Говорим

[Альфредыч]

Георгиевская это условно. Она может быть нанесена на камне, на металле, на дереве итд.
Можно было и в старых очках додуматься.... :-))
Ну уж нет, Викторович! Условно - это георгиевская ленточка! Георгиевская лента и Гвардейская лента - вот это безусловно и сомнению не подлежит!
А уж на какой подложке они размещены - не суть важно!

[Альфредыч]

Термин «условность» укоренился в теории искусства поскольку художественное творчество осуществляется преимущественно в «формах жизни».

Всё условно.
Я не искусствовед, но мне кажется, что условность укоренилсь в советском искусстве вместе с соцреализмом. А соцреализм это вещь в себе, мало связанная с искусством.
В отношении георгиевской ленты этот термин вообще неприменим.

[urii]

Ну уж нет, Викторович! Условно - это георгиевская ленточка! Георгиевская лента и Гвардейская лента - вот это безусловно и сомнению не подлежит!
А уж на какой подложке они размещены - не суть важно!

Это бесконечный спор. Для меня одинаково, что хрустальный фужер, что стакан. И там, и там, стекло.:-dr

[urii]

Я не искусствовед, но мне кажется, что условность укоренилсь в советском искусстве вместе с соцреализмом. А соцреализм это вещь в себе, мало связанная с искусством.
В отношении георгиевской ленты этот термин вообще неприменим.

Все что придумано, все условно, и временно.

[urii]

Вот к примеру два ордена.

8136 8137

[ЗАС Кошель]

По мне так плохой пример.
И очень жаль, что десантуре не хватило ума, художественного вкуса, да и просто здравого смысла.
Хотя если следовать твоей логике и там, и там жестянка.

[Алексей22]

По мне так плохой пример.
И очень жаль, что десантуре не хватило ума, художественного вкуса, да и просто здравого смысла.
Хотя если следовать твоей логике и там, и там жестянка.

Свои пять копеек вставлю о десантуре. Где им ума набраться если они головой кирпичи долбят. Кстати мой средний брат служил в этой десантуре. И не считал своих братьев дубами .

[баянтумен]

Я не искусствовед, но мне кажется, что условность укоренилсь в советском искусстве вместе с соцреализмом. А соцреализм это вещь в себе, мало связанная с искусством...
.
Ну, это Вы зря :http://ria.ru/culture/20101105/292703478.html

[urii]

По мне так плохой пример.
И очень жаль, что десантуре не хватило ума, художественного вкуса, да и просто здравого смысла.
Хотя если следовать твоей логике и там, и там жестянка.

Еще две, но дело не в том. Размеры, формы, просто все привыкли к орд - красной звезды. Когда ей перестали награждать,
Стали придумывать подобное, это привело к спорам, и расколам, групп афганцев, и десантуры, орд - Маргелова. Одни хотят, другие против. Еще плохо то, что все это продается. http://nuclearno.ru/text.asp?17453
http://desants.livejournal.com/120511.html

8139

Раз уж о наградах, не могу пройти мимо.
Не представляю, сколько их будет по окончании боевых действий.
Максимум, что он заслужил, это две награды.

8140

[Seпар I23]

Еще плохо то, что все это продается. http://nuclearno.ru/text.asp?17453
http://desants.livejournal.com/120511.html

Посмотри кто этим торгует

8141

[ЗАС Кошель]

Еще две, но дело не в том. Размеры, формы, просто все привыкли к орд - красной звезды. Когда ей перестали награждать,
Стали придумывать подобное, это привело к спорам, и расколам, групп афганцев, и десантуры, орд - Маргелова. Одни хотят, другие против. Еще плохо то, что все это продается. http://nuclearno.ru/text.asp?17453
http://desants.livejournal.com/120511.html

8139

....
Тут такое дело, это их дел. Десантуры или ещё какой группы.
Это не всероссийское помешательство.

[Альфредыч]

Ну, это Вы зря :
У богатых свои причуды! Не думаю, что цена на картину напрямую связана с ее художественными достоинствами. За Черный квадрат, наверно, тоже немалые суммы платили.:-)

[Альфредыч]

Это не всероссийское помешательство.
А вот это в десятку попадание!!!
Правда, было и более крутое - записи тишины и заряжание банок с водой от экрана телевизора!
Но это было давно и забылось.

[Александр]

Но , та вакханалия, что развернулась сейчас переходит уже все границы.

http://radiovesti.ru/audio/227/859.mp3

границы у всех разные, Андрушо.....
кто-то до них и не дошел, кто-то их в чемодане проехал молча с соплями, а кто-то вообще пограничник.....

главное так это : когда нет своего мнения или, извини, достаточных знаний, или просто лень , то завсегда нужно прикинуццо демократом и либералом..... Типо "многообразие мира и воззрения на него!"
хотя мой жизненный опыт показывает в таких случаях правоту пословицы :

- Молчи! За умную сойдешь!

[ЗАС Кошель]

http://radiovesti.ru/audio/227/859.mp3

границы у всех разные, Андрушо.....
кто-то до них и не дошел, кто-то их в чемодане проехал молча с соплями, а кто-то вообще пограничник.....

главное так это : когда нет своего мнения или, извини, достаточных знаний, или просто лень , то завсегда нужно прикинуццо демократом и либералом..... Типо "многообразие мира и воззрения на него!"
хотя мой жизненный опыт показывает в таких случаях правоту пословицы :

- Молчи! За умную сойдешь!

Тогда , к чему так много слов ?

[баянтумен]

У богатых свои причуды! Не думаю, что цена на картину напрямую связана с ее художественными достоинствами. За Черный квадрат, наверно, тоже немалые суммы платили.:-)
Только причудами всего-не объяснить. Согласен с Вами,в той части, что в коллекционировании( живописи, да и не только) большую роль играют:мода, формирование искусствоведами определенных общественных вкусов, распиаривание определенных имен...но, при всем этом, если , скажем я, нарисую картину- то, едва ли, смогу рассчитывать - продать ее, даже за бутылку...а это значит,что какие то объективные критерии оценки художественного творчества все же существуют...и продолжая мысль- скажу, что и в эпоху соцреализма, в рамках навязанных обществу ограничений, творили мастера высшего уровня ( Дейнека, Пластов, Коровин, Герасимов и др.), как и эпоху аскетического средневековья ( Рублев, Дионисий, Феофан Грек)...поэтому, на мой взгляд, умолять достоинств мастеров соцреализма-не стоит. Мастерство- не пропьешь! Оно все одно, что при Сталине ,что при династии Мин...

[Александр]

Тогда , к чему так много слов ?

К тому, что :

- Бытиё определяет сознание!(с)

[баянтумен]

Интересный рассказ.
Совершенно потрясающее интервью Буша старшего в 1992 ! О нём до сих пор боятся говорить в США
https://youtu.be/BwnCOmJmMdU
Юра, сравни :http://pravdoiskatel77.livejournal.com/11569022.html , к нашему давешнему разговору...

[ЗАС Кошель]

К тому, что :

- Бытиё определяет сознание!(с)
ну если точнее то, общественное бытие определяет сознание. Это по марксу.
Церковники сомневаются в этом.

[urii]

Юра, сравни : http://www.youtube.com/watch?t=787&v=uNuW08wj3qo , к нашему давешнему разговору...

Видео скопировано в конце, и выбрасывает на другое видео. Но я посмотрел.

[баянтумен]

Видео скопировано в конце, и выбрасывает на другое видео. Но я посмотрел.
Спасибо-я поправил...

[Комбат56]

Игорь, можешь вставлять не ссылку сразу ролик.

[баянтумен]

http://www.youtube.com/watch?t=787&v=uNuW08wj3qo

[urii]

Игорь, можешь вставлять не ссылку сразу ролик.

Это надо иметь свой канал на ютубе?

[Алексей65-65]

Это надо иметь свой канал на ютубе?

Это если ты личный ролик хочешь вставить , а так если уже чо загружено то свой канал не нужен , только ссылка.

[Комбат56]

Это надо иметь свой канал на ютубе?Не обязательно свой.
Нажимаешь на кнопку "кинолента", в окошке вставляешь ссылку, ОК и порядок.

[urii]

Не обязательно свой.
Нажимаешь на кнопку "кинолента", в окошке вставляешь ссылку, ОК и порядок.

Надо попробовать,,, но все одно надо на ютубе регистрацию или нет?

[Комбат56]

На ютубе регистрация нужна если свои ролики хочешь загрузить. А просто вставить понравившийся ролик можно без регистрации.

[urii]

На ютубе регистрация нужна если свои ролики хочешь загрузить. А просто вставить понравившийся ролик можно без регистрации.

Ураааа! получилося.....:bp:

[ЗАС Кошель]

"Не поминай имя Господа всуе"...
И это правильно - иначе измочалится. Точно также с георгиевской ленточкой - не надо был делать из нее ширпотреб.
Барнаульские ювелиры отличились.

http://i10.pixs.ru/storage/2/5/7/Olivinjpg_5780454_17205257.jpg (http://pixs.ru/showimage/Olivinjpg_5780454_17205257.jpg)

И не надо мне , что это кое где, кое кто, редкий случай и это не показатель. Показатель.

[ЗАС Кошель]

Редкий случай, когда с госдуркой соглашусь.
В Госдуме считают, что Знамя Победы, георгиевская ленточка и орден Победы должны быть защищены так же, как и государственные герб и флаг.

[Альфредыч]

Так георгиевская ленточка или георгиевская лента?
Ведь георгиевская ленточка - это название акции, а не предмета почитания!

[urii]

Так георгиевская ленточка или георгиевская лента?
Ведь георгиевская ленточка - это название акции, а не предмета почитания!

Какая заразница... :-)) Хорошо, что еще нету георгиевских цепей....

[Альфредыч]

Какая заразница... :-)) Хорошо, что еще нету георгиевских цепей....
Дык наши депутаны могут и за такой текст проголосить не глядя!

http://www.zabvo.su/attachment.php?attachmentid=8144&d=1430826916

Поэтому нужно сразу определиться с понятиями и определениями, штоп потом не говорили, што ашипка, чирнавик и пр.!

[ЗАС Кошель]

Сразу скажу для некоторых. Это 2014 год. Сейчас конечно все изменилось :-)

[Альфредыч]

но, при всем этом, если , скажем я, нарисую картину- то, едва ли, смогу рассчитывать - продать ее, даже за бутылку...
а это значит,что какие то объективные критерии оценки художественного творчества все же существуют...
Произведения многих художников, которых при жизни не особо замечали, вдруг признавали шедеврами, но только ... после кончины авторов.
Какие уж тут художественные критерии?! Вероятно, существуют и иные, к искусству отношения не имеющие.
Впрочем, раз на раз не приходится и не всё так уж безнадёжно! :-)

[urii]

Сразу скажу для некоторых. Это 2014 год. Сейчас конечно все изменилось :-)

Думаю не совсем изменилось, если сравнить тотальный диктант 2015г.

[Александр]

Какие уж тут художественные критерии?!

- А Вам, сударь, какая печаль?

Вы критик? или ценитель? или "профэссор-африкановэд"(с)?

[Альфредыч]

- А Вам, сударь, какая печаль?
Какая же здесь, милостивый государь, печаль?
Так, информация к размышлению! :-)

[urii]

Какая же здесь, милостивый государь, печаль?
Так, информация к размышлению! :-)

Какая же печаль здесь.
Мой сударь милостивый.
Так, информация одна.
И та лишь, к размышлению. :-))

[Александр]

Какая же здесь, милостивый государь, печаль?
Так, информация к размышлению! :-)

для кого информация к размышлению? мы, имхо, закостенелые в своих понятиях......

а чужие молодые тут не ходят.....

давайте рассмотрим какой-нить экзэмпэл.....

[Александр]

вот утренний экземпл, к примеру..... извините уж за каламбур.....

проезжаю я мимо учебного батальона..... ну не совсем там утром, а часов в 11 утра....
то есть после развода....

а там забор такой....длииииинннный......по периметру квадрат.....

как у связиста на старой аватарке.....всмысле забор как на аватарке у связиста...
и его вся молодая часть батальона моет щетками.....
ну метров под 1500 забора....
щетками.....моют.....
все, мля, в "цифре"... как чУшки грязные...
но моют.... вода ведрами... за 1500 метров....

я и подумал :

-Лёху моют....

[urii]

У нас в учебке было. Посикал у дерева - забора - угла. итд.
Поймал тебя сержант, бежишь в чифан, покупаешь пузырь одеколона.
Бегом назад, бо время идет, и весело поливаешь то место.. ну то самое куда....
Так во всем гарнизоне, запах одеколона с уриной стоял....
Gans! У вас было такое?
:-))

[Gans]

У нас в учебке было. Посикал у дерева - забора - угла. итд.
Поймал тебя сержант, бежишь в чифан, покупаешь пузырь одеколона.
Бегом назад, бо время идет, и весело поливаешь то место.. ну то самое куда....
Так во всем гарнизоне, запах одеколона с уриной стоял....
Gans! У вас было такое?
:-))

У нас на шестерке заборов не было, колючка. Зоны!...

[Александр]

а, так я к чему это?

это я к тому, что у меня и регистратор висел и планшет валялся и телефон с камерой был....
однакосцуко я себе чото как-то не позволил снять грязных бойцов и вывалить фото в открытый доступ.....

служба у них такая!

пы.сы. и даже если есть (конечно есть) псевдогерои ВОВ нонче на Парадах - не мое это дело....

главное от всего этого - правильный выхлоп...

в отличии от того, что я, лично, иногда вижу тут...

[Gans]

давайте рассмотрим какой-нить экзэмпэл.....

http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/1060563/1060563_original.jpg

[urii]

И ето еся чито?:bw:

[Gans]

И ето еся чито?:bw:
Эт репродукцыя

[Александр]

я не вижу.....
на писюке сижу...

[urii]

Эт репродукцыя

Эвоно шо! Эвоно как! аказыца.... :-)) А Санькя на писсюне сидиттс... Аааааа.... 8148

[Gans]

Это ж практически шыдевр: "Битва чорных негров ночью, в темной комнате". Рама, гляньте какая бахатая.

[urii]

Это ж практически шыдевр: "Битва чорных негров ночью, в темной комнате". Рама, гляньте какая бахатая.

Эх, была бы у меня храмота! втулил ба в таку раму.
Но за всю жизню, недали, ни ходной.
Получатца, ни рамы, ни храмоты. Эх дороги....

[Александр]

я об этом :

http://s017.radikal.ru/i413/1505/15/783a946d97f4.jpg (http://www.radikal.ru)

[urii]

я об этом :

Ох тупею я однако.. Прав был Кальвадос... ох прав.

[Gans]

я об этом :




Цынзура, видимо не пускает. Как про писюк услышала...

http://joxi.ru/vAWVQLNhLVZW2W

[Александр]

- А када я брехал?((с) Моня)

[Копалыч81]

Копалыч, скажи мне, а вот когда "Мебельщик Сердюков лично разваливал ТУС", где был начальник этого училища, зампотылу, и вся остальная армейская ответственная вертикаль? Денежное довольствие получали исправно за выполнение своих должностных обязанностей? Или все скопом были до этого уволены в запас?

Ты думаешь до этих уродов достучаться в генштабе в Москве ,это было просто сделать!? Тем - более когда генштаб превратили в торговую лавку в то время! Которые толком и продать то нечего не в состоянии даже по спекулятивно - низким ценам!Да и под прикрытием обвала ранним утром крыши перед этим в училище!?Ещё тогда шёл суд! В итоге не хрена некого непосадили! А если -бы начальник стал-бы бить в колокола, то неизвестно чем-бы это кончилось!А ему это надо!?Это у вас в Москве условные срока,а у нас реальные!

[Копалыч81]

:-)
была на Украине в 90-х у Кока-Колы рекламная компания :

- А що там під кришечкою, друзі?
- Спробуй ще!

так что-же всё таки украл Сердюков с коллективом у Государства?

а вот что мне новое подумалось прочитав ото про ХПП, так это :

- А ненависть то среди населения какую родили к жирным чиновникам и бабам ихним! Положительный момэнт!

Господи мелоч какая,всего-то несколько миллиардов со своими шлюхами тиснул и развал армии из нутри! Тем-более крыша неплохая! Сань,как там у Жеглова? Мож их тогда за это ешо и на усилиное питание посадить!? А?:bk:

[Комбат56]

а, так я к чему это?

это я к тому, что у меня и регистратор висел и планшет валялся и телефон с камерой был....
однакосцуко я себе чото как-то не позволил снять грязных бойцов и вывалить фото в открытый доступ.....

служба у них такая!

пы.сы. и даже если есть (конечно есть) псевдогерои ВОВ нонче на Парадах - не мое это дело....

главное от всего этого - правильный выхлоп...

в отличии от того, что я, лично, иногда вижу тут...
У нас тут часто такое...

http://s04.radikal.ru/i177/1505/69/c1de2cfd8df0.jpg

[баянтумен]

http://ic.pics.livejournal.com/gwinplane/33556898/1060563/1060563_original.jpg

Евгений, ты представляешь себе- что за штука андронный коллайдер. Я -нет! Для меня, это еще более зачерненный черный квадрат, чем квадрат Малевича и в любой области мозгоработы таких квадратов- море! Вот, пыжется человек десятилетиями: книжнечая и перегоняя своих головных тараканов на: полотна, в строчки, в формулы, в музыку или рифмы - и видит там, логику и гармонию сфер, раздвигает горизонты...
И тут появляется Ганс, которому все давно ясно: кто эха, кто неэха -ну, просто Оруэлловский персонаж:

"В трехлетнем возрасте товарищ Огилви отказался от всех игрушек, кроме барабана, автомата и вертолета. Шести лет -- в виде особого исключения -- был принят в разведчики- молодёжную организацию (находящаяся в ведении государства детско-юношеская организация, которая внушает детям необходимость следить за их родителями и вообще за взрослыми людьми, ведущими себя «непривычно»), на год раньше установленного в организации возраста вступления (в «Разведчики» принимали с семи лет), в девять лет он уже стал командиром отряда....
Чуть позже Старший Брат в своём видеообращении к народу Океании добавил несколько ремарок к портрету Товарища Огилви: о безупречности его жизни и той целеустремлённости, с которой он охотился на вражеских шпионов, диверсантов, мыслепреступников и предателей, — ведь их поиск и истребление, как и уничтожение враждебного государства Евразии, были единственной целью его героической жизни."

И, через губу, говорит:

Это ж практически шыдевр: "Битва чорных негров ночью, в темной комнате".
Что остается добавить:"На концерте я была,
Слушала Бетховена.
До антракта досидела
Во, пля и хуевина.."

[баянтумен]

Произведения многих художников, которых при жизни не особо замечали, вдруг признавали шедеврами, но только ... после кончины авторов.
Какие уж тут художественные критерии?! Вероятно, существуют и иные, к искусству отношения не имеющие.
Впрочем, раз на раз не приходится и не всё так уж безнадёжно! :-)
Это нормально-т.к. приходит конец тиражированию. Хотя, случались хитрецы, такие как Дали, оставившие после себя, на радость экспертам- авторизированные пустые холсты.В остальном, как везде (наука или искусство-без разницы): если вы топчите одну полянку с именитыми старшими товарищами, то в их тени-известность вам не грозит (об этом всегда позаботятся); если вы новатор-тоже плохо, нужно время, чтобы сложилась направление (школа) и только тогда, можно оценить ваше место в новой иерархии ...куда не кинь- всюду клин...

[valerok]

Женя-Ганс всегда вносит живую струю в диалоги.
И он не хочет рассуждать как Космические корабли бороздят просторы Большого театра.

[Gans]

Евгений, ты представляешь себе- что за штука андронный коллайдер. Я -нет! Для меня, это еще более зачерненный черный квадрат, чем квадрат Малевича и в любой области мозгоработы таких квадратов- море! Вот, пыжется человек десятилетиями: книжнечая и перегоняя своих головных тараканов на: полотна, в строчки, в формулы, в музыку или рифмы - и видит там, логику и гармонию сфер, раздвигает горизонты...
И тут появляется Ганс, которому все давно ясно: кто эха, кто неэха -ну, просто Оруэлловский персонаж:

"В трехлетнем возрасте товарищ Огилви отказался от всех игрушек, кроме барабана, автомата и вертолета. Шести лет -- в виде особого исключения -- был принят в разведчики- молодёжную организацию (находящаяся в ведении государства детско-юношеская организация, которая внушает детям необходимость следить за их родителями и вообще за взрослыми людьми, ведущими себя «непривычно»), на год раньше установленного в организации возраста вступления (в «Разведчики» принимали с семи лет), в девять лет он уже стал командиром отряда....
Чуть позже Старший Брат в своём видеообращении к народу Океании добавил несколько ремарок к портрету Товарища Огилви: о безупречности его жизни и той целеустремлённости, с которой он охотился на вражеских шпионов, диверсантов, мыслепреступников и предателей, — ведь их поиск и истребление, как и уничтожение враждебного государства Евразии, были единственной целью его героической жизни."

И, через губу, говорит:

Что остается добавить:"На концерте я была,
Слушала Бетховена.
До антракта досидела
Во, пля и хуевина.."

Да!... Да!... Я должен каяцца и плакать!...
У меня есть конструктивное предложение: создай здеся ветку Gans и его роль скажем в Русской Революции - и обсудим это дело. Перетрем, такскзать.

[баянтумен]

Да!... Да!... Я должен каяцца и плакать!...
У меня есть конструктивное предложение: создай здеся ветку Gans и его роль скажем в Русской Революции - и обсудим это дело. Перетрем, такскзать.
Это уже Культом Личности попахивает-а оно нам надо?

[Александр]

:-)))
и фотоальбом!

Gans на верблюде, Gans с верблюдом, Gans под верблюдом, Gans за верблюдом, Gans кормит верблюда.............

[Gans]

Это уже Культом Личности попахивает-а оно нам надо?
Конечно надо!... Мы ж все время сбиваемся на обсуждение моей Личности. Вот я и подумал, что стОит сделать тематическую ветку, если есть желание обсуждать ее далее.

[баянтумен]

Женя-Ганс всегда вносит живую струю в диалоги.
И он не хочет рассуждать как Космические корабли бороздят просторы Большого театра.
А разве я с этим спорю? На полном серьезе-отношусь к нему хорошо. У нас, с ним -только творческие разногласия- ничего личного...

[valerok]

Да все мы у клавы из категории,
Дерет,дерет отскочит,
Об камень хрен поточит,
Газетку почитает,
И снова начинает.

[славянин]

А разве я с этим спорю? На полном серьезе-отношусь к нему хорошо. У нас, с ним -только творческие разногласия- ничего личного...
Да, уж ! Вы друг друга стоите! В хорошем смысле! Только он проще для восприятия пишет,легче вникать не напрягаясь ,а твои некоторые посты будто бы из курса сопромата . Без поллитра и не врубишся сразу ! :-))А так нормально,интересный разговор !

[баянтумен]

Конечно надо!... Мы ж все время сбиваемся на обсуждение моей Личности. Вот я и подумал, что стОит сделать тематическую ветку, если есть желание обсуждать ее далее.
По моему,твоя Личность, затрагивалась здесь, только в одном аспекте- как транслятор мутных идеологем. Не более того... Стоит ли ради этого строить целую ветку ?

[баянтумен]

Да, уж ! Вы друг друга стоите! В хорошем смысле! Только он проще для восприятия пишет,легче вникать не напрягаясь ,а твои некоторые посты будто бы из курса сопромата . Без поллитра и не врубишся сразу ! :-))А так нормально,интересный разговор !
Что поделаешь - он, в этих делах, опытнее...матерый...

[славянин]

Что поделаешь - он, в этих делах, опытнее...матерый...
Может быть,но и ты маху не дашь !:-))

[Gans]

Личность.... как транслятор мутных идеологем.

Да!... Да!...


Стоит ли ради этого строить целую ветку ?
Вот и обсудим тематическиЪ. А то, когда при обсуждении произведений искусства ты сбиваешься на меня, я себя сам начинаю чувствовать произведением.... ээээ... искусства.
И кстати, обсуждение собеседника вместо обсуждения вопроса - это в среде долбаных интернетчиков считается за отсутствие реальных аргументов в споре.

[баянтумен]

Да!... Да!...

Вот и обсудим тематическиЪ. А то, когда при обсуждении произведений искусства ты сбиваешься на меня, я себя сам начинаю чувствовать произведением.... ээээ... искусства.
И кстати, обсуждение собеседника вместо обсуждения вопроса - это в среде долбаных интернетчиков считается за отсутствие реальных аргументов в споре.
Ладно, давай. Только ветку новую-не надо, можно и в этой поговорить? Тут, я не прав- каюсь...

[баянтумен]

Может быть,но и ты маху не дашь !:-))
Будем стараться- не проколоться...

[urii]

Что поделаешь - он, в этих делах, опытнее...матерый...

Армата... :-))

[Gans]

Ладно, давай. Только ветку новую-не надо, можно и в этой поговорить?
Да можно и вообще не разговаривать, меня вполне тема искусства устраивает сама по себе.
...А то я фоток с верблюдАми не напасусь.

[баянтумен]

Армата... :-))
Армата, да...хохлы вон пишут- из фанеры он. 9 го-поглядим...

[Копалыч81]

Армата, да...хохлы вон пишут- из фанеры он. 9 го-поглядим...
Цэ хохлы то точно знают чё к чему! Эту то фанерину да на юго- восток бы снарядить,тогда мож и удостоверились-бы на своей шкуре чё к чему!Только хлопотно это!

[баянтумен]

Да можно и вообще не разговаривать, меня вполне тема искусства устраивает сама по себе.
...А то я фоток с верблюдАми не напасусь.
Давай за искусство, но сразу предупреждаю-я, рядом с Третьяковкой и Пушкой-несколько лет работал, а почти напротив Манежа-учился, в командировке раз, с месяц, жил через речку, от Эрмитажа...

[urii]

Армата, да...хохлы вон пишут- из фанеры он. 9 го-поглядим...

И стенных хохлов мало. Это новая раса, сейчас у власти. Нет ей названия, она взяла в себя все дерьмо, которое есть на земле.

[Gans]

Давай за искусство, но сразу предупреждаю-я, рядом с Третьяковкой и Пушкой-несколько лет работал, а почти напротив Манежа-учился, в командировке раз, с месяц, жил через речку, от Эрмитажа...
нудануда... а я эрмитаж труба шаталь...

[urii]

Давай за искусство, но сразу предупреждаю-я, рядом с Третьяковкой и Пушкой-несколько лет работал, а почти напротив Манежа-учился, в командировке раз, с месяц, жил через речку, от Эрмитажа...

Давайте гонг, я хоть и не был в Третьяковках, Эрмитажах, може тожа нос суну в спор, бог даст выживу... :-))

[Gans]

Я только не пойму: мы про искусство говорить будем или опять про "признание, гонорары, цены"?... Если же говорить про искусство (точнее, хранящиеся в той же Третьяковке по большей часть картины и скульптуры), то оно в свое время, повторюсь, имело чиста утилитарное назначение. Картинные галереи были... ну типа нынешних сборников компакт-дисков. Люди рассматривали картины так же, как сейчас смотрят сериалы: сюжет(фабула), краски, детали, "артисты"...

[баянтумен]

нудануда... а я эрмитаж труба шаталь...

Евген., так чем говоришь Малевич, тебе не угодил?

[urii]

Про жывпись давайте..:bv:

[Gans]

Евген., так чем говоришь Малевич, тебе не угодил?

Я и не претендовал...
Если же обсуждать его произведение Чорный Квадрат с точки зрения философии искусства, которую я имею честь представлять, то оно относится к совсем другому направлению, нежели бОльшая часть содержимого Третьяковки.
Не утилитарное "рассматривание", а попытка "вызвать Имоцыю". Причем очень лаконичная попытка и очень сильная Имоцыя. "Чо вы меня дУрите, это всего-навсего чорный квадрат!..." - так говорят большинство зрителей. И надо еще заметить, что данное произведение уникально: каждая последующая попытка повторить - будет вызывать обвинения в эпигонстве.

[ИЯ.]

Нашла дома. Белое пятно -- я.

8151

[Копалыч81]

Давайте гонг, я хоть и не был в Третьяковках, Эрмитажах, може тожа нос суну в спор, бог даст выживу... :-))

Ну вы и молодцы! А я только одно название и знаю Эрмитаж! А где это чудо находиться и счем его кушают-тёмный лес! Увы безграмотен в этих вопросах! Хотя желание имею и большое,а вот возможности нет!

[urii]

Ну вы и молодцы! А я только одно название и знаю Эрмитаж! А где это чудо находиться и счем его кушают-тёмный лес! Увы безграмотен в этих вопросах! Хотя желание имею и большое,а вот возможности нет!

Я тоже жду когда начнется разбор искусства. Давай вместе ждать...

[Копалыч81]

Суд таки прошёл,решение не заставило себя долго ждать и решил-васильева во всём виновна! А сердюков бедная жертва,задурила мальчику головку! Вот только я лично не понял жертва чего!? Аборта или жертва изнасилования васильевой- сердюкова!!!:-))У нас в Томске за меньшее реальные сроки дают 11-12лет, и не условно ,а реально! Вот опять очередного экс-мэра на кичу снаряжают , хотя все знают что это тесто замешано на политике! Счас убийцам стока не дают!Дерьмократия...

[urii]

Нашла дома. Белое пятно -- я.

8151

А помнишь чего нибудь?

[Копалыч81]

Я тоже жду когда начнется разбор искусства. Давай вместе ждать...

ДОБРО!!! Мож просветимся хошь!:bw::bs:

[andrey980]

Здравствуйте друзья о чем речь базар ведем.

[urii]

Здравствуйте друзья о чем речь базар ведем.

О живписи.. картины, скульптуры, и прочая радость. Только процесс, медленно идет.
Старта ждемс...

[Копалыч81]

О живписи.. картины, скульптуры, и прочая радость. Только процесс, медленно идет.
Старта ждемс...
Точно-ТАК! Ждёмс!!!

[СЕРЕГА УКТК]

....налетай торопись ,покупай живоПись....

[Копалыч81]

....налетай торопись ,покупай живоПись....

А где живопись-то и прочие радости культуры!? За шо платить-то!?:ak::bw:

[andrey980]

У меня живопись сплошь египетская там отдыхаю и привожу что понравиться. В этом году хочу поменять направление.

[urii]

У меня живопись сплошь египетская там отдыхаю и привожу что понравиться. В этом году хочу поменять направление.

Меняй на Крым

[Альфредыч]

Суд таки прошёл, решение не заставило себя долго ждать и решил-васильева во всём виновна! А сердюков бедная жертва, ...
Во где великая сила искусства! Ни в в Эрмитаже, ни в Лувре таких произведений не сыскать!

[Альфредыч]

Нашла дома. Белое пятно -- я.

8151

А вот это белое пятно - шедевр! :-)

[urii]

Во где великая сила искусства! Ни в в Эрмитаже, ни в Лувре таких произведений не сыскать!

Да че там,,, дадут условно... и по амнистии к 70 летию снимут судимость.
Вот если бы она украла мешок картошки в колхозе... в 30 годах, тогда да.
А сейчас воруй вагонами, скважинами, складами, с БК. Потом поджог и все списалось... Дермократия понимаш...

[andrey980]

Юра Крым хорошо но мне отпуск почему то всегда осенью дают.

[Копалыч81]

Меняй на Крым

Неплохая идея! А Андрюха! И намного ближе! Только фоткаться незабывай!

[urii]

Юра Крым хорошо но мне отпуск почему то всегда осенью дают.

Тебе надо зависти малыша, тогда отпуск будет летом.... закон должен быть такой.

Еще добавлю, ты живешь в прохладном климате.
Крым для тебя осенью будет не хуже египта.

[Копалыч81]

Юра Крым хорошо но мне отпуск почему то всегда осенью дают.

Дык там вроде и осенью неплохо , а Юра ! Ты то в курсях!!!

[urii]

Дык там вроде и осенью неплохо , а Юра ! Ты то в курсях!!!

Для него будет жарко. Хотя вода в Крыму прохладная, даже летом бывает. Глыбоко там...

[Копалыч81]

Для него будет жарко. Хотя вода в Крыму прохладная, даже летом бывает. Глыбоко там...
И я о том-же! А то-что глубоко, так энто не беда! Круг нацепил и в путь!Или мож в сибирь! Тута малость попрахладней!:br:

[Сергей Ч.]

Нашла дома. Белое пятно -- я.

8151

Ты в белом...

[СЕРЕГА УКТК]

Нашла дома. Белое пятно -- я.

8151

...ИЯ а у тебя тогда коса была?

[баянтумен]

Я и не претендовал...
Если же обсуждать его произведение Чорный Квадрат с точки зрения философии искусства, которую я имею честь представлять, то оно относится к совсем другому направлению, нежели бОльшая часть содержимого Третьяковки...
.
По серьезному,я столкнулся с Малевичем и его квадратом, в 90е, в тот противоречивый период, когда нам совсем, вдруг, перестали платить зарплату, а начальство все еще требовало присутствия. По протекции, пришлось устроился в Сербский банк охранником (сутки-трое), но из-за непонимания начальства- был вынужден сменить отдел. В новом, моим начальником стал "человек с собачьим зрением "- неплохой и неглупый,не на много старший, с трудно произносимым отчеством- малый. Про себя, он гордо говорил-что имеет особое "собачье зрение" якобы, расширяющие его возможности смотреть на мир( скорее, обычный дальтоник). Между наукой, мой новый шеф, чтобы кормить семью - промышлял логистиком в известной пивной компании...
Как то само -собой, после обретения денежных халтур -жизнь стала налаживаться. На зависть, всем старшим коллегам-пенсионерам, уютно пристроившимся прожить понукая нас- еще одну пятидесятилетнюю творческую жизнь. Денег, вдруг, стало хватать на все, чего нельзя сказать про внутреннюю удовлетворенность таким положением дел. Помоешные чаи из веника , кофе с бубликом , Рояли и кильки - были быстро и разумно заменены различными топ -алкоголями -и для девочек и для мальчиков , приличной и разнообразной закусью..Начиная с обеда- бухали все. Эври дэй! Даже старинные академические бабули, в молодости флиртовавшие с академиками: Ферсманом и Вернадским-легко поддерживали нашу компанию...рюмкой-другой лефортовской сливяночки...
Алкоголь резвил всякие -разные разговоры, среди которых, однажды, новый шеф-вытянул откуда то Малевича и поставил его, на самую середину беседы...конечно же, следом, выплыл на сцену и пресловутый квадрат. Мнения, по поводу гениального гения с его квадратом, разделились-остро!Морды не били, но визжали поросятами на пару этажей вверх и вниз.
Шеф,на самом деле отличный знаток кристаллографии, знающий все 256 простых форм академика Федорова, безошибочно распознающий симметрии минералов, в самых сложных сочетаниях форм- стоял за суперматизм горой и тер: " высшая симфония форм", какая по вашему проекция у куба?", "где проходит высшая ось симметрии?"," повращайте октаэдр и все поймете"," Вам подавай Илюшу Глазунова...ви-ви..."
Оставшись в меньшинстве-он, опасно разгорался своими выпученными глазами и выдал вот такую забавную теорию:- послушайте, все составные части любой картины, если только, это не проделки шарлатанов -все: мазки, закорючки и линии, точки- если их рассматривать правильным собачьим зрением, которое компенсирует цвета, но не нарушает их интенсивность, в идеале - неминуемо сливаются- в единый черный квадрат ( высшую геометрическую природную форму (!), фоном которому -будет белое паспорту обрамления...Малевич- велик!...
Примерно через полгода,после посвященной Малевичу пьянки- я уехал разведывать пески для строительства нового русского суперавтобана Шарья - Никольск, на Вологодчину. Тогда же, " собачий глаз", с семейством и кошкой,увесисто продав дедушкину хату на академической, без отходника, тихонечко- убыл на ПМЖ, индействовать в Канаду! По слухам,принимающая фирма, дала ему годовой оклад- превышающий тогдашний годовой бюджет всего нашего отдела- но, по злой иронии судьбы, или по какой еще- декадентской проказе, основным местом его работы на ближайшее десятилетие мистически оказался не утопический, а вполне реальный - " черный квадрат": Нигерия- Эфиопия- Конго- Танзания...в обрамлении голубого паспарту из вод Антлантического и Индийского океанов... канадские же блага- всецело достались скучающей без работы жене и радостным детям...

[Александр]

Нашла дома. Белое пятно -- я.

а за БТРом гаражи-ракушки?:-))

[Александр]

увесисто продав дедушкину хату

ржу сижу:-))

[Вик С.]

Нашла дома. Белое пятно -- я.

8151

Что касается супрематизма - слышал, что"Чёрный квадрат" писали ещё до Малевича, а точнее ещё до того момента, когда он работал над циклом картин о женской бане. Проработав с натурщицами всю ночь, Малевич уснул на диване в своей мастерской и не слышал, как утром ревнивая жена, увидев очередное полотно с голыми тётками, схватила кисть и закрасила холст чёрной краской. Правда, у других мастеров эта картина называлась иначе: у Роберта Фладда в 1617 году - "Великая тьма", Пол Билход назвал свою работу в 1882 году - "Ночная драка негров в подвале", а Альфонс Алле - "Философы ловят чёрную кошку в тёмной комнате" в 1893 году. Только тогда это были не "квадраты", а "прямоугольники", но рамы были хорошие ...

Мне кажется, что представленная нам работа "Белое пятно ..." ни в какое сравнение не идёт с известными работами того же Алле, гле абсолютно белый холст в рамке скучно назывался "Малокровные девочки, идущие к первому причастию в снежной буре", а красный холст "Апоплексические кардиналы, собирающие помидоры на берегах Красного моря". "Белое пятно ..." хорошо ещё тем, что рядом находится и сам мастер, создавший этот непревзойдённый шедевр.

[славянин]

Про жывпись давайте..:bv:


https://www.youtube.com/watch?v=J-L-POSZzFc

[Seпар I23]

... все составные части любой картины, если только, это не проделки шарлатанов -все: мазки, закорючки и линии, точки- если их рассматривать правильным собачьим зрением, которое компенсирует цвета, но не нарушает их интенсивность, в идеале - неминуемо сливаются- в единый черный квадрат ( высшую геометрическую природную форму (!), фоном которому -будет белое паспорту обрамления...
Вот бля, сутки пытался осмыслить теорию и пришел к выводу, что инвалид по зрению (с врождённым дефектом) пытается говорить за живопись.
Это так и слабослышащему духовой оркестр не понравится - та чо, фуражку два раза с головы сорвало и начинает свирбiть в мочевом пузыре.

[Копалыч81]

Вот бля, сутки пытался осмыслить теорию и пришел к выводу, что инвалид по зрению (с врождённым дефектом) пытается говорить за живопись.
Это так и слабослышащему духовой оркестр не понравится - та чо, фуражку два раза с головы сорвало и начинает свирбiть в мочевом пузыре.
Какая проблема!? Возми да втащи стаканюгу Сенапыч,авось и мочевой пузырь в норму придёт!:ap:

[val]

Искусство-способ духовной самореализации человека посредством чувственно-выразительных средств (звука, пластики тела, рисунка, слова, цвета, света, природного материала и т.д.).
Никогда не найти ЕДИНОГО и ПРАВИЛЬНОГО ответа, что есть настоящее. Для кого то вбитый гвоздь в стену является произведением с высочайшим смыслом бытия, а кто то плачет глядя на картину "Возвращение блудного сына" Рембранта. Грань между великим и коммерческим стёрлась. Всё более популярным становиться вопрос: "Нравится -не нравится", "Походит к интерьеру -не подходит" и т.д. Здесь (в искусстве) нет критерия цена-качество, есть только цена. Ну плюс имя.
" Это же Тищенко" ( к/ф " О чем думают мужчины"). Это из современного. (Третьяковку, Эрмитаж, старых мастеров - не рассматриваю.)

[Seпар I23]

... авось и мочевой пузырь в норму придёт!:ap:
То ж у глухого, шо у духового оркестра огинался :-)))

[Gans]

Бывшая глава департамента имущественных отношений Минобороны РФ Евгения Васильева приговорена к 5 годам лишения свободы в колонии общего режима. Так, Пресненский суд Москвы признал её виновной в легализации денежных средств, добытых преступным путем, а также в мошенничестве и хищении агентских вознаграждений при продаже зданий Минобороны. Экс-чиновница все обвинения изначально отвергала, настаивая, что все сделки были законными.
http://russian.rt.com/article/90375

[urii]

И чё, есть вероятность отсидки?

[Gans]

И чё, есть вероятность отсидки?
Думаю, есть вероятность по остальным делам добавку получить. И есть вероятность по этому делу выйти по амнистии.

[Альфредыч]

Подождём-с! :-)

[Gans]

Подождём-с! :-)

Агась. Криков "Мало дали!..." и "Надо было розстрелять!..."

[ЗАС Кошель]

И чё, есть вероятность отсидки? ну, через две недели может подать на УДО, половину срока уже "отбыла "

[Альфредыч]

Агась. Криков "Мало дали!..." и "Надо было розстрелять!..."
Нет! Чем этот цирк закончится! :-))

[valerok]

А если она родственник жены Диминой?
Таких только Че Ныр расстреливает

[Алексей65-65]

А если она родственник жены Диминой?
Таких только Че Ныр расстреливает

Си Цзиньпин то же бы расстрелял , наверное , может быть. Че Ныр точьно бы из крупнокалиберного пулемёта расстрелял.

[славянин]

На параде в Чите горит СОУ "БУК"
http://www.youtube.com/watch?v=inTZkFNOo4Qа

[славянин]

http://www.youtube.com/watch?v=95_y1ccejcw

[баянтумен]

Вот бля, сутки пытался осмыслить теорию и пришел к выводу, что инвалид по зрению (с врождённым дефектом) пытается говорить за живопись.
Это так и слабослышащему духовой оркестр не понравится - та чо, фуражку два раза с головы сорвало и начинает свирбiть в мочевом пузыре.
Не нужно принимать все буквально, но фактически-вопрос поставлен правильно: -Как на самом деле, обстояли дела, у самого Малевича, с полученной от природы оптикой? С поправкой на творческую сумашедшинку, конечно: http://www.youtube.com/watch?v=KjVJQn2uJ6k

[Комбат56]

На параде в Чите горит СОУ "БУК «Хлеба и зрелищ!», возвращаемся в средние века…
В последнее время на форуме тенденция - стараемся не замечать прекрасное, смакуем и обсасываем всё что ни негативнее!
По всей стране прошли «Парады Победы», города и посёлки преобразились к празднику, люди, как никогда массово вышли на улицы! Одни «Бессмертные полки» чего стоят…
Где всё это? Кто выставил фото или видео со своих праздников? Единицы…
А на этот единственный курьёз во всей стране, заостряем внимание – уже третье видео на форуме.
Ну случилась накладка... ну и что? Ничего не случается только у тех, кто ничего не делает!
А читинцы счастливы! Надо же... БУК у них на глазах загорелся - все за камеры/фотоаппараты/телефоны схватились, чужая беда - двойная радость...

[Альфредыч]

Байкеры недовольны Хирургом

В среде байкеров России идет раскол из-за акций лидера «Ночных волков»

http://img.gazeta.ru/files3/169/6683169/TASS_11005093-pic510-510x340-39304.jpg


Среди представителей мотосообщества зреет недовольство действиями лидера клуба «Ночные Волки» Александра «Хирурга» Залдостанова. Им не нравится, что Залдостанов единолично и несколько своеобразно выступает от российского мотосообщества в целом. Некоторые мотоциклисты обвиняют его и в том, что вожак НВ под видом акций, посвященных победе в войне, занимается клубным пиаром и дискредитирует патриотизм. Сам Хирург резко отреагировал на критику.
Раскол в среде байкеров сказался на многих мероприятиях, которые по традиции они проводят вместе, вне зависимости от членства в мотообъединениях.
Далее здесь http://www.gazeta.ru/social/2015/05/12/6683141.shtml

[urii]

Форум на колёсах... Я думаю очень трудно найти общество, тем более сообщество. Где правит идеал.....


https://www.youtube.com/watch?v=75EiqD6hAg8

[Альфредыч]

Украина по-своему чтит память Героев.


Аэропорт назвали в честь легендарного летчика времен ВОВ Амет-Хана Султана.


Верховная Рада Украины приняла постановление о присвоении международному аэропорту Симферополь имени крымскотатарского летчика-испытателя, дважды Героя Советского Союза Амет-Хана Султана. Проект постановления № 2796 поддержали 240 нардепов при 226 минимально необходимых на заседании в четверг, 14 мая.

[Gans]

Украина по-своему чтит память Героев.


Аэропорт назвали в честь легендарного летчика времен ВОВ Амет-Хана Султана.

Опездалы Опоздали - в Махчкале, кажется, аэродром его имени
Нашы кстати предложили им в Нюерке назвать аэропорт - именем Степана Бандеры

[Альфредыч]

Опездалы Опоздали - в Махчкале, кажется, аэродром его имени
Нашы кстати предложили им в Нюерке назвать аэропорт - именем Степана Бандеры
Интересно, согласятся аборигены поменять Кеннеди на Бандеру?!
Или оскорбнутся?!

[Альфредыч]

Украинский взгляд на парад Победы - 2015! :-))

Парад Победы в Москве: Красная Площадь поет Гимн Украины

http://torrents32.net/img/i/2015-05/14/5554e6e146b45.jpg

и ещё один фейк:


http://www.youtube.com/watch?v=i-JNqZ_k9KE

[Gans]

Желдорбаты обходят Украину http://peremogi.livejournal.com/9377136.html

http://ic.pics.livejournal.com/mouravi15/74174456/100425/100425_900.jpg

[Альфредыч]

А ведь Чертково на самой границе. А если украинские "партнёры" шалить будут?

http://torrents32.net/img/i/2015-05/16/5557a86bbb477.jpg

[urii]

В Меловом мои дед с бабой жили. Батяня там родился, и его 4 брата.

[Алексей22]

Прочитал в инете что малолетние и не очень подонки разбили мемориальную доску на улице Жукова. Значит не зря раньше задал вопрос . Что то и ганс как то дипломатично промолчал. Хотелось бы услышать больше .

[Seпар I23]

https://www.youtube.com/watch?v=-OATZ-Pnolw

[славянин]

:-))):ay:

https://www.youtube.com/watch?v=-OATZ-Pnolw

[славянин]

https://www.youtube.com/watch?v=qnl5WvdciIg

[Альфредыч]

https://www.youtube.com/watch?v=qnl5WvdciIg
но ... не при нашей жизни! :-)

[славянин]

но ... не при нашей жизни! Кто бы сомневался.:-))

[славянин]

Значит не зря раньше .... Г.К.Жуков сказал: " Чем больше их в Днепре утонет,тем меньше будет предателей". Про хохлов , как в воду смотрел!

[Альфредыч]

Жуков теперь ни подтвердить, ни опровергнуть не может.
Жуков всё стерпит.

[urii]

В Россию бы её, на недельку.... :-))

Гражданин Казахстана был арестован в Дубае и получил трехмесячный тюремный срок наряду со штрафом в размере 548 долларов США за оскорбление женщины-полицейского, которое заключалось в том, что он прикоснулся к ее плечу с целью привлечь внимание, сообщает портал russianemirates.com.
http://news.rambler.ru/incidents/30241604/?track=main_newslist

[Альфредыч]

Исторический долг Германии не оплачен

Советский Союз простил Германии большую часть ущерба, причиненного в ходе Великой Отечественной войны. В условиях развязанной Берлином санкционной борьбы наследники Советского Союза — Россия и другие страны СНГ — вправе требовать компенсаций за преступления прошлого.
В итоге фактические поставки в рамках репараций Германии оцениваются всего в 3–4% всего ущерба, который был нанесен СССР в ходе войны. Такие данные приводит, скажем, Николай Вознесенский, кандидат в члены Политбюро и председатель Госплана, в книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны». Точные суммы советских потерь скрупулезно подсчитывала государственная чрезвычайная комиссия. Так, прямой ущерб от уничтожения имущества граждан и организаций составил 679 млрд рублей, или 128 млрд долларов в ценах 1941 года. Косвенный ущерб от непроизведенной продукции, снижения национального дохода от прекращения или сокращения работы учреждений, предприятий и граждан, стоимости конфискованных предметов производства и снабжения плюс военные расходы и потери от замедления темпов общего хозяйственного развития страны оценивается в 1890 млрд рублей (357 млрд долларов). Общая же сумма составила 2 трлн 569 млрд рублей — 485 млрд долларов. То есть страна по доброте Сталина получила в 50 раз меньше причитающихся по итогам войны средств. К слову, по оценкам современных немецких экспертов, итоговая сумма возмещенных Союзу потерь составила около 15 млрд долларов, немногим больше заявленных в Ялте требований.
http://expert.ru/expert/2015/20/istoricheskij-dolg-germanii-ne-oplachen/
Петр Скоробогатый 18 май 2015

[Сергей Ч.]

Г.К.Жуков сказал: " Чем больше их в Днепре утонет,тем меньше будет предателей"...


Битва за Днепр была одной из самых кровопролитных за всю историю войн. По разным данным, потери с обеих сторон, считая убитых и раненых, составили от 1,7 до 2,7 млн человек. Это сражение представляло собой целый ряд стратегических операций, осуществленных советскими войсками в 1943 году. В их число входило и форсирование Днепра.- Читайте подробнее на FB.ru:

Мой дед участвовал в этом сражении...., я помню его рассказы - при форсировании Днепра гибли все пох национальность, пох вообще на все... у деда со штрафбата осталось 6 человек, при этом два раза были на том берегу по несколько дней - но следом команда вернутся обратно. Приходилось возвращатся на свой берег и начинать все сначала... при переправах и туда и обратно гибли люди...

[Seпар I23]

http://expert.ru/expert/2015/20/istoricheskij-dolg-germanii-ne-oplachen/
Петр Скоробогатый 18 май 2015


в войне участвовали страны «оси» и их союзники:

Германия, Словакия — 1 сентября 1939 года;
Италия, Албания — 10 июня 1940 года;
Венгрия — 11 апреля 1941 года;
Ирак — 1 мая 1941 года;
Румыния, Хорватия, Финляндия — июнь 1941 года;
Япония, Маньчжоу-Го — 7 декабря 1941 года;
Болгария — 13 декабря 1941 года;
Таиланд — 25 января 1942 года;
Китай (правительство Ван Цзинвэя) — 9 января 1943 года;
Бирма — 1 августа 1943 года;
Филиппины — сентябрь 1944 года.
Также в вооружённых силах стран нацистского блока сражались добровольческие силы государств, формально остававшихся нейтральными: Испании (Голубая дивизия), Швеции и Португалии.

Требования только к Германии или и к её союзникам, топтавшимся по советской земле?

[Копалыч81]

Исторический долг Германии не оплачен

http://expert.ru/expert/2015/20/istoricheskij-dolg-germanii-ne-oplachen/
Петр Скоробогатый 18 май 2015
А ну гоните бабки! Рожи немецкие! Харе за наш счёт жить!

[urii]

Требования только к Германии или и к её союзникам, топтавшимся по советской земле?

Со всех надо дань брать... а за 70 лет интересно какие проценты набежали... А? У кого куркурлятор.... есть.

[СЕРЕГА УКТК]

....калькулятор то под рукой.....все цифири на экран не входят.... и енто только прОценты....каждому:bv:

[Альфредыч]

Требования только к Германии или и к её союзникам, топтавшимся по советской земле?
Думаю, что справедливо было бы спрашивать с тех, кто принимал участие в ВОВ на стороне оси, в части их касающейся.
Правда, с подпевал много не возьмёшь, разве что за моральный ущерб, но орднунг ист орднунг!

[славянин]

Мой дед участвовал в этом сражении...., я помню его рассказы - при форсировании Днепра гибли все пох национальность, пох вообще на все... у деда со штрафбата осталось 6 человек, при этом два раза были на том берегу по несколько дней - но следом команда вернутся обратно. Приходилось возвращатся на свой берег и начинать все сначала... при переправах и туда и обратно гибли люди...
Да уж! посмотрел бы твой геройский дед до какого бардака вы украину довели! Пострелял бы всех нах.

[Альфредыч]

Разве только Украину?

[urii]

Думаю Всем умершим предкам, стыдно за настоящее.

[valerok]

Не то что стыдно.А в сне кошмарном наши предки представить не могли.что траншею начнет строитьЯценюк по границе с РФ
70 лет не прошло как прокатилась Курская Дуга и форсирование Днепра.
И откуда как черт из табакерки появляется Яценюк.И пытается строить линию Мажено .
Во все времена бывает.Что маразм крепчает

[Альфредыч]

Не то что стыдно.А в сне кошмарном наши предки представить не могли.что траншею начнет строить Яценюк по границе с РФ
А в сне кошмарном наши предки представить не могли, что найдётся мудило, который по приказу из Вашингтонского обкома начнёт окапываться по границе с РФ.
Московский обком в этом плане выглядит очень бледно.

[valerok]

Да,Альф у Московского обкома другие задачи.Главная развязать авто пробки.Собянин старается.Кое какие успехи есть

[Альфредыч]

Да,Альф у Московского обкома другие задачи.....Кое какие успехи есть
Ага, особенно в области импортозамещения и подготовки к очередному чемпионату!

[valerok]

Волнует Альф не чемпионат.А то что в Эстонию жд перекрыли.
Как же мы теперь в Эстонию не попадем

[Альфредыч]

Волнует Альф не чемпионат.А то что в Эстонию жд перекрыли.
Как же мы теперь в Эстонию не попадем
Не перекрыли, а оставили без извозчика. Хотите в Эстляндию - на попутке, плиз! :-))
И таки да - это наша единственная головная боль, всё остальное у нас ОК!

[valerok]

Альф.Ты оптимист

[Gans]

Не перекрыли, а оставили без извозчика. Хотите в Эстляндию - на попутке, плиз! :-))
И таки да - это наша единственная головная боль, всё остальное у нас ОК!

А вы в истонии жывете, у вас с перевозчиком проблема? у нас в России вроде как перевозчик остался.

[Альфредыч]

Насколько я понял, слушая вполуха ящик, отменили прямой паровоз в связи с уменьшением кол-ва желающих полюбоваться Таллинном (это версия противной стороны).
А на чём-то доехать можно, возможности остались.
Как-то так я понял.

[Gans]

Насколько я понял, слушая вполуха ящик, отменили прямой паровоз в связи с уменьшением кол-ва желающих полюбоваться Таллинном (это версия противной стороны).
А на чём-то доехать можно, возможности остались.
Как-то так я понял.
Это таллинского перевозчика отменили. Российский у него отжал остатки пассажиров

[Кайгородов]

Я вчера из Питера на автобусе за 600 рублей доехал до Таллина. Поезд не выдержал конкуренции. С остановкой только на границе. Да,еще покурили 10 минут напротив Жениного дома в Нарве.

[Альфредыч]

Я вчера из Питера на автобусе за 600 рублей доехал до Таллина. Поезд не выдержал конкуренции. С остановкой только на границе. Да,еще покурили 10 минут напротив Жениного дома в Нарве.
Сплошная экономика и никакой политики.:-)
Рыба ищет где глубже, а пассажир - где дешевле и быстрее.

[Кайгородов]

Пассажир он тоже человек.

[EUGENE_70]

А вы в истонии жывете, у вас с перевозчиком проблема? у нас в России вроде как перевозчик остался.Ганс не знаю про что ты.Автобусы и такси ходят исправно.Поезда тоже.Между городами автобусы тоже.И самолеты пока летают.

[Сергей Ч.]

Ганс не знаю про что ты.Автобусы и такси ходят исправно.Поезда тоже.Между городами автобусы тоже.И самолеты пока летают.

Жека не ведись...

[Gans]

Ганс не знаю про что ты.Автобусы и такси ходят исправно.Поезда тоже.
Я о турыстах, которые вместо того, чтобы поддержать падающщего перевозчика родной страны, норовят в Ивангород сбегать или на велике сгонять
http://www.atorus.ru/news/press-centre/new/30875.html

...И говорят ищо: "Не знаю, про что..."

[Кайгородов]

Если у перевозчика отменяются 2 направления, он падающий?

[Gans]

Если у перевозчика отменяются 2 направления, он падающий?
Если из трех, то да. Для них, мож, оставшийся маршрут из Нарвы в Ивангород - единственная надежа, а эфти виласипидисты!!!...

[Кайгородов]

Ты ошибаешься. Из Питера в Ивангород ходит один поезд, а из Нарвы в Таллин два.Ты видел эстонские поезда? То есть поезда в Эстонии.

[Gans]

Ты ошибаешься. Из Питера в Ивангород ходит один поезд, а из Нарвы в Таллин два.Ты видел эстонские поезда? То есть поезда в Эстонии.

А из Ивангорода в Нарву тож отменили? Ну все, кранты перевозчику!...

[Кайгородов]

Ты где нибудь видел маршрут поезда в одну станцию?

[Gans]

Ты где нибудь видел маршрут поезда в одну станцию?
В две. Иначе поезд Мебиуса получаецца.
Я на таком поезде, на две станцыи, два года катался.


Ты когда-нибудь видел маршрут поезда БЕЗ двух станцый?

[Кайгородов]

Да. Фуникулер называется.

[Кайгородов]

Ты границу проходил? Между двумя станциями?

[urii]

Из пункта А в пункт Б Два станцыя получатся... :-))

[Gans]

Ты границу проходил? Между двумя станциями?
Агась, даж две. Нижняяя зона на шестерке была воротами из колючки отгорожена, прям по рельсам. Ну и на десятке КПП, но это уже после станцыи.

[Gans]

Да. Фуникулер называется.
Не, ты не понял. Идет поезд, потом хабах -двух станций нет, и даж рельсы сперли между ними, а потом продолжение. Вот такая дорога без двух станцый.

Ну теперь мне по результатам опроса свидетелей понятно... Началось все с участка Ивангород - Нарва. Вначале его закрыли из-за всяких истонских мешочников-икономов... А потом уж оба куска оставшихся закрыли. Думаю, могут и там рельсы разобрать.

Надеюсь, всем понятно, кто виноватЪ?

[urii]

Индия и Пакистан

«Церемония Вечерней Зари» — это сложный высокохудожест*венный ритуал, на радость туристам исполняемый пакистанскими и индийскими пограничниками на пропускном пункте в городе Амритсар.
Если бы проводился чемпионат мира среди военных по задиранию ноги при маршировке,этот бравый солдат с веером на голове имел бы все шансы занять первое место,обойдя даже греческого воина!))

8215

Самая смешная форма армий мира (8 фото)http://fishki.net/1517951-samaja-smeshnaja-forma-armij-mira.html

[urii]

Удивительные фотографии, которых не касался фотошоп (15 фото)

http://fishki.net/1537826-udivitelnye-fotografii-kotoryh-ne-kasalsja-fotoshop.html

[афиноген]

combat_av - Саша, помоги человеку- не может материализоваться никак. Служил со мной на Галуне, но позже.

[Сергей Ч.]

combat_av - Саша, помоги человеку- не может материализоваться никак. Служил со мной на Галуне, но позже.

В скайп напишите/позвоните - так быстрее будет...

[Александр]

К вечеру сделаю... Я нонче далеко от дома.....

[Gans]

Бой гуся и порося

Глава «Роснано» Анатолий Чубайс обвинил Алексея Навального в «прямой лжи». Так он отреагировал на критическую публикацию оппозиционного политика о компании, которую тот обвинил в «попиле бюджета» и неэффективности

​Ответ на публикацию Навального Чубайс разместил у себя в блоге в понедельник вечером. Он допускает, что в тексте Навального «могут быть передержки», но хотел бы, тем не менее, рассчитывать, что «там не будет прямой лжи». «Увы, ваше утверждение о том, что «нанотехнологи ежегодно получают из бюджета 30 — 50 млрд» — это ложь, поскольку ни одного рубля денег из бюджета РОСНАНО не получает с 2012 года», — подчеркнул глава «Роснано» (орфография и пунктуация автора сохранены).

Эта реакция Чубайса на публикацию Навального от 22 мая. Оппозиционер комментировал новость о выступлении Чубайса в Госдуме на встрече с представителями фракции «Единая Россия», из которой следовало, что глава «Роснано» признал претензии Счетной палаты. Дословно слова Чубайса звучали так: «Хоть мы спорили и ругались, но значительная часть того, что Счетная палата вскрыла у нас, были реальными нашими недостатками, мы их так и воспринимаем. С чем-то мы спорим, а что-то мы считаем объективно вскрытыми недостатками» (цитата по Интерфаксу).

По словам Чубайса, утверждение Навального о том, что «за эти деньги у них [«Роснано» ничего] не получилось» — это ложь, «поскольку построенные в России 57 заводов в 27 регионах страны «говорят об обратном». Топ-менеджер пояснил, что построенные заводы в прошлом году произвели продукции на 227 млрд руб. Глава корпорации также напомнил о 12 наноцентрах, построенных в девяти регионах страны, и 350 запущенных ими стартапов.

В 2014 году чистая прибыль «Роснано» по МСФО составила размере более 8 млрд. руб., добавил Чубайс. В заключении он «как пожилой политик молодому начинающему» дает совет Навальному: «в политике прямая ложь не дает серьезного стратегического результата».

Представитель «Роснано» сказал РБК, что корпорация не дает дополнительных комментариев по данной теме.

В своем блоге Навальный написал, что «Роснано» ежегодно получает из бюджета 30-50 млрд руб., «а на дальнейшую жизнь просит 50 миллиардов из бюджета деньгами и 100 миллиардов госгарантиями». «За эти деньги у них ни хрена не получилось, деньги пропали, они повинились, сели в служебный мерседес с мигалкой обратно на работу», — возмутился Навальный, обратив внимание читателей на то, что за этим не последовало «ни отставки, ни каких-то наказаний, ни разгона этой шарашки».

При этом, по мнению оппозиционера, еще в 2007 году, когда было создано «Роснано», «было понятно, что это все фикция, попил бюджета и должности для каких-то мутных людей». Навальный указал на то, что доход Чубайса в 2013 году составил 207 млн руб. «Возможно, стоило меньше заниматься своими инвестициями, а больше должностными обязанностями», — отметил он.​

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/25/05/2015/55634c1c9a7947443addf19e

[Gans]

Российская компания «Байкал электроникс» представила первые разработанные ею процессоры, непосредственный выпуск которых был осуществлен на Тайване. Материнская структура разработчика — компания «Т-Платформы» — уже представила пример использования новинки в станкостроении, однако в целом в «Байкале» рассчитывают на интерес со стороны широкого числа отечественных и зарубежных организаций — на «сотни тысяч штук в год».Подробнее:http://www.cnews.ru/top/2015/05/25/dochka_tplatform_vypustila_rossiyskiy_processor_59 5891

[ЗАС Кошель]

Российская компания «Байкал электроникс» представила первые разработанные ею процессоры, непосредственный выпуск которых был осуществлен на Тайване. Материнская структура разработчика — компания «Т-Платформы» — уже представила пример использования новинки в станкостроении, однако в целом в «Байкале» рассчитывают на интерес со стороны широкого числа отечественных и зарубежных организаций — на «сотни тысяч штук в год».Подробнее:http://www.cnews.ru/top/2015/05/25/dochka_tplatform_vypustila_rossiyskiy_processor_59 5891



Каких-либо следов постановки процессов маркетинга, продаж и поддержки я не наблюдаю. Это признак "российского hi-tech маркетинга", который заточен на получение госденег на ОКР. Когда ОКР закончен, все деньги получены, производство и продажа продукта уже никого не интересуют - гораздо проще начать новый ОКР. Соответственно, потенциальные покупатели продукта не интересуют совсем, хотя их надо привлечь немало, чтобы продать сотни тысяч чипов. А если говорить о собственно разработке, то главная трудность такого проекта - нанять десяток разработчиков. Дальше достаточно дать денег Imagination Technology на лицензию MIPS, и они вас за ручку будут водить и все показывать, как и чего делать. И в TSMC на производство пристроят, и научат всему. Только деньги плати. У них с китайцами опыт богатый. (с)

[urii]

У кого нибудь стоит такой, антивирус 360 Total Security Хотелось бы узнать из практики, как оно работает.

[Сергей Ч.]

Как же земели мои будут без зама губернатора? http://www.ntv.ru/novosti/1417100/

[Сергей Ч.]

У кого нибудь стоит такой, антивирус 360 Total Security Хотелось бы узнать из практики, как оно работает.

прочитал такое
удаляет всё без спроса. и ненужное и нужное.антивирус-козёл! потом замучаетесь восстанавливать.
читал тут - http://www.softportal.com/response-35637-360-total-security-1.html

[urii]

Спасибо, я уже передумал...

[Сергей Ч.]

Мне лицензионный нод 32 поставили заместо каспера... раньше каспер был всегда, ща дорого для меня...

[urii]

Мне лицензионный нод 32 поставили заместо каспера... раньше каспер был всегда, ща дорого для меня...

У меня аваст уже много лет, 5 месяцев назад обновился,на аваст 2015 .
Последний месяц, при запуске стал показывать.... Появилась новая сеть, укр телеком, тыры пыры, и просит перейти на неё.
До меня не доходит, с каких делов антивирус, требует поменять сеть.
А нах она мне нужна, у меня формат, оптоволокно. А там провода, и связь пропадает.
Вот и подумал может снести его, а потом по новой установить. Может кто что подскажет, подожду еще денек.

[Сергей Ч.]

https://www.avast.ua/ru-ua/index видишь адрес... потому и переводит на свое - будет блокировать сайты РФ

[urii]

https://www.avast.ua/ru-ua/index видишь адрес... потому и переводит на свое - будет блокировать сайты РФ

А ты спроси меня, я его об этом просил?

[EUGENE_70]

У меня Аваст ниче не просит.Это все кибервойна против России.

[urii]

У меня Аваст ниче не просит.Это все кибервойна против России.

Тебе антивирусник говорит, какие компании пытались за вами следить...? Мне говорит...

[Seпар I23]

Тебе антивирусник говорит, какие компании пытались за вами следить...? Мне говорит...

Это у тебя уже не антивирусник, а программа-шпион - у Київi тоже головастые мужики есть :-))

[urii]

Это у тебя уже не антивирусник, а программа-шпион :-))

Обыкновенный 2015.:bw:

[ginaki]

А мой есет смарт секьюрити бывает не хочет открывать некоторые посты на этом сайте. Обычно, когда там ссылок много.

[Сергей Ч.]

Обыкновенный 2015.:bw:

Украинская версия...

[urii]

Украинская версия...

Вроде русская. А как узнать?

[Сергей Ч.]

Вроде русская. А как узнать?

www.avast.ua :al:

[urii]

www.avast.ua :al:

https://www.avast.ru software. internet security 2015.

[Сергей Ч.]

Перешел по твоей ссылке, читаю... один хрен юа в адресе.

[urii]

Перешел по твоей ссылке, читаю... один хрен юа в адресе.

https://www.avast.ru Я открываю ру, а ссылку выкладываю её выкидывает на юа. Куно прямо.

[Seпар I23]

Тебе антивирусник говорит, какие компании пытались за вами следить...? Мне говорит...


Я открываю ру, а ссылку выкладываю её выкидывает на юа. Куно прямо.


Это у тебя уже не антивирусник, а программа-шпион - у Київi тоже головастые мужики есть :-))
..:al:..

[Кайгородов]

Да, а у меня вопрос. Посему у всех генералов армии четыре звезды, а у Шойгу одна большая?

[urii]

Да, а у меня вопрос. Посему у всех генералов армии четыре звезды, а у Шойгу одна большая?

Ему жалко её пилить, на четыре.....

[Александр]

да и у Герасимова одна большая....
даже, сцуко, у Грачева одна большая....

но куякнуть в дерьмо нужно именно Шойгу?:-)

[Кайгородов]

Я серьезно.

[Александр]

Паша:-)
я вот, еслип был офицер, всегда бы оставался капитаном! 4 звезды!

[Кайгородов]

Я что то про дерьмо говорил?

[Александр]

так и я не смеюсь...

[Кайгородов]

Но маханькие.

[Александр]

Я что то про дерьмо говорил?

тогда скажи :

- Шойгу - мой самый правильный министр!

слово "любимый" подзаменил:-)

[urii]

Но маханькие.

Ну не нравится тебе махонькие, запиздячь четыре большие, в чем проблема.:-))

[Кайгородов]

В России ни министры ни премьеры ни чего не решают. Есть царь и все. А если плохо, то министр виноват. Или губернатор. Например Сахалина. А кто назначил? Да х... его знает.

[Кайгородов]

Я спросил. Почему?

[Александр]

Я спросил. Почему?


вот не поверишь :-)))

Согласно Уставу!

[Кайгородов]

По уставу, одно звание, разные погоны? Саша, какая страна тебе отказала в визе?

[Александр]

Павел, а вот Алла Михеева тебе нравиццо?:-)

[Александр]

Саша, какая страна тебе отказала в визе?

мои милые финские парни....

[Кайгородов]

Саша,я думаю причина не в твоей службе. У нас в Питере чтобы получить финскую визу, надо перед этим несколько раз съездить в финку. Нам в Питере проще.

[urii]

Пчелы предотвратили кражу ульев у британца
Lenta.ru 15:11 Не хило..... :-))


В британском городе Уоррингтон пчелы предотвратили кражу ульев с пасеки. Как сообщает The Daily Mirror, вечером в субботу, 30 мая неизвестные проникли на территорию фермы 58-летнего Брайана Холдкрофта (Brian Holdcroft). Они попытались украсть ульи, однако из-за укусов пчел вынуждены были отступить.

Холдкрофт отметил, что обратился в полицию, когда утром 31 мая обнаружил один из ульев на соседнем поле. По его словам, стоимость улья, в котором может жить до 50 тысяч насекомых, составляет 500 фунтов (около 750 долларов).

Сотрудник полиции Дейв Стаббс (Dave Stubbs), который занимается расследованием инцидента, заявил, что это первый подобный случай в его практике. Он отметил, что похитителям удалось отнести один из ульев почти на 400 метров от пасеки. По словам полицейского, возможно, кража ульев носила заказной характер.

Укусы пчел не только очень болезненны, но и могут представлять серьезную угрозу для здоровья. Так, в 2014 году двух жителей Техаса пришлось госпитализировать после нападения на них роя африканских медоносных пчел.
Читать на сайте Lenta.ru

[val]

По уставу, одно звание, разные погоны? Саша, какая страна тебе отказала в визе?

Про погоны. Так как Паша по ссылкам не ходит, выкладываю весь текст.

Президент Владимир Путин подписал указ, согласно которому на генеральские погоны возвращается маршальская звезда. Документ предполагает, что отныне на погонах генералов армии вместо четырех звезд диаметром 2 см будет по одной звезде диаметром 4 см.
Президент Владимир Путин подписал указ, согласно которому на генеральские погоны возвращается маршальская звезда. Документ предполагает, что отныне на погонах генералов армии вместо четырех звезд диаметром 2 см будет по одной звезде диаметром 4 см.
"Диаметр вышитого герба Российской Федерации, звезды маршала Российской Федерации, звезды генерала армии и звезды адмирала флота - 40 мм", - говорится в тексте указа.
Напомним, четыре звезды в ряд на погонах генералов армии были введены в 1943г. С 1974г. по 1997г. генералы носили на погонах маршальскую звезду. После того как в 1993г. звания маршалов родов войск были отменены, исчезла и причина для особых знаков различия генералов армии. В 1997г. указом президента России генералам армии были возвращены погоны с четырьмя звездами.
Добавим, что звание маршала в России по-прежнему не отменено, однако с 1997г. оно ни разу не присуждалось.
Таким образом, на погонах генералов армии, в числе которых и глава Минобороны Сергей Шойгу, теперь будет одна маршальская звезда вместо привычных четырех.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/22/02/2013/846565.shtml

[Сергей Ч.]

Ну не нравится тебе махонькие, запиздячь четыре большие, в чем проблема.:-))

:bf::-))

шурин мой - служил прапорщиком. тесть у него - полковник.... шурин пожаловался тестю что маленькие звездочки проблема..., ну его тесть собираясь к нему в гости звонит на склад и говорит - звездочек принесите, те расстарались, сделали кулек, насыпали... когда он их привнз - ржали все... (звезды большие для погон прапорщика)

[urii]

Я скажу так! Не важно сколько звёзд на погонах. Лишь бы во лбу их не было.

[Кайгородов]

Я видел вместе с большой звездой и с четырьмя. Поэтому спрашиваю.

[urii]

Я видел вместе с большой звездой и с четырьмя. Поэтому спрашиваю.

Пъять звёзд токо у прапарщика... и ......... :ma:

8255 8256

[Сергей Ч.]

Пъять звёзд токо у прапарщика... и ......... :ma:

8255 8256

старшина где? у него три с половиной?:bh:

[urii]

старшина где? у него три с половиной?:bh:

Не видать тут старшины ... Зато воно чё нашел... :-))

8257 8258

[Гобиец]

Вышел на улицу соловьёв послушать.........скоро уже отпоют, дней 10 осталось. А здесь эта......на горизонте висит......где тут поспишь......... Не сразу получится уснуть......
http://s014.radikal.ru/i327/1506/71/e25ac2c4938a.jpg

А на западе эта далёкая с красивым женским именем.....ещё не спряталась за горизонт.
http://s019.radikal.ru/i644/1506/78/22fc374bab82.jpg

[urii]

Я тожа решил послушать... :-)


https://www.youtube.com/watch?v=oTcxaqiIg4U

[Гобиец]

Чё было, иде фотки? Да уж.......полнолуние одним словом........

[Гобиец]

Я тожа решил послушать...
Красиво поют! У нас пока в живую можно слушать. Вот сейчас всё утихнет и начнут.........и до утра, до пробуждения.......... машин. Днём только в лесу, а сейчас.......поют и как поют.

[urii]

Может ли кто нибудь сказать. А вот Россия, сможет сама себя прокормить? К примеру отказаться от всего западного импорта. Есть ли какие данные?

[Кайгородов]

Нет!!!

[Александр]

Нет!!!

и тут я развел руками.............................

-Ленин?
тут и сел старик!(с)


https://youtu.be/omudS4fzlB0

[Сергей Ч.]

СССР был самодостаточным.... все республики дополняли друг друга.... и то есть вопросы

[Кайгородов]

СССР закупали зерно и много чего. Много проходило через Находку.