить в любой овощной лавке, только не ленись.
Видимо, в Крыму так и есть.
Раньше было только в военторге,по военному билету. Сейчас! что хошь,где хошь,сколь хошь. БАРДАК...:bw:
Отношение к русским стало меняться с возрастом, когда люди ездившие в Россию стали характеризовать русских, как откровенных нацистов. В 90-х если Вы помните в Вашей стране был всплеск движений националистического толка (РНЕ, Национал-большевисткая партия, баркашовцы и т.д.).
У меня была попытка апеллировать к совести и стыду россиян, но увы ваша нация надо признать уже и стыд потеряла.
Joker, я просто в шоке от Вашего поста.
Знаете, у нас, у фашистов-империалистов, недавно станция метро "Алма-Атинская" открылась, а в 2006 году памятник поэту Абаю Кунанбаеву установили. Проходят дни казахской культуры (и не только). А еще Казахстану подарили земли бывшей Оренбургской губернии, Байконур оставили, за который теперь платим. Это я к вопросу о совести. Назарбаев -- великий умница, он быстренько взял и перенес столицу страны на спорную территорию. Геополитика, плин.
И еще. Чтобы голословно не обвинять партии и не причислять их к нацистам, хотя бы с программой их ознакомьтесь. Национал-большевистская партия одна из самых адекватных, на мой взгляд. Считаю, что в любом государстве необходимо вести грамотную национальную политику. Японию же никто не осуждает за Закон о гражданстве. Вы его почитайте, занимательная вещь, я вам скажу.
Seпар I23
12.03.2014, 20:48
Считаю, что в любом государстве необходимо вести грамотную национальную политику.
Вот он, за эту самую национальную политику Казахстана и ратует - упрекая Россию в перекосах своей национальной политики. http://www.echo.msk.ru/blog/vadimbil/761506-echo/
Да я разве против национальной политики Казахстана? Мне там все очень нравится, мои родственники уезжать оттуда не собираются, зарплаты и пенсии достойные. Более того, у моей сестры муж казах, они живут в Алматы. Просто не пойму все эти выпады и оскорбления Jokera.
Альфредыч
12.03.2014, 22:23
В Алматы? :-)
Просто не пойму все эти выпады и оскорбления Jokera.
А когда стрелка понимала мишень?
Joker, я просто в шоке от Вашего поста.
Зачем банить Jokera? Он старый форумчанин, никого не оскорбляет, ведет себя в рамках приличия.
Думаю, что я не пошел бы на сайт выпускников Алма-Атинского какова-нибудь ВУЗа, ну или Вуза Астаны... А чё мне там делать - ведь я ж не учился в нем... И, думаю не стал бы на их сайте задавать, местным форумчанам вопросы, типа: "А сколько в РК в 1989 году было русских, а украинцев скока, татар скока, а уж про немцев и не спрашивал бы. Тем паче, не спросил бы, скока тех же этносов, стало после последней переписи"... А зачем, я ж там не учился...
Мда... Слово не воробей )))
Спасибо за Алматы! Исправлено. Просклоняла по аналогии. Про мишень -- очень тонко ))
Seпар I23
12.03.2014, 22:57
Просто не пойму все эти выпады и оскорбления Jokera.
Не видел в его постах выпадов и оскорблений, в чей-либо адрес и на Форум, он заходит изредка. Человек высказывает своё мнение о своём видении событий, а нравится оно кому-то или нет - другой вопрос. А, вот Gans, называл его ,,заднеприводным,, , то есть - пидером. И здесь - явный выпад и оскорбление. И приплели сюда про Сирию, Ливию, Египет, типа - где ж ты был и почему не выступил в защиту? Позвольте спросить тогда: ,,Где были Вы, когда бомбили Югославию и почему не вышли с протестами и плакатами, в защиту славянского народа? Что сделали защищая Сирию, окромя разговоров о наёмниках, боевых характеристиках советских танков, подбитых нашими же РПГ?,, Навалились гурьбой на парня, лишь потому, что он живёт за границей и хотим что бы он автобиографию свою здесь выложил.
Не знаю, я про Казахстан ничего и мне похрену и на страну, и на её народ - как и на Сирию с Ливией, и Египет с Ираном. Вы мне ещё Кубу в братья запишите с Аргентиной, да вьетнамцев - зажавшим бухту Камрань.
Все они нам братья - пока это им нужно!
В 90-е годы в России и русским было не сладко - бандитский период в стране. Убивали не спрашивая национальности. Судить по стране глядя на 90-е годы - нонсенс.
Не о бандитах идет речь и не только о 90-х годах. Баркашов разве не генерал или он все-таки глава ОПГ? Лимонов кто, писатель или криминальный авторитет? Я уже не говорю о Рогозине и Жириновском.
Скинхеды гуляющие по улицам городов просто сбежавшие зэки из колонии и тюрем?
В недавнем времени на массовых выступлениях в России "Зиг хайль" не кричали?
Я так и понял, что тебе за отца стало обидно.
Твой отец очень хороший человек, большинство форумчан его очень поддерживали. Он ушёл с форума не сойдясь во взглядах с 3-мя/4-мя человеками, которые впоследствии почти все тоже покинули этот форум. Нельзя судить по целой нации из-за нескольких людей одного форума.
Во-первых, не отец, а дядя.
Во-вторых, попытка свести причину дискуссии к личной обиде слишком банальна.
В-третьих, проблема абсолютно не в конкретных персоналиях, хоть я и сам лично наблюдал уход этих людей с форума.
Проблема в нетерпимости и культуре общения пользователей сайта. Меня здесь не было года 2 наверно, если не больше. Ситуация нисколько не изменилась, периодически возникают периоды затишья на сайте, но как только в обществе или в мире происходят сколь-нибудь значительные события и возникают диаметрально противоположные мнения на сайте, так сразу же происходит деление на своих и чужих с последующим остракизмом, оскорблениями и т.д.
Налицо признаки тоталитарного мышления и как следствие формирования фашистского сознания. Нетерпимость, которая демонстрируются на сайте легко может трансформироваться от политической к нетерпимости религиозной, расовой, культурной и т.д.
Вот об этой отрицательной черте российского общества я Вам и говорю. Такие выводы я сделал не только на основании сайта ЗабВО, но и других российских сайтов.
Следующее, о виновности.
Далеко ходить не будем, Украина.
Ваши соотечественники говоря о вторжении российских войск в Украину переложили ответственность, я повторяю переложили ответственность за данный шаг на США и ЕС.
Самое интересное ни у кого из вас это не вызвало отторжения, наоборот было с энтузиазмом подхвачено и использовано, как оправдание правомерного вторжения росс. войск.
С моей стороны было лишь замечание, если вы россияне считаете, что виноват Запад в сложившейся ситуации, то идите и воюйте непосредственно с Западом, а поднимать руку на своего родного брата не смейте ибо это стыдно и позорно.
Ответьте Вы стали бы уважать человека, если бы он ответственность за свои бесчестные поступки перекладывал на других?
Сергей Ч.
12.03.2014, 23:01
разраслась ветка Украина пора переименовывать... (метастазы пошли)
Спасибо за Алматы! Исправлено. Просклоняла по аналогии.
На мой взгляд троечника по русскому, кофе - он, тюль -он, Алма-Ата - Алмааты это по казахски, Шри Ланка - Шри Ланка...
Если Алмааты это по русски, то тогда Шри Ланка - Сри Ланка...
Вот он, за эту самую национальную политику Казахстана и ратует - упрекая Россию в перекосах своей национальной политики. http://www.echo.msk.ru/blog/vadimbil/761506-echo/
Благодарю за ссылку очень познавательная.
Никто на него не набрасывался. То, что Вы встали на защиту Jokera, делает Вам честь. Но все-таки, я считаю, что он злоупотребляет всякого рода обобщениями.
ЗАС Кошель
12.03.2014, 23:09
Не о бандитах идет речь и не только о 90-х годах. Баркашов разве не генерал или он все-таки глава ОПГ? Лимонов кто, писатель или криминальный авторитет? Я уже не говорю о Рогозине и Жириновском.
......
Самое интересное ни у кого из вас это не вызвало отторжения, наоборот было с энтузиазмом подхвачено и использовано, как оправдание правомерного вторжения росс. войск.
С моей стороны было лишь замечание, если вы россияне считаете, что виноват Запад в сложившейся ситуации, то идите и воюйте непосредственно с Западом, а поднимать руку на своего родного брата не смейте ибо это стыдно и позорно.
...
Это с каких пор полупокеры криминальными авторитетами стали :-)
А вот я бы не стал так всех огульно.
Сергей Ч.
12.03.2014, 23:10
Никто на него не набрасывался. То, что Вы встали на защиту Jokera, делает Вам честь. Но все-таки, я считаю, что он злоупотребляет всякого рода обобщениями.
Он говорит так как позволяют себе другие форумчане... я никого не буду называть не надейтесь... одно дело когда меж собой дурачутся - совсем другое когда отстаивают свою точку зрения... (но бывает конечно и симбиоз - сам такой :ah:)
ЗАС Кошель
12.03.2014, 23:10
Никто на него не набрасывался. То, что Вы встали на защиту Jokera, делает Вам честь. Но все-таки, я считаю, что он злоупотребляет всякого рода обобщениями.
Ия, Солнышко. А кто не грешит этим ?
ЗАС Кошель
12.03.2014, 23:16
Он говорит так как позволяют себе другие форумчане... я никого не буду называть не надейтесь... одно дело когда меж собой дурачутся - совсем другое когда отстаивают свою точку зрения... (но бывает конечно и симбиоз - сам такой :ah:) ну кой-кто и больше позволяет :-))
Андрей, все грешат, ты прав, только редко это признают. Наверное, это удел сильных. Скорее всего, я к ним не отношусь.
И раз уж пошли такие обобщения, то пойду отужинаю водкой и завалюсь спать с медведем и балалайкой.
Сергей Ч.
12.03.2014, 23:20
пусть ему стыдно будет этому кой кто в пальто и фуре :-)))
Сергей Ч.
12.03.2014, 23:21
Андрей, все грешат, ты прав, только редко это признают. Наверное, это удел сильных. Скорее всего, я к ним не отношусь.
И раз уж пошли такие обобщения, то пойду отужинаю водкой и завалюсь спать с медведем и балалайкой.
Жесть. Ия ты ли это?
Joker, я просто в шоке от Вашего поста.
Знаете, у нас, у фашистов-империалистов, недавно станция метро "Алма-Атинская" открылась, а в 2006 году памятник поэту Абаю Кунанбаеву установили. Проходят дни казахской культуры (и не только). А еще Казахстану подарили земли бывшей Оренбургской губернии, Байконур оставили, за который теперь платим. Это я к вопросу о совести. Назарбаев -- великий умница, он быстренько взял и перенес столицу страны на спорную территорию. Геополитика, плин.
И еще. Чтобы голословно не обвинять партии и не причислять их к нацистам, хотя бы с программой их ознакомьтесь. Национал-большевистская партия одна из самых адекватных, на мой взгляд. Считаю, что в любом государстве необходимо вести грамотную национальную политику. Японию же никто не осуждает за Закон о гражданстве. Вы его почитайте, занимательная вещь, я вам скажу.
А Вы знаете, что у нас еще за год до этого в построенном метро Алматы станцию назвали Московская?
А Вы знаете, что московское население устраивали митинги, чтобы не допустить присвоение данной станции название Алматинской? Погуглите, Вам будет интересно почитать.
А Вы знаете, что 2006 год был годом России в Казахстане и наоборот?
А узнали Вы об этом памятнике, не потому что знакомы с творчеством Абая Кунанбая, а в связи с акцией оккупай-Абай проводившаяся вашей оппозицией в лице Навального.
Дни казахской культуры говорите проходят?! А у нас по всей республике открыты национальные культурные центры, в том числе и русские действующие на постоянной основе.
Байконур...а что вы могли бы его перевезти в Россию? Изначально строили бы его у себя и запускали бы гептильные Протоны, а раз нагрузка на нашу экологию идет, то будьте добры платите.
По спорным территориям. Столицу говорите перенесли?
Позвольте спросить и давно русский мужик в голой степи картошку начал сажать или он уже как и казах с давних пор кочевым скотоводством занимался?
Я, Сереж. В форме гестапо, побитая, пьяная, без стыда и совести. Смотрю на себя и не узнаю ))))
Seпар I23
12.03.2014, 23:26
то пойду отужинаю водкой и завалюсь спать с медведем и балалайкой.
Тогда уж - ,,откушаю водки,, :-)). А медведь с балалайкой - дрессированный муж? :-))
Это с каких пор полупокеры криминальными авторитетами стали :-)
А вот я бы не стал так всех огульно.
Согласен огульно не стоит, скорее подавляющим большинством.
ну кой-кто и больше позволяет :-))
Согласен! меня тоже заносило ,за это извиняюсь. С Сергеем тоже согласен. И Сенап тоже прав.
Не видел в его постах выпадов и оскорблений, в чей-либо адрес и на Форум, он заходит изредка.
Он говорит так как позволяют себе другие форумчане... я никого не буду называть не надейтесь... одно дело когда меж собой дурачутся - совсем другое когда отстаивают свою точку зрения... (но бывает конечно и симбиоз - сам такой )
Альфредыч
12.03.2014, 23:31
Алма-Ата - Алмааты это по казахски, ...
По-казахски всё же Алматы.
А вообще мне кажется странным наше стремление всему давать своё название/произношение.
Эдакое великодержавное хамство.
Тогда уж - ,,откушаю водки,, :-)). А медведь с балалайкой - дрессированный муж? :-))
Ты ведь не пьёшь???:-dr
По-казахски всё же Алматы.
А вообще мне кажется странным наше стремление всему давать своё название/произношение.
Эдакое великодержавное хамство.
Германия ни сколько не комплексует по поводу того, что мы её не называем Дойчланд...
Joker, Вы так мне все интересно рассказали. Спасибо. Только такое чувство, будто в укор мне. Я Вам напомнила, что у нас с Казахстаном культурные связи в ответ на Ваше "фашисты". Про памятник я узнала давно, так как прогуливаюсь часто в этом районе.
А предков моих в Оренбургские земли, которые сейчас Казахстану отошли, еще Столыпин сослал для освоения земель. И до сих пор они там живут. Да, занимаются фермерским хозяйством, выращивают скот, возделывают землю.
Сергей Ч.
12.03.2014, 23:37
Я, Сереж. В форме гестапо, побитая, пьяная, без стыда и совести. Смотрю на себя и не узнаю ))))
Ну не надо ля ля.... В форме гестапо у нас тут только один (и то у меня с ним в основном взаимопонимание)
Seпар I23
12.03.2014, 23:39
А на Украине дразнят - Нiметчiной :-))
Юрий, не пью, но готова пересмотреть свое отношение к алкоголю, имидж русского человека обязывает ))
Joker, Вы так мне все интересно рассказали. Спасибо. Только такое чувство, будто в укор мне. Я Вам напомнила, что у нас с Казахстаном культурные связи в ответ на Ваше "фашисты". Про памятник я узнала давно, так как прогуливаюсь часто в этом районе.
А предков моих в Оренбургские земли, которые сейчас Казахстану отошли, еще Столыпин сослал для освоения земель. И до сих пор они там живут. Да, занимаются фермерским хозяйством, выращивают скот, возделывают землю.
Признаю, в укор.
Я считаю, что если человек что-нибудь пишет или говорит, то он об этом должен знать, чтобы выносить корректные суждения.
Оренбургская губерния (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1 %80%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Южный Урал пересекает губернию, при этом отдельные его вершины (Яман-тау, авт. прим. название тюркское) достигают 1640 м. Склоны гор покрыты лесами (до 2 тыс. кв. км). Восточная азиатская часть губернии и Юг носят степной характер. Почва в гористых местностях - каменистая, в степных — чернозем.
...Первыми[источник не указан 536 дней] обитателями края были тюркские и, вероятно, финские племена; Страленберг и Гумбольдт признают башкир, древнейших обитателей края, за народ финского племени, только с течением времени принявший тип тюркский. В XIII веке Историческая Башкирия и земли, лежащие между Волгой и Уралом, были покорены монголами и зависели от ханств Казанского и Астраханского, а также Ногайской Орды.
ЗАС Кошель
12.03.2014, 23:52
...
Байконур...а что вы могли бы его перевезти в Россию? Изначально строили бы его у себя и запускали бы гептильные Протоны, а раз нагрузка на нашу экологию идет, то будьте добры платите.
Позвольте спросить и давно русский мужик в голой степи картошку начал сажать или он уже как и казах с давних пор кочевым скотоводством занимался?
Строили бы ? Странно слушать. Ваши строили так же как и наши, т.е. строил СССР.
Строили там где удобней и выгодней.
Про гептил не надо, осколки на нашей стороне падают с остатками этой гадости :-))
Ты хочешь сказать, русский мужик сидел и рукоблудил, пока киргиз-кайсаки по степям кочевали ? :-)) Шот, сам скатываешься к :
к нетерпимости религиозной, расовой, культурной и т.д.
Юрий, не пью, но готова пересмотреть свое отношение к алкоголю, имидж русского человека обязывает ))
Я за первые три слова, сам не пью с 91 года. А тож ведь Сенап вроде писал ,что с медведем пить собрался. Он тоже вроде не пьёт,и вроде как в (моём) списке трезвости,не помню уже. А оказывается ,это вы Мэм. Ну хорошее вино можно,главное до одеколона не доходить... :-)):br:
ЗАС Кошель
12.03.2014, 23:53
Юрий, не пью, но готова пересмотреть свое отношение к алкоголю, имидж русского человека обязывает ))
Замечу, навязанный имидж..
Ваша правда, Joker. Но названия Петропавловск, Стрельниковка, Ясновка, Александровка и др. явно не тюркского происхождения, хотя одноименные поселения и расположены на этих землях. В этих селах, сколько себя помню, жили исключительно украинцы и немцы.
Строили бы ? Странно слушать. Ваши строили так же как и наши, т.е. строил СССР.
Строили там где удобней и выгодней.
Про гептил не надо, осколки на нашей стороне падают с остатками этой гадости :-))
Не страннее, чем слышать, что вы нам его оставили.
Россия на Байконуре зарабатывает осуществляя коммерческие запуски ракет, а то Вы не знали.
Ты хочешь сказать, русский мужик сидел и рукоблудил, пока киргиз-кайсаки по степям кочевали ? :-)) Шот, сам скатываешься к :
Отнюдь, не скатывался, я ж написал картошку сажал или кочевал, если процесс посадки картофеля это в России синоним рукоблудия, то тогда да...
Ваша правда, Joker. Но названия Петропавловск, Стрельниковка, Ясновка, Александровка и др. явно не тюркского происхождения, хотя одноименные поселения и расположены на этих землях. В этих селах, сколько себя помню, жили исключительно украинцы и немцы.
Да жили и пусть живут дальше. Но если люди любезно предоставляют человеку возможность проживать с ними на общей жилплощади, то у данного человека не появляется права ее отнять и объявлять своей собственной.
Ваша правда, Joker. Но названия Петропавловск, Стрельниковка, Ясновка, Александровка и др. явно не тюркского происхождения, хотя одноименные поселения и расположены на этих землях. В этих селах, сколько себя помню, жили исключительно украинцы и немцы.
Бабушка с Мамлютского, там жила -русская Пушкарева Мария,мама там родилась жила,до 17 лет, Брат её двоюродный всю жизнь прожил в Петропавловске там и умер,Иванов Юрий. Русских там хватало,сейчас не знаю как.
Юрий, а я вот русских не встречала, кроме мужа тети, который из Ленинграда приехал. Справа соседи -- немцы, с ними позже породнились, остальные -- украинцы, как и мои бабушка и дед.
Joker, Вы опять не поняли. Они приехали в Оренбургскую губернию, а по итогу остались жить в другом государстве, их просто отдали вместе с землей.
Вас, разумеется, в этом историческом зигзаге я не виню. Просто мне странно, что Вы не желаете признавать данный факт присоединения. Опять же повторюсь, что родственникам моим вполне комфортно в Казахстане, уезжать они не собираются, страну любят, все братья отслужили в армии Республики.
Seпар I23
13.03.2014, 00:22
Как я понимаю - это был не Казахстан. Административно-территориальное деление России в те времена было другое и со временем претерпело не мало изменений - т.е. вошли или присоединились племена, народы и земли.
,,Сосуществование старых и новых единиц АТД (1917—1923 гг.).
Еще в конце XIX века появились проекты разукрупнения АТД страны, а так
же устройства губерний в новых районах, где шел быстрый рост промыш
ленности. Так в 1888 г. предлагалось выделить из состава Пермской губер
нии новую Екатеринбургскую губернию.
В 1914—17 гг. в русской прессе активно обсуждался вопрос о необходи
мости организации новых губерний в центральной части страны и Сибири.
Первый шаг в этом направлении сделало Временное правительство, кото
рое в апреле 1917 г. выделило из южных уездов Томской губернии совершен
но новую Алтайскую губернию с центром в Барнауле. Из восточной части
Астраханской губернии в июле 1917 г. была выделена Букеевская губерния с
центром в Урде на базе бывшей Букеевской Орды в междуречье Волги и р.
Урал (эти земли были включены в состав Астраханской губернии в 1876 г.).
Вслед за Октябрьской революцией 1917 г. начался стихийный процесс
образования советских республик и несоветских автономий, главным обра
зом на окраинах страны. Так, на территории современной России в 1918 г.
появились советские республики Ставропольская, Терская, Таврида, Донс
кая, КубаноЧерноморская, а также несоветские автономии в Сибири, на Ку
бани, в Крыму, Дальнем Востоке. В губерниях и областях с преобладающим
нерусским населением в 1918—1920 гг. были провозглашены собственные со
ветские и несоветские автономные или независимые национальные респуб
лики (на Украине, в Белоруссии, Закавказье, Средней Азии). Полностью от
делились от страны Бессарабия, Финляндия, прибалтийские государства,
Польша. В 1919—22 гг. на Дальнем Востоке и в Сибири сосуществовали по
крайней мере 4 государства (в т.ч. Верхнеудинская ДВР).
На основной территории страны, которая в 1918 г. стала именоваться
РСФСР, начался процесс размельчения ряда старых губерний. Первыми но
выми советскими губерниями в июне 1918 г. стали Череповецкая (выделилась
из северовосточной части Новгородской губернии) и Иваново Вознесенская
(образована из частей Костромской и Владимирской губерний). В июле
1918 г. из северной и северовосточной частей Вологодской губернии была
образована новая Северо Двинская губерния (центр — Великий Устюг). В мар
те 1919 г. из частей Саратовской и Астраханской губерний была организова
на новая Царицынская губерния, в июле 1919 г. из состава Пермской была вы
делена Екатеринбургская губерния, а в августе 1919 г. старая Тобольская гу
берния была разделена сразу на три новых губернии — Тюменскую, Омскую и
Челябинскую. Так активно пошел процесс раздробления старых, больших по
площади губерний, где в конце XIX века — начале XX века выросли большие
города, и шло интенсивное экономическое освоение территории.
В январе 1919 г. из вновь провозглашенной Белорусской ССР в состав
РСФСР вошли Могилевская, Витебская, Смоленская губернии, в которых
преобладало русское и еврейское население. В июле того же года была лик
видирована Могилёвская губерния. Из ее территории, а также из северных
уездов Черниговской и южных уездов Минской губерний была образована
новая Гомельская губерния в составе РСФСР. Это был первый пример полной
... ,,
http://www.ruthenia.ru/logos/number/46/03.pdf
Юрий, а я вот русских не встречала, кроме мужа тети, который из Ленинграда приехал. Справа соседи -- немцы, с ними позже породнились, остальные -- украинцы, как и мои бабушка и дед.
Я честно ,и к своему стыду,не знаю как мои предки по маме- туда попали. Но маманька рассказывала,что русских там хватало. Еще в Семипалатинске родня есть, и в Оренбурге,правда я не знаю их,тоже мне минус.
ЗАС Кошель
13.03.2014, 00:26
Не страннее, чем слышать, что вы нам его оставили.
Россия на Байконуре зарабатывает осуществляя коммерческие запуски ракет, а то Вы не знали.
Ну тогда, это выглядит ребячество в стиле : "Сам дурак."
И что? Зарабатывает и вам дает зарабатывать.
Отнюдь, не скатывался, я ж написал картошку сажал или кочевал, если процесс посадки картофеля это в России синоним рукоблудия, то тогда да...а если всю фразу ? И расставить акценты :-))
Joker, Вы опять не поняли. Они приехали в Оренбургскую губернию, а по итогу остались жить в другом государстве, их просто отдали вместе с землей.
Вас, разумеется, в этом историческом зигзаге я не виню. Просто мне странно, что Вы не желаете признавать данный факт присоединения. Опять же повторюсь, что родственникам моим вполне комфортно в Казахстане, уезжать они не собираются, страну любят, все братья отслужили в армии Республики.
Теперь понятно.
Но я не думаю, что присоединение необоснованным было. В любом случае рассматривали коллегиально с привлечением специалистов картографов и историков.
Seпар I23
13.03.2014, 00:36
,,Сумлеваюсь я, однако ...,,
Ну тогда, это выглядит ребячество в стиле : "Сам дурак."
И что? Зарабатывает и вам дает зарабатывать.
а если всю фразу ? И расставить акценты :-))
Предлагаю закрыть тему.
Насчет расставления акцентов, неуверен, что Вас понимаю. Как думал, так и написал.
Акценты это наверно уже из области субъективного.
,,Сумлеваюсь я, однако ...,,
Бесперспективная тема для разговора. Предлагаю закрыть и признать, как свершившийся факт.
Joker, а сейчас задам провокационный вопрос, можете, конечно, не отвечать. Но Вам не кажется, что Ваше пояснение из разряда двойных стандартов?
Я это не к тому, чтобы спор продолжить, а к тому, что сейчас на месте России может оказаться любое другое государство, решающее свои территориальные проблемы. Слишком уж большая страна развалилась больше 20 лет назад. До сих пор грохот стоит.
ЗАС Кошель
13.03.2014, 00:49
Joker, а сейчас задам провокационный вопрос, можете, конечно, не отвечать. Но Вам не кажется, что Ваше пояснение из разряда двойных стандартов?
Я это не к тому, чтобы спор продолжить, а к тому, что сейчас на месте России может оказаться любое другое государство, решающее свои территориальные проблемы. Слишком уж большая страна развалилась больше 20 лет назад. До сих пор грохот стоит. а вот тут я не понял. Россия сейчас решает СВОИ территориальные проблемы ?:bw:
Александр
13.03.2014, 02:54
Я думал Джокер сын Хамита.....
ну племянник так племянник.... Тот, что в Праге......
скажите мне, Joker, - для чего Вы это затеяли? "Это" - это значит поддергивать людей, имеющих свое мнение и позицию, но не собирающихся её высказывать Вам......
Если для самообразования - я первый подниму за Вас большой палец вверх.....
если по иным причинам - укажите причины......
Александр
13.03.2014, 03:10
Joker, что-то сейчас я, наливая, подумал:
- А вот коньяк из "коньячных спиртов региона Имерети, Западной Грузии, на основе отборных сортов винограда Пино и Цоликаули" под названием "Al.Farabi" и произведенный ТОО "ГЕОМ", г. Актюбе, пр.Абылхаир Хана 60/3-14 -
это казахский продукт или казахстанский?
Комбат, спасибо!:-) правда очень хорош!
Андрей, я не привязываю возможные события в Казахстане "к сейчас". Просто стране придется действовать агрессивно, дабы сохранить свою целостность.
В январе месяце этого года, пил иностранную горилку с жителями РК... С нами за соседнем столиком сидели жители незалежной... Разговор автоматом перешел к майдану... Дык вот жители РК, высказали свою сильную озабоченность и тревогу по поводу: "Вот не дай Бог, что с Нурсултаном Абишевичем случиццо - в крови захлебнемся"...
ЗАС Кошель
13.03.2014, 09:17
Андрей, я не привязываю возможные события в Казахстане "к сейчас". Просто стране придется действовать агрессивно, дабы сохранить свою целостность. Тут две стороны медали. Можно в порыве и потерять больше приобретённого.
Скоро этот ура-угар пройдет, вся эта говорильня про восстановлении былого величия, вставание с колен.
Остро встанут вопросы экономические, пока ещё плывём за счет инерции. А поставщики уже ставят вопрос о пересмотре долгосрочных договоров, в сторону увеличения ценника. Ну если всякая кино-видео-компьютерная составляющая не так занозит, то переход на давно забытый "ливерный" вкус, думаю будет многим не по вкусу :-))
Нужена будет другая красная тряпка для нации. А вот какой она будет ? Большой вопрос.
Помню по урокам истории, в недалеком прошлом в Европе проживала одна нация компактно, до 90% составляли в месте проживания. Ага референдумы, плебисциты. Решили государство проживания сменить. Сменили. Плохо это потом закончилось.
ЗАС Кошель
13.03.2014, 09:19
В январе месяце этого года, пил иностранную горилку с жителями РК... С нами за соседнем столиком сидели жители незалежной... Разговор автоматом перешел к майдану... Дык вот жители РК, высказали свою сильную озабоченность и тревогу по поводу: "Вот не дай Бог, что с Нурсултаном Абишевичем случиццо - в крови захлебнемся"...
Вот странно, живу почти рядом с Казахстаном, а особо про него ничего и не слышу. Может это и к лучшему?
Joker, что-то сейчас я, наливая, подумал:
- А вот коньяк из "коньячных спиртов региона Имерети, Западной Грузии, на основе отборных сортов винограда Пино и Цоликаули" под названием "Al.Farabi" и произведенный ТОО "ГЕОМ", г. Актюбе, пр.Абылхаир Хана 60/3-14 -
это казахский продукт или казахстанский?
Комбат, спасибо!:-) правда очень хорош!
На счет отборных сортов винограда- сказка,можно фантазировать. Только собственный продукт в малых количествах,можно сделать из отборного винограда. Это долгий и трудоемкий процесс. Когда речь идет о пром производстве,про основы отбора можно только мечтать.
С отборным концентратом,могу согласиться. Кстати, коньячные концентраты,были и в СССР.
скажите мне, Joker, - для чего Вы это затеяли? "Это" - это значит поддергивать людей, имеющих свое мнение и позицию, но не собирающихся её высказывать Вам......
Если для самообразования - я первый подниму за Вас большой палец вверх.....
если по иным причинам - укажите причины......
Я манией величия не страдаю, могли бы лично мне не отвечать, это не принципиально.
Принципиально другое, человек высказывающий свое мнение выражает не только свою гражданскую позицию, но и впервую очередь характеризует себя, как личность.
А так если Вы считаете, что именно мне Вам отвечать не нужно, то беспокоить по таким "мелочам" я Вас больше не буду.
это казахский продукт или казахстанский?
Для меня это значение не имеет.
Саша, ухайдокал бы ты этого персонажа... У него в башке смешные тараканы, которые завелись на коктейле культур. Этот человек с гражданской позицией будет с мусульманским спокойствием сжигать портрет М.Л. Кинга резать горло живому человеку во имя либеральных и демократических ценностей. Персонаж, который ЗДЕСЬ читает проповеди - неадекватен.
Комбат56
13.03.2014, 11:35
Добрый день Joker!
Попробую последовательно разложить всё по полочкам, если что-то упущу – поправь…
Не о бандитах идет речь и не только о 90-х годах. Баркашов разве не генерал или он все-таки глава ОПГ? Лимонов кто, писатель или криминальный авторитет? Я уже не говорю о Рогозине и Жириновском.
Скинхеды гуляющие по улицам городов просто сбежавшие зэки из колонии и тюрем?
В недавнем времени на массовых выступлениях в России "Зиг хайль" не кричали? В семье не без урода!
И по крайней мере некорректно судить о целой нации по нескольким «уродам» (я не хочу их называть личностями). «Политические уроды» были и есть у любой нации – ни Россия ни Казахстан не исключение. Россия пытается построить демократическое государство, пока не всегда это получается, но, сдвиги есть. Хотя, если бы государство было бы тоталитарным, названных тобой «уродов», давно «замочили бы в сортире». Но, тогда опять бы весь мир бы кричал о русских тиранах.
Положа руку на сердце, согласись, что стало всё же лучше. Ты и сам пишешь: «в недавнем времени», а не «в настоящее время». Это всё-таки большой плюс.
Во-первых, не отец, а дядя.
Во-вторых, попытка свести причину дискуссии к личной обиде слишком банальна.
В-третьих, проблема абсолютно не в конкретных персоналиях, хоть я и сам лично наблюдал уход этих людей с форума. Всё-таки интуиция меня не подвела!
Ещё в первом посте нашей с тобой дискуссии, я высказал предположение, что ты сын нашего форумчанина. Ну, немного ошибся – ты оказался его племянником.
Но, что ни говори, личная обида в твоём появлении на форуме не последняя составляющая.
Проблема в нетерпимости и культуре общения пользователей сайта. Меня здесь не было года 2 наверно, если не больше. Ситуация нисколько не изменилась, периодически возникают периоды затишья на сайте, но как только в обществе или в мире происходят сколь-нибудь значительные события и возникают диаметрально противоположные мнения на сайте, так сразу же происходит деление на своих и чужих с последующим остракизмом, оскорблениями и т.д.
Налицо признаки тоталитарного мышления и как следствие формирования фашистского сознания. Нетерпимость, которая демонстрируются на сайте легко может трансформироваться от политической к нетерпимости религиозной, расовой, культурной и т.д. Следует учесть, что наш сайт практически чисто мужской. Этот форум объединил людей, волею судьбы, в своё время, оказавшихся в Забайкалье.
Люди очень разного возраста, разных вероисповеданий, разного социального положения, проживающие в разных местах не только России, но и всего мира. Единственное что нас объединяет, это служба в армии. В одном округе, территория которого тоже очень велика.
Но, мы всё равно пытаемся объединиться. Ты видишь что у нас… «Проблема в нетерпимости и культуре общения пользователей сайта.», но не хочешь замечать положительные стороны форума.
Пройдись по темам и веткам, их очень много, и большинство из них позитивные.
Споры бывают. Ну а как же без них? Ведь сколько людей, столько и мнений. Назови мне страну, город, дом, семью где не ругаются. Расхождения во мнениях и взглядах есть у всех и везде.
Вот об этой отрицательной черте российского общества я Вам и говорю. Такие выводы я сделал не только на основании сайта ЗабВО, но и других российских сайтов.
«Под отрицательной чертой российского общества» ты подразумеваешь всех россиян проживающих в России? Или всё-таки только русских?
А вот у российских казахов эта «отрицательная черта» тоже есть?
А у русских, проживающих в Казахстане, её должно быть нет?
Я сейчас живу в России, знаю русский менталитет, много лет прожил в Казахстане, знаю казахский менталитет. И огульно называть нацию хорошей или плохой, я бы не стал – хорошие или плохие люди есть у любой нации.
А на нероссийских сайтах всегда всё тип-топ?
Joker, легко обвинить других, труднее самому что-то сделать. Вот ты у нас на форуме уже третий год. Не скажу что регулярно заходишь, но изредка свои «пять копеек» вставляешь. И я не скажу что твои посты направлены на объединение форумчан, чаще всего они вбивают клин между противоположными сторонами.
Вот и вчера ты обидел Ирину. ИЯ с нами с первых дней создания этого форума. Были и ещё дамы на нашем сайте, но только ИЯ выдержала всю тяжесть нашего мужского нелёгкого общения. И мы, форумчане, по возможности оберегаем её от грубостей, которые обычно присутствуют в мужских компаниях.
Зная казахский менталитет, я не ожидал от тебя таких жёстких постов по отношению к ней. Я думал, ты поведёшь себя более по джентельменски, даже если дама в чём-то и не права.
Следующее, о виновности.
Далеко ходить не будем, Украина.
Ваши соотечественники говоря о вторжении российских войск в Украину переложили ответственность, я повторяю переложили ответственность за данный шаг на США и ЕС.
Самое интересное ни у кого из вас это не вызвало отторжения, наоборот было с энтузиазмом подхвачено и использовано, как оправдание правомерного вторжения росс. войск.
С моей стороны было лишь замечание, если вы россияне считаете, что виноват Запад в сложившейся ситуации, то идите и воюйте непосредственно с Западом, а поднимать руку на своего родного брата не смейте ибо это стыдно и позорно. Да, далеко не будем ходить…
Вот мне интересно, так много говорят о вторжении российских войск в Украину… где вторжение?
И почему мы должны с кем-то воевать?
В Украине произошёл государственный переворот, к власти пришли откровенно фашиствующие организации. И если ты говоришь что в России таких организаций не должно быть, украинских фашистов поддерживаешь.
И заметь, Россия не ввела свои войска в Украину после переворота. Украинский народ сам разберётся в ситуации. Россия только предупредила НАТО, чтобы они не смели поступать с братской Украиной, так как НАТО привыкло.
Ответьте Вы стали бы уважать человека, если бы он ответственность за свои бесчестные поступки перекладывал на других? Нет, не стал бы!
ЗАС Кошель
13.03.2014, 12:09
Саша, ухайдокал бы ты этого персонажа... У него в башке смешные тараканы, которые завелись на коктейле культур. Этот человек с гражданской позицией будет с мусульманским спокойствием сжигать портрет М.Л. Кинга резать горло живому человеку во имя либеральных и демократических ценностей. Персонаж, который ЗДЕСЬ читает проповеди - неадекватен.
А давайте всех ухайдокаем? И будем только в определённый час собираться и слушать самого "правдивого" политинформатора ?
Понимаю либерально-демократические ценности некоторым как красная тряпка быку. Хотя именно они помогают им на хлеб масло мазать.
часть 1 статьи 282 УК РФ
Действия, направленные на возбуждение ненависти, либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
часть 1 статьи 282 УК РФ
Это ты типа мне статью предъявляешь? Нук поподробнее, в какой ее части, иурист?
часть 1 статьи 282 УК РФ
:--Ну чё…
Трындец тебе Женя…
Аначёр– най скамь – е-е-е-е-е
наскамье-е-е апатсу – димых…(С)
Первая ходка та будет?
ЗАС Кошель
13.03.2014, 12:29
:--Ну чё…
Трындец тебе Женя…
Аначёр– най скамь – е-е-е-е-е
наскаме-е-е апатсу – димых…(С)
Первая ходка та будет? Путин сказал : "Мы своих не сдаём ! " :-)))
:--Ну чё…
Трындец тебе Женя…
Аначёр– най скамь – е-е-е-е-е
наскаме-е-е апатсу – димых…(С)
Первая ходка та будет?
Да ладно, дешевые наезды :-))
Пусть в суд хоть раз сходит, хотя бы в арбитражный, тогда может за кодексом прогуляться. Иди, иди, Вась :-))
http://www.youtube.com/watch?v=pUizox5K_vE
ЗАС Кошель
13.03.2014, 12:31
Это ты типа мне статью предъявляешь? Нук поподробнее, в какой ее части, иурист? Читай свой текст и анализируй, анализируй. :-)
В Гааге проанализируют...
Читай свой текст и анализируй, анализируй. :-)
Иурист еще из дешевых оказалсо... Тогда понятно и все остальное.
ЗАС Кошель
13.03.2014, 12:43
Саша, ухайдокал бы ты этого персонажа... У него в башке смешные тараканы, которые завелись на коктейле культур. Этот человек с гражданской позицией будет с мусульманским спокойствием сжигать портрет М.Л. Кинга резать горло живому человеку во имя либеральных и демократических ценностей. Персонаж, который ЗДЕСЬ читает проповеди - неадекватен.
..., ухайдокал бы ты этого персонажа... У него в башке смешные тараканы, которые завелись на смешении политических строев. Этот человек с гражданской позицией будет с горячим сердцем в груди сжигать портрет Богдана Ступки стрелять в людей во имя национал-коммунистических идей. Персонаж, который ЗДЕСЬ читает политинформации - неадекватен. :-)) Похоже на бред ?
ЗАС Кошель
13.03.2014, 12:45
Иурист еще из дешевых оказалсо... Тогда понятно и все остальное.
да это понятно, иурыст из меня плохой, но глядя на тебя кляузы постепенно научусь писать :-))
..., ухайдокал бы ты этого персонажа... У него в башке смешные тараканы, которые завелись на смешении политических строев. Этот человек с гражданской позицией будет с горячим сердцем в груди сжигать портрет Богдана Ступки стрелять в людей во имя национал-коммунистических идей. Персонаж, который ЗДЕСЬ читает политинформации - неадекватен. :-)) Похоже на бред ?
Тужьтесь, женщина, сильнее тужьтесь (с)
Добрый день Joker!
Добрый. Постараюсь коротко и по существу.
В семье не без урода!
И по крайней мере некорректно судить о целой нации по нескольким «уродам» (я не хочу их называть личностями). «Политические уроды» были и есть у любой нации – ни Россия ни Казахстан не исключение. Россия пытается построить демократическое государство, пока не всегда это получается, но, сдвиги есть. Хотя, если бы государство было бы тоталитарным, названных тобой «уродов», давно «замочили бы в сортире». Но, тогда опять бы весь мир бы кричал о русских тиранах.
Положа руку на сердце, согласись, что стало всё же лучше. Ты и сам пишешь: «в недавнем времени», а не «в настоящее время». Это всё-таки большой плюс.
Нет не стало.
Вы разве не слышали, как на канале Россия24 Жириновский уничижительно отзывался об украинцах, их языке и государстве?
А присутствие Жириновского в ГД это выбор Вашего народа или Путин целенаправленно таких людей вводит в государственные структуры?
Следует учесть, что наш сайт практически чисто мужской. Этот форум объединил людей, волею судьбы, в своё время, оказавшихся в Забайкалье.
Люди очень разного возраста, разных вероисповеданий, разного социального положения, проживающие в разных местах не только России, но и всего мира. Единственное что нас объединяет, это служба в армии. В одном округе, территория которого тоже очень велика.
Но, мы всё равно пытаемся объединиться. Ты видишь что у нас… «Проблема в нетерпимости и культуре общения пользователей сайта.», но не хочешь замечать положительные стороны форума.
Пройдись по темам и веткам, их очень много, и большинство из них позитивные.
Споры бывают. Ну а как же без них? Ведь сколько людей, столько и мнений. Назови мне страну, город, дом, семью где не ругаются. Расхождения во мнениях и взглядах есть у всех и везде.
Вы не поняли, я не форум критикую. Наличие или отсутствие в нем разделов по увлечениям.
Намеренно или нет, но у Вас происходит подмена понятий.
Расхождение во мнениях для меня нормальное явление. Речь идет о нетерпимости и культуре общения данные расхождения признавать со стороны форумчан, и не важно мужчины они или женщины.
За культуру общения ответственны все пользователи этого сайта.
«Под отрицательной чертой российского общества» ты подразумеваешь всех россиян проживающих в России? Или всё-таки только русских?
А вот у российских казахов эта «отрицательная черта» тоже есть?
А у русских, проживающих в Казахстане, её должно быть нет?
Я сейчас живу в России, знаю русский менталитет, много лет прожил в Казахстане, знаю казахский менталитет. И огульно называть нацию хорошей или плохой, я бы не стал – хорошие или плохие люди есть у любой нации.
А на нероссийских сайтах всегда всё тип-топ?
Joker, легко обвинить других, труднее самому что-то сделать. Вот ты у нас на форуме уже третий год. Не скажу что регулярно заходишь, но изредка свои «пять копеек» вставляешь. И я не скажу что твои посты направлены на объединение форумчан, чаще всего они вбивают клин между противоположными сторонами.
Вот и вчера ты обидел Ирину. ИЯ с нами с первых дней создания этого форума. Были и ещё дамы на нашем сайте, но только ИЯ выдержала всю тяжесть нашего мужского нелёгкого общения. И мы, форумчане, по возможности оберегаем её от грубостей, которые обычно присутствуют в мужских компаниях.
Зная казахский менталитет, я не ожидал от тебя таких жёстких постов по отношению к ней. Я думал, ты поведёшь себя более по джентельменски, даже если дама в чём-то и не права.
Опыта общения с российскими казахами не имел, говорить не буду. На российских сайтах преимущественно, в подавляющем большинстве присутствуют русские люди. 80% из 146 млн. населения о чем-то наверно говорит.
Насчет клина.
Я не прошу кого-нибудь меня поддерживать, если люди желают меня поддержать, то они делают это по своей собственной воле. Я готов и в одиночку отстаивать свою позицию, для меня это не вопрос.
Сам в свою очередь поддерживаю людей, если считаю, что они правы. Это, во-первых.
Теперь о единстве форумчан.
Я ведь писал о тоталитарном мышлении. Единство должно достигаться за счет взаимного уважения позиции друг друга ибо как Вы сами сказали расхождение во мнениях это нормально. А здесь на форуме попытка достичь единства достигается путем искоренения инакомыслия.
по Ирине.
А Вы точно знаете менталитет казахов? У восточных народов, как правило женщина не участвует в мужских разговорах, это так Вам к сведению.
Обиделась она на меня раньше, чем я ей ответил, просто прочитав мою переписку с Вами. Это, во-первых.
Во-вторых, тут и мужики на меня обижаются, не то что женщины. Хотя максимум, что себе позволяю в адрес собеседника, так это сделать замечание.
Да, далеко не будем ходить…
Вот мне интересно, так много говорят о вторжении российских войск в Украину… где вторжение?
И почему мы должны с кем-то воевать?
В Украине произошёл государственный переворот, к власти пришли откровенно фашиствующие организации. И если ты говоришь что в России таких организаций не должно быть, украинских фашистов поддерживаешь.
И заметь, Россия не ввела свои войска в Украину после переворота. Украинский народ сам разберётся в ситуации. Россия только предупредила НАТО, чтобы они не смели поступать с братской Украиной, так как НАТО привыкло.
На форуме уже и некоторые одиозные личности признали наличие российских войск в Украине, а для Вас это до сих пор и новостью еще не стало.
Толпы украинских фашистов бесчинствующих на улицах украинских городов, это уже даже не новость, это уже миф.
Я не обиделась, а очень напряглась. Joker, это российский форум, где права женщины не ограничены. Хотя могли бы сразу сказать, что не будете со мной полемизировать, так как Вам восточное воспитание не позволяет.
Войска в Крыму есть. Но официально их там нет.
Я не понимаю, в чем выражено тоталитарное мышление? И куда делось это взаимное уважение? И как я должна реагировать на то, что у всех русских "нет ни стыда, ни совести"?
А чё ЧФ и пр... Всё официально. Воиска даже в РК есть!
Наш (ивановский, ну земляки на ём служат) ракетный крейсер, нет катер, заблакировал аж весь (пачти) Черноморский Флот Украины... А для отмаза (шельмы) говорят что поломатые...
http://www.iv-news.ru/460-raketnyj-kater-ivanovets-zablokiroval-balaklavskuyu-bukhtu-v-krymu-foto
http://dumskaya.net/news/balaklavskuyu-buhtu-blokiruet-raketnyj-kater-che-033113/
Я не обиделась, а очень напряглась. Joker, это российский форум, где права женщины не ограничены. Хотя могли бы сразу сказать, что не будете со мной полемизировать, так как Вам восточное воспитание не позволяет.
Войска в Крыму есть. Но официально их там нет.
Я не понимаю, в чем выражено тоталитарное мышление? И куда делось это взаимное уважение? И как я должна реагировать на то, что у всех русских "нет ни стыда, ни совести"?
"Молчи русская женщина, пока мужчины говорят" (с) :-))
Тут где-то иурист бегал с 282 статьей наперевес. Частью первой. Может лучше сразу ему вопрос задать? :-))
Я не обиделась, а очень напряглась. Joker, это российский форум, где права женщины не ограничены. Хотя могли бы сразу сказать, что не будете со мной полемизировать, так как Вам восточное воспитание не позволяет.
Войска в Крыму есть. Но официально их там нет.
Я не понимаю, в чем выражено тоталитарное мышление? И куда делось это взаимное уважение? И как я должна реагировать на то, что у всех русских "нет ни стыда, ни совести"?
Не обращай внимание,это прошлое его предков,в нем- ему покоя не дает. Это в крови, трудно переубедить,практически не возможно.
На счет Российских войск в Крыму! так они там всегда были,и ни кто этого не скрывал,а сейчас политическая истерика,с цепной реакцией.
Были там войска,есть! и будут!.
ЗАС Кошель
13.03.2014, 16:34
Не обращай внимание,это прошлое его предков,в нем- ему покоя не дает. Это в крови, трудно переубедить,практически не возможно.
На счет Российских войск в Крыму! так они там всегда были,и ни кто этого не скрывал,а сейчас политическая истерика,с цепной реакцией.
Были там войска,есть! и будут!. да это понятно. Вопрос какие и сколько.
Альфредыч
13.03.2014, 16:37
А чё ЧФ и пр... Всё официально. Воиска даже в РК есть!
http://dumskaya.net/news/balaklavskuyu-buhtu-blokiruet-raketnyj-kater-che-033113/
По этой ссылке есть и такое:
Украинские военные в Крыму — руководству страны: если вы не примете решение, его примем мы (видео)
да это понятно. Вопрос какие и сколько.
Андрей !ну тебе ли не знать,что эта информация секретная,на сколько это возможно,вспомни службу. На счет секретности ,почти ни чего не изменилось.
По этой ссылке есть и такое:
Кучка фанатиков,которые два раза принимали присягу. Надо будет ,они и третий раз это сделают.
Альфредыч
13.03.2014, 16:54
Кучка фанатиков,которые два раза принимали присягу. Надо будет ,они и третий раз это сделают.
Всё может быть.
Комбат56
13.03.2014, 20:02
Вы разве не слышали, как на канале Россия24 Жириновский уничижительно отзывался об украинцах, их языке и государстве?
А присутствие Жириновского в ГД это выбор Вашего народа или Путин целенаправленно таких людей вводит в государственные структуры? Нет, не слышал. Телевизор практически не смотрю – в командировках его нет, дома не испытываю потребности зомбироваться.
Вы не поняли, я не форум критикую. Наличие или отсутствие в нем разделов по увлечениям.
Намеренно или нет, но у Вас происходит подмена понятий.
Расхождение во мнениях для меня нормальное явление. Речь идет о нетерпимости и культуре общения данные расхождения признавать со стороны форумчан, и не важно мужчины они или женщины.
За культуру общения ответственны все пользователи этого сайта. Ты через форум критикуешь всю нацию. Мы не несём ответственности за нацию, это не государственный форум. Это даже не клуб по интересам, здесь собрались сослуживцы. Мы здесь просто общаемся.
Опыта общения с российскими казахами не имел, говорить не буду. На российских сайтах преимущественно, в подавляющем большинстве присутствуют русские люди. 80% из 146 млн. населения о чем-то наверно говорит. А как обстоят дела на казахских сайтах?
И вот уже в третий раз пытаюсь у тебя выяснить: во всех этих грехах ты обвиняешь: русских, всех россиян или только форумчан.
Теперь о единстве форумчан.
Я ведь писал о тоталитарном мышлении. Единство должно достигаться за счет взаимного уважения позиции друг друга ибо как Вы сами сказали расхождение во мнениях это нормально. А здесь на форуме попытка достичь единства достигается путем искоренения инакомыслия. Ты ещё наверное не бывал на .ru и на .com
Наш форум наиболее демократичен, поэтому здесь так часто и происходят подобные перепалки. Администрация форума даёт возможность форумчанам самим разобраться в своих точках зрения.
по Ирине.
А Вы точно знаете менталитет казахов? У восточных народов, как правило женщина не участвует в мужских разговорах, это так Вам к сведению.
Обиделась она на меня раньше, чем я ей ответил, просто прочитав мою переписку с Вами. Это, во-первых.
Во-вторых, тут и мужики на меня обижаются, не то что женщины. Хотя максимум, что себе позволяю в адрес собеседника, так это сделать замечание. Ну тогда извини!
В то время, когда я жил в Казахстане, казахи с детства приучали своих детей уважать старших и не обижать женщин. Значит, с тех пор приоритеты поменялись.
На форуме уже и некоторые одиозные личности признали наличие российских войск в Украине, а для Вас это до сих пор и новостью еще не стало.
Толпы украинских фашистов бесчинствующих на улицах украинских городов, это уже даже не новость, это уже миф. Сколько городов разбомбили? Куда дошли танковые колонны? Сколько погибших с той и другой стороны?
Однобокое видение происходящего – скинхедов и «фашиков» на московских улицах ты видишь, а тех же людей да ещё с оружием на киевских не замечаешь!
Александр
13.03.2014, 20:25
ИЯ, специально для тебе повторюсь:
В афганском селе идет по улице мужик, впереди него идет жена.
Навстречу им старик.
- Уважаемый, ты что, Корана не читал? Жена должна идти только позади мужа!
- Когда Коран писали, дороги не минировали. Ступай Махбуба, ступай!
Вооооооот оно чтоооо... Дык, "давно тут сидим", нет мин )))), если тока грабли )))
Прочитал, что могу сказать...Ваша аргументация значительно слабее стала.
Нет, не слышал. Телевизор практически не смотрю – в командировках его нет, дома не испытываю потребности зомбироваться.
Вы элементарно не видите, что происходит у Вас на государственном уровне?
Тогда, как Вы можете меня убеждать, что пропаганда нацизма отсутствует в России? Если данную идеологию инкорпорировали в государственную политику путем включения соответствующих политических деятелей в государственные структуры власти обеспечивая им при этом доступ к средствам массовой информации.
Значит, Вы недостаточно хорошо разбираясь в предмете нашей дискуссии лукавили, когда писали о наличии "семейных уродов" создавшие нацистские движения и случайно оказавшихся в российской политике?
Ты через форум критикуешь всю нацию. Мы не несём ответственности за нацию, это не государственный форум. Это даже не клуб по интересам, здесь собрались сослуживцы. Мы здесь просто общаемся.
Я смотрю Вы тему разговора по ходу пьесы решили сменить. Вы цитируете мой отрывок о культуре общения и нетерпимости на форуме, а отвечаете мне о том что Вы не ответственны за всю нацию. Что это?! (прим. вопрос риторический).
По мне..., это лично моя точка зрения и я ее Вам не навязываю.
Мужчина ответственнен и должен быть всегда готов ответить за свою нацию, я уже не говорю за его родных и близких.
А как обстоят дела на казахских сайтах?
И вот уже в третий раз пытаюсь у тебя выяснить: во всех этих грехах ты обвиняешь: русских, всех россиян или только форумчан.
Идите и общайтесь на казахских форумах, сами составите себе мнение о них.
Список грехов предоставьте, отвечу. Пока, что я писал о тоталитарном мышлении (нетерпимости), фашистском сознании, культурном и моральном разложении (отсутствие стыда).
Ты ещё наверное не бывал на .ru и на .com
Наш форум наиболее демократичен, поэтому здесь так часто и происходят подобные перепалки. Администрация форума даёт возможность форумчанам самим разобраться в своих точках зрения.
Н-да островок демократии и свободы, остальные российские сайты стало быть тоталитарные по своей сути, зажимающие свободу слова.
Разбирайтесь сколько угодно в своих точках зрения, никто не против этого.
Сколько раз мне нужно повторить слова культура общения и уважение, чтобы до Вас наконец дошло, что я пытаюсь Вам объяснить?
Ну тогда извини!
В то время, когда я жил в Казахстане, казахи с детства приучали своих детей уважать старших и не обижать женщин. Значит, с тех пор приоритеты поменялись.
Вы это серьезно?!
Хотите поговорить об уровне воспитания наших народов? Действительно хотите?!
Если человек, в данном случае женщина обижается в ответ на мое замечание, то это уже признак моего плохого воспитания? Я правильно Вас понял?
А когда люди на сайте годящиеся мне в отцы, я повторяю, годящиеся мне в отцы, позволяют в мой адрес оскорбительные высказывания, на которые я стараюсь не обращать внимания, то они таким образом демонстрируют мне свой "высокий уровень" интеллекта, воспитанности и культуры? Так по Вашему?
Стало быть эти люди живущие в России, при воспитании своих детей закладывают в них более "высокие" стандарты воспитания, чем мой народ и моя семья заложили их во мне?
Если это так, то вопросов у меня по этой теме у меня больше к Вам не будет.
Сколько городов разбомбили? Куда дошли танковые колонны? Сколько погибших с той и другой стороны?
Так Вы этого ждете?! Не дай Аллах, чтобы Вы услышали, от Вашего государства, когда ваш народ начнет получать груз-200, что это не граждане и не солдаты российской армии.
Это всего лишь зеленые человечки, отряды самообороны Крыма, Донецка, Севастополя и т.д.
И не дай Аллах, чтобы вслед этому государству Вы сказали мне: - А какие солдаты? А какая российская агрессия? Это всего лишь отряды самообороны.
Однобокое видение происходящего – скинхедов и «фашиков» на московских улицах ты видишь, а тех же людей да ещё с оружием на киевских не замечаешь!
Дайте ссылку на видео.
Александр
13.03.2014, 23:17
Комбат, ты мне напоминаешь старца Фура......
http://youtu.be/55dMyJoJAWM
Комбат, ты мне напоминаешь старца Фура......
А я счас другого "старца" вспомнил. Помнишь, этого... моряка-подводника. Из Среднеазиатского военного округа. Ну, который изображал набожного пятиразового аксакала, тоже тут мораль проповедовал... Даже типа разруливать форумчан пытался.
А в один момент борода отвалилась и вылезло махровое уголовное мурло.
Кабы аксакал не из того же набора оказался. Я, разумеется, не про Василия.
Стало быть Джокер отвечает за всю свою нацию. По моему это возможно если Джокер самый главный, т.е. натуральный диктатор.
Здесь написано о тех, кто не отвечает за свою нацию.
ПОРАЖЕНИЕ ПРИ БОЛОТНОЙ (http://www.ej.ru/?a=note&id=24657)
И еще о «властителях дум» и «совести нации». У каждого своя работа. За многими «их» театры, студии, зрители... «Их», но не «ваши» — благоразумно и ответственно промолчав, вы расписались в том, что они не ваши. Кто не расписался — тем я не кланяюсь в ноги, не за что. Просто готов подать руку и не отмывать ее после этого с мылом как после инфекционного больного. Мы проиграли именно потому, что не нашлось (или почти не нашлось) в Третьем Риме наследников первого — типа Катона Старшего с его Carthaginem esse delendam! Мы проиграли потому, что во всей стране нашлось всего несколько изданий, следовавших Катону, да еще горстка тех, что хоть от случая к случаю писали правду. Да, со СМИ беда, да, почти все они подконтрольны властям, только вот в Польше, после прихода к власти Ярузельского, военной хунте пришлось сажать перед камерами в телестудиях и перед микрофонами на радио военных — не нашлось там почему-то ведущих и дикторов, согласных продолжать вести передачи, будто ничего не случилось.
и дальше о тех кто ответил лично за всех остальных
...А все мы остальные потерпели поражение.
Мы его заслужили. Мы ничего больше не заслуживаем. Во всяком случае, пока не заслуживаем. И все дезертировавшие с поля боя при Болотной, уютно спрятавшиеся в повседневность должны запомнить раз и навсегда: своим спасением, тем, что поражение при Болотной не превратилось в паническое бегство, что их не порубили в капусту висящие на плечах у них, бегущих, «сотрудники правоохренительных органов», — так вот, своим пока еще спасением они обязаны горстке людей, прикрывших их спины. Горстке замученных, выдохшихся за эти два года людей, по какой-то нездешней причине оставшихся стоять, когда все только что дружно скандировавшие «Один за всех, и все за одного!» растворились в «деловых буднях».
Поражение — штука полезная. Порой куда более полезная, чем победа. Потому что победа, она «одна на всех», а поражение достается каждому лично. И каждому выпадает шанс обернуться и посмотреться в зеркало.
Женя, не стоит так об отсутствующих, он не сможет тебе ответить и защититься.
Пусть Joker выскажется, у нас нет шансов его переубедить.
Сергей Ч.
14.03.2014, 00:00
Женя, не стоит так об отсутствующих, он не сможет тебе ответить и защититься.
Пусть Joker выскажется, у нас нет шансов его переубедить.
А и не стоит друг друга переубеждать... просто надо найти общие +...
Женя, не стоит так об отсутствующих, он не сможет тебе ответить и защититься.
Пусть Joker выскажется, у нас нет шансов его переубедить.
Тому аксакалу я сказал все, что думаю, еще тогда. Кажется, с тех пор я его здесь и не видел.
Я НЕ собираюсь и этого переубеждать. Здесь на сайте периодически появляются тролли. Ведут они себя точно так же, как он. Это не только мое мнение - минимум двое посетителей форума эти признаки отметили и у этого персонажа. О чем он совсем недавно был уведомлен.
Троллить ему лучше уйти в другое место - здесь он ничего не поймает. Кроме неприятных ощущений оскорбленного.
Сергей Ч.
14.03.2014, 03:03
для те кто обирается на украину http://rama.com.ua/na-sumshhine-pogranichniki-s-primeneniem-silyi-zaderzhali-dvuh-rossiyan/
Александр
14.03.2014, 09:11
А нех с властями быковать, тем более с пограничниками......
ЗАС Кошель
14.03.2014, 09:18
А нех с властями быковать, тем более с пограничниками...... Таки , да.
Комбат56
14.03.2014, 11:29
Добрый день Joker!
Прочитал, что могу сказать...Ваша аргументация значительно слабее стала.А смысл? Сотрясать воздух красивыми словами которые, в конечном итоге, ничего не решают? Я самолюбованием не страдаю в отличие от тебя.
Мы не для этого здесь собрались.
Я смотрю Вы тему разговора по ходу пьесы решили сменить. Вы цитируете мой отрывок о культуре общения и нетерпимости на форуме, а отвечаете мне о том что Вы не ответственны за всю нацию. Я тебе ещё раз говорю, это не государственный форум и не политический. Мы общаемся на форуме так как нам это нравится, мы никого не заставляли сюда заходить и никого не выгоняем (за редким исключением). Каждый форумчанин сам решает за себя быть ему здесь или не быть, общаться или не общаться.
Идите и общайтесь на казахских форумах, сами составите себе мнение о них.
Список грехов предоставьте, отвечу. Пока, что я писал о тоталитарном мышлении (нетерпимости), фашистском сознании, культурном и моральном разложении (отсутствие стыда).
Сколько раз мне нужно повторить слова культура общения и уважение, чтобы до Вас наконец дошло, что я пытаюсь Вам объяснить? Ты много говоришь о культуре поведения… но только о нашей культуре. А своё поведение ты оправдываешь всегда и во всём. А между тем не мы пришли на твой форум, а ты пришёл к нам, и учишь нас, как мы должны себя вести. Не нравится форум, не нравятся люди на форуме, не нравится манера общения на форуме – так флаг в руки! Создай свой форум, установи законы, правила – общайтесь там, на своём форуме.
А мнение о казахах у меня сложилось давно – я прожил в Казахстане бОльшую часть жизни и знаю эту страну не понаслышке. Я постоянно общаюсь с земляками в соцсетях, большинство из них казахи.
Ты же никогда не бывал в России, знаешь эту страну только по рассказам знакомых да через интернет и пытаешься научить нас жить «правильно». Интернет не вся Россия…
Если человек, в данном случае женщина обижается в ответ на мое замечание, то это уже признак моего плохого воспитания? Я правильно Вас понял?
А когда люди на сайте годящиеся мне в отцы, я повторяю, годящиеся мне в отцы, позволяют в мой адрес оскорбительные высказывания, на которые я стараюсь не обращать внимания, то они таким образом демонстрируют мне свой "высокий уровень" интеллекта, воспитанности и культуры? Так по Вашему?
Интересная у тебя позиция, ты сначала заводишь своими нравоучениями «годящихся тебе в отцы» а потом « стараешься не обращать внимания на их оскорбительные высказывания», тем самым «демонстрируя свой высокий уровень интеллекта, воспитанности и культуры».
Ты специально провоцируешь форумчан на грубость, а потом прикидываешься невинной овечкой, которую «затравливают» русские на русском форуме.
Так Вы этого ждете?! Не дай Аллах, чтобы Вы услышали, от Вашего государства, когда ваш народ начнет получать груз-200, что это не граждане и не солдаты российской армии. Демагогия, друг мой, демагогия!
После «ввода» российских войск на территорию Украины, прошло порядка двух недель. И за это время не прозвучало ни одного выстрела с их стороны, не разрушено ни одно строение, никто не убит, никто не вмешивается во внутренние дела Украины.
После ввода НАТОвских войск во все страны, где они помогали навести «конституционный порядок», уже с первых же дней начинались боевые действия против мирного населения. Сотни и тысячи убитых, разрушенные города… ты такой судьбы желаешь Украине?
Сергей Ч.
14.03.2014, 12:10
А нех с властями быковать, тем более с пограничниками......
так это и есть главная причина не пропуска... есть у людей куча проблем по документам но сейчас подается все это косо... да и поток людей упал - все выжидают...
Добрый день Joker!
Добрый день, Комбат56.
В принципе разбивать на цитаты смысла нет, так что постараюсь коротко.
Значит говорите, Роскомнадзора на меня нет. :)
Если считаете, что я сею смуту и проблемы России с Украиной, вопросы культуры поведения форумчан из-за меня, то тогда можете забанить, я готов к этому.
Видите ли Вы взяли на себя смелость ответить мне, но в "сухом остатке" у Вас:
1. Не слышал (Жириновский);
2. Не видел (о российских войсках);
3. Не отвечаю (о нации).
Если, я "завожу отцов" высказывая свою точку зрения, которая не совпадает с их мнением, то можете меня считать провокатором и врагом российского народа форумчан.
Добрый день, Комбат56.
В принципе разбивать на цитаты смысла нет, так что постараюсь коротко.
Значит говорите, Роскомнадзора на меня нет. :)
Если считаете, что я сею смуту и проблемы России с Украиной, вопросы культуры поведения форумчан из-за меня, то тогда можете забанить, я готов к этому.
Видите ли Вы взяли на себя смелость ответить мне, но в "сухом остатке" у Вас:
1. Не слышал (Жириновский);
2. Не видел (о российских войсках);
3. Не отвечаю (о нации).
Если, я "завожу отцов" высказывая свою точку зрения, которая не совпадает с их мнением, то можете меня считать провокатором и врагом российского народа форумчан.
Скажи проще! ты за НАТО, или за МИР! И весь этот мыльный базар -на этом закончится.
Скажи проще! ты за НАТО, или за МИР! И весь этот мыльный базар -на этом закончится.
Я за Украину - единую и неделимую!
Я за Украину - единую и неделимую!
Раньше надо было думать,натовский бульдозер уже проехал,к сожалению.
Сергей Ч.
14.03.2014, 14:16
Войска РФ подтягиваются к границе... вчера еще 63 шт танка сгрузили... БТРы изменили маршрут: раньше до границы доезжали, разворачивались и обратно... сейчас вдоль границы...
Войска РФ подтягиваются к границе... вчера еще 63 шт танка сгрузили... БТРы изменили маршрут: раньше до границы доезжали, разворачивались и обратно... сейчас вдоль границы...
На Эхе человек предположил, что блокировка сайтов связана с подготовкой к войне:
Ну вот дождались... кремляди ЗАЧИЩАЮТ медийное пространство от последних островков объективности.
Это к Войне.
Так что россияне, скоро русская армия по приказу путина будет УБИВАТЬ братский народ - украинцев.
Это будет на вашей совести.
А отвечать за это ПРЕСТУПЛЕНИЕ всё равно придётся рано или поздно, не вам так вашим детям.
Так что если вы - граждане России не скоты - выходим на Манежную Площадь под лозунгом НЕТ ВОЙНЕ
Аминь.
Сергей Ч.
14.03.2014, 14:31
Нет. Ты не совсем прав... медийное пространство зачищено с обеих сторон, но у людей с обеих сторон границы есть глаза и язык. А еще у них есть родные, близкие, друзья, товарищи, знакомые и т.д. Протяженность границы только по Сумской области более 500 км (если считать по самой границе а не то что дали официально)
Истерические,без мозглые провокаторы,они всегда были.
Ну вот дождались... кремляди ЗАЧИЩАЮТ медийное пространство от последних островков объективности.
Это к Войне.
Так что россияне, скоро русская армия по приказу путина будет УБИВАТЬ братский народ - украинцев.
Это будет на вашей совести.
А отвечать за это ПРЕСТУПЛЕНИЕ всё равно придётся рано или поздно, не вам так вашим детям.
Так что если вы - граждане России не скоты - выходим на Манежную Площадь под лозунгом НЕТ ВОЙНЕ
Аминь.
Истерические,без мозглые провокаторы,они всегда были.
Дай людям помечтать, шо ты... От тебя ведь не убудет?
Нет. Ты не совсем прав... медийное пространство зачищено с обеих сторон, но у людей с обеих сторон границы есть глаза и язык. А еще у них есть родные, близкие, друзья, товарищи, знакомые и т.д. Протяженность границы только по Сумской области более 500 км (если считать по самой границе а не то что дали официально)
Если зачистили с обеих сторон, то вероятность войны сколько % составляет?
Альфредыч
14.03.2014, 14:42
Дай людям помечтать, шо ты... От тебя ведь не убудет?
Везёт же нам на "мечтателей"! Что на кремлёвских, что на уличных!
Сергей Ч.
14.03.2014, 14:48
Если зачистили с обеих сторон, то вероятность войны сколько % составляет?
Я не спец... не мне об этом судить... знаю что по обе стороны воевать не хотят. А насильно если будут заставлять - сами будут не рады...
ЗАС Кошель
14.03.2014, 14:48
Везёт же нам на "мечтателей"! Что на кремлёвских, что на уличных!
уличные не так опасны :-)
ЗАС Кошель
14.03.2014, 14:49
Я не спец... не мне об этом судить... знаю что по обе стороны воевать не хотят. А насильно если будут заставлять - сами будут не рады... ну , если СКВО в Крыму, тем. пох. воины ислама.
Дай людям помечтать, шо ты... От тебя ведь не убудет?
Мечтать в искусстве надо,на любовном фронте.:-))
Комбат56
14.03.2014, 14:59
Значит говорите, Роскомнадзора на меня нет. :)
Если считаете, что я сею смуту и проблемы России с Украиной, вопросы культуры поведения форумчан из-за меня, то тогда можете забанить, я готов к этому. Ну ты ещё рубаху на груди порви со словами: «Стреляйте гады коммуниста»!
Видите ли Вы взяли на себя смелость ответить мне, но в "сухом остатке" у Вас:
1. Не слышал (Жириновский);
2. Не видел (о российских войсках);
3. Не отвечаю (о нации).
1. Не обязан слушать каждый «бред сивой кобылы». А что в ГД сидит… да пусть сидит! Это же такие же как ты, поборники Запада, добиваются чтобы в парламенте присутствовали все, вплоть до проституток и представителей сексменшинств. Пусть и в нашем парламенте присутствует «политическая проститутка». Мне от этого ни холодно, ни жарко – «собака лает – караван идёт».
2. Не видел и не вижу. Украинцы их тоже не видят, Сергей Ч. Вон увидел танки вдоль границы. Но это ещё ни о чём не говорит. Было время, к границе с Китаем тоже много войск согнали, но китайцы вовремя опомнились и всё закончилось благополучно. Думаю что НАТО тоже есть о чём задуматься. А против самих украинцев никто войска вводить не будет – Путин далеко не дурак. И в этой ситуации я его полностью поддерживаю - даёт самим украинцам разобраться внутри своей страны, но предупредил НАТО, чтобы не совали свой длинный нос куда не следует!
3. Конечно! А если ты заявишь что в ответе за всю нацию, то это не более как красивый поппулизм.
Если, я "завожу отцов" высказывая свою точку зрения, которая не совпадает с их мнением, то можете меня считать провокатором и врагом российского народа форумчан. Время покажет…
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot