Просмотр полной версии : Что творится там где мы живем...
ЗАС Кошель
28.01.2011, 22:08
Вась, Миха имеет ввиду более поздний период... Читай В.А. Гиляровского.
На мой взгляд суть дискуссии в том, что Миха не туда повёл... Мих, надо понять, что не будет таджиков, узбеков придут ивановцы, оренбуржцы, алтайцы, т.к. Мих они тож не хотят на 10-12 существовать и будут сбивать цены на услуги персонального водителя... И чо делать в этом случае?
Семёныч - ивановцы, оренбуржцы, алтайцы (вот этих не так и много, Вакутагин из Солдат) давно уже работают в Москве, Питере, Новосибирске. Но это ЛЕГАЛЬНЫЕ мигранты и они устраиваются в большинстве своём ЛЕГАЛЬНО и по сему требую для себя достойную оплату...И на 10-12 тыров они в Москву не поедут, а по сему сильно цены на работы не сбивают..
Так половина моих знакомых и друзей уже давно там. И пашут не хуже узбеков и таджиков. И спят в кабинах бетономешалок вместо общаги. И работают охранниками и в прочих местах. НО...... не имея московской прописки выполняя одинаковую работу с "коренными" получают на 25-40% меньше А у меня статистика другая по моим знакомым...Ни один из моих знакомых не спит в вагончике, есть определённые не удобства конечно, в виде жития четверых в 2-шке, это самый худший вариант который я знаю. Получают на 40% меньше? А не пробовали другую работу найти?
Первый слой знакомых - те кто перебрался в центральные офисы с переферии..ну у этих всё в шокаладе, правда перед этим они пахали тут...
Вторые - те кто упорно искал достойную работу, и скажу находят, да не сразу получают весомые деньги, но если специалист то по истечению времени получают.
Третьи - кто ездит вахтовым методом по договору...и скажу тебе жильем достойным обеспечены и питанием...ну и домой кой чего привозят.
Как-то так...
Вась, беда в том, что мы выросшие в СОЦиалистическом госудурстве, ностальгируем по СОЦиальному государству, а что такое социальное государство я предлагаю спросить у Сани - Замка... Он видит разницу между СОЦиалистическим и СОЦиальным ежедневно... но там нужен язык... и не но курсу средней школы, а и для сварщика в ввиде технического немецкого, а это не разговорный - разницу поймёт только соискатель работы (серб, казах, узбек - даже если он этнический немец)
Семёныч - ивановцы, оренбуржцы, алтайцы (вот этих не так и много, Вакутагин из Солдат) давно уже работают в Москве, Питере, Новосибирске. Но это ЛЕГАЛЬНЫЕ мигранты и они устраиваются в большинстве своём ЛЕГАЛЬНО и по сему требую для себя достойную оплату...И на 10-12 тыров они в Москву не поедут, а по сему сильно цены на работы не сбивают..
Андрей в чём их легальнось? Только в том что они не пересекали границу страны... Оплата труда - серая. Готовность работать за меньшие деньги, чем требуют (коренные) (нет текста с зачёркиванием) прописанные в регионе люди... Прописку, регистрацию и прочее для граждан России завтра отменят... Андрюх, 10-12 тыров это в их регионе, масква такое бабло считает в ввиде счёта в кафушке...
Лёха-Связист
28.01.2011, 22:16
В странах Евросоюза - есть гарантии соц-защищённости - то-есть, в период безработицы ты не только не помрёшь с голоду - но и в течении года, а то и более, сможешь нормально существовать, причем платя по всем счетам, имея крышу над головой и имея возможность лечиться... в странах чистого капитализма - шишь тебе с маслом!!!! всё уже раздали неграм, которые и часа не работали в своей жизни! ты хоть на улице подохни - никому дела нет!
Лёнь, а чо это за страны?
в странах чистого капитализма
ЗАС Кошель
28.01.2011, 22:28
Андрей в чём их легальнось? Только в том что они не пересекали границу страны... Оплата труда - серая. Готовность работать за меньшие деньги, чем требуют (коренные) (нет текста с зачёркиванием) прописанные в регионе люди... Прописку, регистрацию и прочее для граждан России завтра отменят... Андрюх, 10-12 тыров это в их регионе, масква такое бабло считает в ввиде счёта в кафушке...
Так я тебе скажу у меня и здесь зарплата серая...И на 10-12 тысчов смысла ехать в Москву нет, ну нет его смысла...Готовность работать за меньшие деньги? На сколько меньшие? Какая зарплата в регионах я знаю, и знаю какая в столице за тоже труд.
Да вот что интересно, НИ ОДИН уехавший не горит желанием вернуться...
ЗАС Кошель
28.01.2011, 22:32
и не но курсу средней школы, а и для сварщика в ввиде технического немецкого, а это не разговорный - разницу поймёт только соискатель работы (серб, казах, узбек - даже если он этнический немец) Блин я вот тут постоянно с одноклассничком общаюсь, он там же где и Замок, так третий год работает водителем, и не знание технического немецкого ему не мешает...У каждого свои потребности, друг живёт в Хайфе, да выучил и очень быстро, и подтвердил или как там называется свои медицинский диплом...Кому что..
ЗАС Кошель
28.01.2011, 22:33
всё уже раздали неграм, которые и часа не работали в своей жизни! ты хоть на улице подохни - никому дела нет! К чему и идём семимильными шагами...
Андрюх, я скажу тебе больше! Ну нет в Москве зарплаты в 10-12 т.Рублёф, на полный раб день... И про это знаю!
НИ ОДИН уехавший не горит желанием вернуться... , поэтому не понял смысла твоего поста и к чему ты меня агитируешь...
Блин я вот тут постоянно с одноклассничком общаюсь, он там же где и Замок, так третий год работает водителем, и не знание технического немецкого ему не мешает... Будь внимателен, я писал о сварщике, а не о таксисте...
ЗАС Кошель
28.01.2011, 22:37
Андрюх, я скажу тебе больше! Ну нет в Москве зарплаты в 10-12 т.Рублёф, на полный раб день... И про это знаю!, поэтому не понял смысла твоего поста и к чему ты меня агитируешь...
Я не агитирую, а пытаюсь сказать, что нелегалы - это плохо...И что работать за заведомо меньшие деньги тоже плохо, это путь в никуда.
ЗАС Кошель
28.01.2011, 22:39
Будь внимателен, я писал о сварщике, а не о таксисте...
так и я написал, что у каждого свои запросы. Работаешь ли ты в германии, Алжире, Москве или Мухосранске...
И не таксист, дальнобой..
ЗАС Кошель
28.01.2011, 22:44
Во как...а вы терроризм...
Женщину обокрали в здании ГУВД Подмосковья
Главный бухгалтер УВД Пушкинского района лишилась эксклюзивной шубы из белой норки за 150 000 рублей, когда приехала к коллегам в Москву.
Шуба стоимостью 150 тысяч рублей исчезла в четверг из гардероба главного здания ГУВД по Московской области в Никитском переулке. - Кража произошла после того, как главбух пушкинского УВД 34-летняя Ольга М. сняла верхнюю одежду и пошла решать какие-то рабочие вопросы к коллегам из главка, - подтвердили Life News в правоохранительных органах.
Вернувшись, женщина не нашла своей шубы, о чем и сообщила блюстителям закона. По горячим следам найти и задержать вора не удалось. Возможно, личность преступника помогут установить записи камер видеонаблюдения, которые расположены на многих зданиях в Никитском переулке, в том числе и на том особняке, который занимает ГУВД по Московской области. - Вход в здание под контролем сразу двух камер наблюдения, - сообщили Life News в ГУВД по Московской области. А вот камеры, которая бы снимала людей у гардероба, в ГУВД Московской области нет. Более того, нет гардеробщика и номерков.
Пока оперативникам ОВД «Тверской», куда обратилась главбух, удалось установить только, в какое время шубу из белой норки похитили из здания ГУВД по Московской области.
Я не агитирую, а пытаюсь сказать, что нелегалы - это плохо...И что работать за заведомо меньшие деньги тоже плохо, это путь в никуда.
...а я пытаюсь, чоб ты глянул дальше... Выкинут нелегалов из Москвы, подсуетяцо наши - из глубинки и один хрен, собют Михе цену... А вес сыр-бор за социалку, то биш за социалную справедливость... И пока есть регионы где она завышена (или требования к ней) не может это называццо справедливостью... Мы про одно и тоже с тобой глаголем, но даже в этом нет однозначного понимания... Да и не будет ни когда, т.к. рубахи у фсех разные а чья ближе и к какому телу...
Комбат56
28.01.2011, 22:58
Убийца 8 человек-личный водитель семьи???
http://www.lifenews.ru/news/49586
ЗАС Кошель
28.01.2011, 22:59
Выкинут нелегалов из Москвы, подсуетяцо наши - из глубинки и один хрен, собют Михе цену.. Скажем так не собьют , а уравновесят, но не в том объёме как нелегалы...
Колосковец
28.01.2011, 23:00
По твоему получается - бедные москвичи.... на работу дворниками и мусорщиками не берут... И таксистами тоже... И продавцами... И на стройку тоже не берут.. И еще много куда не берут... Все виноваты клятые чиновники...
Ещё лет 10 назад наш двор убирали ,к твоему сведению,москвичи,а потом их стали вытеснять приезжие. Наш двор ,а он очень большой, убирали 2человека и неплохо справлялись их заменили 12таджиков! Значит кому-то это надо.
Комбат56
28.01.2011, 23:03
Выкинут нелегалов из Москвы, подсуетяцо наши - из глубинки и один хрен, собют Михе цену..
Скажем так не собьют , а уравновесят, но не в том объёме как нелегалы...
Ну нелегалы навряд ли составят для Михи конкуренцию. Среди нелегалов, специалистов такого профиля найти трудно...
Володь, а 12 таджиков убирают лучше, чем раньше 2 чел? А кол-во машин во дворе не изменилось? А детишки гуляющие во дворе 10 лет назад сникерсов и чипсов ели меньше? Я к чему 10 лет назад у меня во дворе один дворник успевал, а сейчас с трактором порядок не как не наведут... В 1981 году, я у ГУМА в сугробе! сапоги снегом чистил...
ЗАС Кошель
28.01.2011, 23:21
Администрациям трех тбилисских ресторанов почти официально запретили исполнять русские песни. По словам директора одного из ресторанов грузинской столицы, фамилия которого не называется, в один из вечеров ему позвонили и срочно вызвали к начальнику службы доходов.
Приехав на место, он увидел также других директоров ресторанов. Когда собрались все, к ним вышел начальник службы доходов и заявил, что отныне в ресторанах нельзя исполнять русские песни.
Он пригрозил, что к тому, кто не выполнит это требование, нагрянет налоговая служба. При этом он их предупредил, чтобы это распоряжение держали в тайне от сотрудников и клиентов.
Журналисты, чтобы перепроверить эту информацию, заказали русские песни в трех довольно известных ресторанах, однако получили отказ от исполнителей. На вопрос, «почему», музыканты отвечали примерно так: «Больше не исполняем, после того, что они нам сделали, еще петь?!».
«Но недавно же пели?»
«Подумали и решили – не будем петь песни врагов».
Т.е. владельцы ресторанов подумали и решили всю тяжесть навалить на «патриотизм» исполнителей.http://www.inosmi.ru/caucasus/20110128/166039438.html
Бугага...
...фсё!!! Больше в кабаках, читу гриту читумарголиту не пою!!!
ЗАС Кошель
28.01.2011, 23:25
Володь, а 12 таджиков убирают лучше, чем раньше 2 чел? А кол-во машин во дворе не изменилось? А детишки гуляющие во дворе 10 лет назад сникерсов и чипсов ели меньше? Я к чему 10 лет назад у меня во дворе один дворник успевал, а сейчас с трактором порядок не как не наведут... В 1981 году, я у ГУМА в сугробе! сапоги снегом чистил...
Думаю что не лучше. Но по 20ке с 12 лучше, чем ничего с двух...
ЗАС Кошель
28.01.2011, 23:26
...фсё!!! Больше в кабаках, читу гриту читумарголиту не пою!!!
музыцируешь? тапером?
ЗАС Кошель
28.01.2011, 23:27
А я вот вчера на заказ Мимино скачал товарисчу...знать бы раньше...:-)))
тапёр в кино, а я закусывая в караоке...:ap:
Андрей в чём их легальнось? Только в том что они не пересекали границу страны... Оплата труда - серая. Готовность работать за меньшие деньги, чем требуют (коренные) (нет текста с зачёркиванием) прописанные в регионе люди... Прописку, регистрацию и прочее для граждан России завтра отменят... Андрюх, 10-12 тыров это в их регионе, масква такое бабло считает в ввиде счёта в кафушке...
Сергей, ничего подобного. Полно компаний в МСК,где официальную белую зарплату платят - и без разницы, московский работник, или с Новосибирска, Екатеринбурна, Перми, Владика приехал. Говорю с уверенностью и не по наслышке, ибо сам в МСК в разных местах отработал более 20 лет. И везде ,где приходилось работать, было много приезжих из регионов. Все в точности так, как ЗАС Кошель говорит - работал в крупных западных компаниях с региональной сетью, люди росли на местах, показывали себя с хорошей стороны, их переводили в головной офис по России (с их согласия, конечно).
И сейчас у меня там, где работаю, абсолютное большинство - не москвичи. Получают белую з/пл два раза в месяц на карточку. И никаких конвертов.
Тёзка, не вырывай из контекста... Начни читать с 176 стр...
...тема налогооблажения вообще очень душищипательна, т.к. находятся люди, а их большинство из получающих серую и чёрную зарплату кричащих об соц справедливости... Но я об этом не буду...
И никакой дискриминации по признаку "приезжий- местный" нет. В ех компаниях, где работал более 20 лет, и в тех компаниях - бизнес-партнерах, с кем приходилось общаться.
Про рабочие специальности ,про стройку ,про дворников я сейчас не говорю. Там - да, такое есть.
Тёзка, не вырывай из контекста... Начни читать с 176 стр...
Все не успеваю прочитать - ответил конкретно на то сообщение.
На монгол тоже тему открыли с московским вопросом :-)
ЗАС Кошель
28.01.2011, 23:40
Все не успеваю прочитать - ответил конкретно на то сообщение.
На монгол тоже тему открыли с московским вопросом :-)
Не считаю вопрос только московским, проблема всея Руси...
Серый на счёт масковскага вопроса, я ухожу в сторону, я просто за Васю заступилсо,.. Это тема которую не прегутаришь... Я считаю что в каждой шутке есть доля...
http://www.youtube.com/watch?v=E2TtrP1zN1U
Колосковец
28.01.2011, 23:42
Володь, а 12 таджиков убирают лучше, чем раньше 2 чел? А кол-во машин во дворе не изменилось? А детишки гуляющие во дворе 10 лет назад сникерсов и чипсов ели меньше? Я к чему 10 лет назад у меня во дворе один дворник успевал, а сейчас с трактором порядок не как не наведут... В 1981 году, я у ГУМА в сугробе! сапоги снегом чистил...
Двое содержали двор в чистоте и мы их видели весь день,а этих друзей видишь только утром,до обеда сделали работу и потом их не найдёшь. Хотя всё покрашено ,убрано. Москвичи в жеках тоже работают: слесаря,электрики,механики по лифтам,диспетчера и т.д.:an::br:
Тёзка, не вырывай из контекста... Начни читать с 176 стр...
...тема налогооблажения вообще очень душищипательна, т.к. находятся люди, а их большинство из получающих серую и чёрную зарплату кричащих об соц справедливости... Но я об этом не буду...
Конечно, и с таким сталкивался - целый год в одной компании моя официальная зарплата была чуть больше 5 тыс руб. Но опять же подчеркну - не было никакого различия в оплате труда для приезжего из регионов и для местного - если у них равная квалификация и позиция (должность).
Еще раз подчеркну - не везде так, но есть.
Стройку, рынки не берем в расчет.
Не считаю вопрос только московским, проблема всея Руси...
Да я там также ответил - это картина всех мегаполисов. Осенью был в Гаване и Сайгоне - также люди приезжают на заработки. Также и оплата выше, но и расходы, общие затраты. В Сайгоне 8 млн своих жителей, и 4 млн постоянно работают приехавшие с региона. Это без туристов.
Серёг, на сколько я помню я у тебя должен попросить прощения... Канешно не прощённое воскресение, но ща сперва в личку отпишусь, а уж потом здесь прилюдно попрошу, может простишь...
Тёзка, дружище, никаких проблем!
<Смайлик с кружкой пива>
Вась, беда в том, что мы выросшие в СОЦиалистическом госудурстве, ностальгируем по СОЦиальному государству, а что такое социальное государство я предлагаю спросить у Сани - Замка... Он видит разницу между СОЦиалистическим и СОЦиальным ежедневно... но там нужен язык... и не но курсу средней школы, а и для сварщика в ввиде технического немецкого, а это не разговорный - разницу поймёт только соискатель работы (серб, казах, узбек - даже если он этнический немец)
Семюныч,боюсь вы меня не правильно поймёте, так как живём мы в разных политсистемах.Лет 20 назад я тоже был "таджиком,китайцем и т.д."по мнению местного населения,хотя всё было легально.не имея никакой професиональной квалификации я был готов на любую работу.Моей жене приходилось работать у частников уборьщицей(где она поднатоскала свой немецкий),пока она не подтвердила свой диплом.Теперь малооплачиваемую работу выполняют граждане новых стран евросоюза,теперь они "таджики и т.д." и похоже теперь и я досадую по этому поводу,т.к. моим детям теперь также трудно найти хорошо оплачиваемую работу.Госсударство ведёт постоянную борьбу с работой для нелегалов.Наказывают обе стороны.Никто не может ОТКУПИТЬСЯ.О соц.защите граждан Леха уже коротко и точно всё сказал.
Эва как вы тут пообщались :-)) пока я пьяный валялсо.
Мало, мало подведу черту, факт сбива з\п имеет место быть, и не куда от него не деться.
Вот как то так.
Наиболее понравившиеся мне ответы в дискуссии, я отметил.
А у меня статистика другая по моим знакомым...Ни один из моих знакомых не спит в вагончике, есть определённые не удобства конечно, в виде жития четверых в 2-шке, это самый худший вариант который я знаю. Получают на 40% меньше? А не пробовали другую работу найти?
Первый слой знакомых - те кто перебрался в центральные офисы с переферии..ну у этих всё в шокаладе, правда перед этим они пахали тут...
Вторые - те кто упорно искал достойную работу, и скажу находят, да не сразу получают весомые деньги, но если специалист то по истечению времени получают.
Третьи - кто ездит вахтовым методом по договору...и скажу тебе жильем достойным обеспечены и питанием...ну и домой кой чего привозят.
Как-то так...
Хороший пост, мне понравился.:ay:
Получается, что хорошой работы в Москве хватает и для москвичей и для приезжих.
Только не понятно, в чем виноваты таджики, в том что работают чернорабочими или в том, что вообще приехали?
ЗАС Кошель
29.01.2011, 12:34
Только не понятно, в чем виноваты таджики, в том что работают чернорабочими или в том, что вообще приехали?
Конкретно Таджики или вообще жители "ближнего зарубежья"??? Эти" тихие, миролюбивые, работящие"???
И что понимать под чернорабочим? Водитель маршрутной Газели - чернорабочий? Каменщик на стройке -чернорабочий?
По словам главы ФМС, в России на сегодняшний день на нелегальном положении находится порядка 3,3 млн трудовых мигрантов.
Ромодановский отметил: "В целом на сегодня у нас на территории России находится 12,3 млн иностранных граждан, что на 4% меньше, чем в 2009 году. 2 млн приехали лечиться, учиться и по линии туризма, 1 млн законно работает и 3-4 млн задекларировали свои цели по приезду в РФ". я догадывался, что чиновники в школе не учились, но не до такой же степени...12,3-2-1-4-3,3=2, два миллиона потерял. Их можно смело отнести к нелегалам и того 5 млн. нелегалов...Это только официальная статистика...Но она очень и очень приблизительая...
А вот ещё..
Отметим, что в нашей стране не существует системы точного подсчета числа нелегальных трудовых мигрантов и сказать, сколько приезжих в городе, не сможет никто. Об этом рассказала начальник Управления федеральной миграционной службы по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Елена Дунаева.
"Как можно подсчитать тех, кто от нас прячется? Увы, мы располагаем лишь приблизительными сведениями о том, сколько трудовых мигрантов прибывает к нам без визы из различных стран СНГ", - отметила Дунаева.
Конкретно Таджики или вообще жители "ближнего зарубежья"??? Эти" тихие, миролюбивые, работящие"???
И что понимать под чернорабочим? Водитель маршрутной Газели - чернорабочий? Каменщик на стройке -чернорабочий?
Жителей ближнего зарубежья, в том числе и таджиков.
Под чернорабочим можно понимать, что не требует высокой квалификации - дворника, таксиста, продавца, водитель Газели и каменщик.
А по нелегалам, это уже претензия не к иммигрантам, а к коммерсам и чиновникам.
ЗАС Кошель
29.01.2011, 13:11
Жителей ближнего зарубежья, в том числе и таджиков.
Под чернорабочим можно понимать, что не требует высокой квалификации - дворника, таксиста, продавца, водитель Газели и каменщик.
А по нелегалам, это уже претензия не к иммигрантам, а к коммерсам и чиновникам.
ВО как!!! а я всегда считал, что водителем должен быть специалист, и каменщиком тоже, и продавцом...Или хотя бы курс средней школы и со знанием языка.
И по нелегалам. То что вопрос к чинушам и комерсам вопросов нет, а сами нелегалы не виноваты? бедные овечки?
ВО как!!! а я всегда считал, что водителем должен быть специалист, и каменщиком тоже, и продавцом...Или хотя бы курс средней школы и со знанием языка.
И по нелегалам. То что вопрос к чинушам и комерсам вопросов нет, а сами нелегалы не виноваты? бедные овечки?
Передергиваешь.:-) :av:
Эти профессий буквально за пару месяцев осваиваются. Много ума на них не нужно.
А дворником, так вообще пару минут. :-)
Нет, не виноваты.
Ты же ведь не хочешь сказать, что они приезжают и диктуют условия своим работодателям? Как им определят условия, так и будет.
gen1 вот скажи это я не выполняю закон? Или чиновники?
Чиновники стопудово не выполняют законы. Но если ты нанял ГОСТЕЙ на тяжелую и грязную работы - значит ты виноват. Другое дело - что у каждого человека есть своя планка, Вот тебе допустим надо 20000 руб. в месяц зарабатывать , что-бы семью содержать- ты будешь пахать , что-бы этот минимум заработать. А у ГОСТЕЙ своя планка , раза в два ниже твоей. Вот и демпингуют они. И естественно хозяин возьмет за меньшую зарплату ГОСТЯ . У нас в Уфе ГОСТИ только на стройках работают больших. На ремонты офисов, квартир их не пускают( заказчик против). Таксистов вообще нет , дворников и продавцов тоже. Я считаю многое зависит и от самих местных жителей, а не от чиновников и всяких там ФМС и т.д.
Самое печальное что с темы съехали......., хотя и не далеко.
Joker вот именно что не диктуют, а просто сбивают з\п. И как я уже говорил неоднократно, от этого штрейкбрехерства в плюсе только приезжие и комерсы. Одни поднимают заработную плату которую у себя поднять с могут в лучшем случае за 2а мес., а другие приличную экономию на раб. силе.
З.Ы. Joker Не мог бы ты подпись сделать, что бы все видели кто ты и откуда и где прохадил службу. СПС.
ВО как!!! а я всегда считал, что водителем должен быть специалист, и каменщиком тоже, и продавцом...Или хотя бы курс средней школы и со знанием языка.
И по нелегалам. То что вопрос к чинушам и комерсам вопросов нет, а сами нелегалы не виноваты? бедные овечки?
Может даже не специалистом, а хотя-бы адаптированным к местным условиям(курс средней школы и знание языка). А то про таксистов в Москве да и Питере тоже анекдот давно уже ходит: за свои деньги ты едешь в корыте с гайками, слушаешь в лучшем случае Черные глаза да еще и дорогу показываешь. И нафига такие спецы нужны- он вчера на ишаке рассекал по аулу, а сегодня по златоглавой на жигуленке(хуже водителем на маршрутке)
ЗАС Кошель
29.01.2011, 13:46
Передергиваешь.
Эти профессий буквально за пару месяцев осваиваются. Много ума на них не нужно. Ни в коем случае...За пару месяцев не возможно. Видел я этих каменщиков, штукатуров-маляров...обученных за два месяца.
Ты же ведь не хочешь сказать, что они приезжают и диктуют условия своим работодателям? Как им определят условия, так и будет. А от чего это? Что они - нелегалы бесправны. А нахер мне такие конкуренты? которые к тому же не в ладу с законом страны прибывания.
Самое печальное что с темы съехали......., хотя и не далеко.
Joker вот именно что не диктуют, а просто сбивают з\п. И как я уже говорил неоднократно, от этого штрейкбрехерства в плюсе только приезжие и комерсы. Одни поднимают заработную плату которую у себя поднять с могут в лучшем случае за 2а мес., а другие приличную экономию на раб. силе.
З.Ы. Joker Не мог бы ты подпись сделать, что бы все видели кто ты и откуда и где прохадил службу. СПС.
З\п не приезжие сбивают, а сами коммерсы. Они видят, что человеку нужна работа, а он их просит дать ему работу. Тогда они ему и предлагают зарплату меньше, чем есть сейчас.
Я не могу представить себе такую картину, чтобы приезжий сам предложил платить ему меньше.
Типа коммерс ему говорит: - Буду платить тебе 10 тыс. в месяц.
А приезжий: - Могу и за 8 тыс., а за 5 тыс., так и еще лучше будет.
Бред же.
Так что, коммерсы и чиновники, однозначно.
P.S. У меня старший брат Виталий служил в Борзя в 82-84 годах офицером в особом отделе. По настоящее время действующий офицер.
З\п не приезжие сбивают, а сами коммерсы. Они видят, что человеку нужна работа, а он их просит дать ему работу. Тогда они ему и предлагают зарплату меньше, чем есть сейчас.
А кто помогает им в этом, Москвичи что ли? :-))
Приезжие штрейкбрехеры. Так что не надо ля ля, в любом случае как я уже говорил в плюсе штрейкбрехеры и комерсы.
P.S. Я ж не про брата спрашивал, а про тебя
ЗАС Кошель
29.01.2011, 14:53
Я не могу представить себе такую картину, чтобы приезжий сам предложил платить ему меньше.
Типа коммерс ему говорит: - Буду платить тебе 10 тыс. в месяц.
А приезжий: - Могу и за 8 тыс., а за 5 тыс., так и еще лучше будет А я могу представить, очень даже могу. Когда Выдаёшь смету на работу, а после тебя приходят "трудолюбивые нелегалы" и сбивают цену на половину. У них затрат меньше...в плане содержания семьи, жилья и вообще потребностей меньше. Им не надо учить ребёнка, не надо хотя бы раз в месяц ходить с семьёй в кино, они готовы жить на китайской лапше. Ты предлагаешь и мне так жить?
Ни в коем случае...За пару месяцев не возможно. Видел я этих каменщиков, штукатуров-маляров...обученных за два месяца.
Не знаю. У меня вчера дома кусок штукатурки от стены отвалился, так я сам цементом его и замазал. Получилось ровненько и аккуратно.
Хотя никогда я на стройке не работал и училище по специальности "штукатур-маляр" не заканчивал.
Так что, это на самом деле не так уж и трудно, как я думал.
Если например коммерс, ставит выполнить объем-заштукатурить 4 этажа за 2 дня, то ведь ясно, что даже хороший специалист не сможет такой объем за короткий срок качественно выполнить свою работу.
А от чего это? Что они - нелегалы бесправны. А нахер мне такие конкуренты? которые к тому же не в ладу с законом страны прибывания.
А с каких пор бесправность (без прав, отсутствие прав) считается преимуществом в конкуренции?
Конкуренция возможна только с равным, а в твоей ситуации по нелегалам это подавление, эксплуатация, угнетение и т.д.
А кто помогает им в этом, Москвичи что ли? :-))
Я ведь написал коммерсы, а они легально проживают и работают в Москве.
Следовательно, они москвичи. :-)
P.S. Я ж не про брата спрашивал, а про тебя
Я Joker, но если тебе удобно называй меня Виталий. :-)
http://rgpjournal.ru/albums/Idoru/joker_b.jpg
Я Joker, но если тебе удобно называй меня Виталий.
Да, так бу удобней.
А по второму вопросу ты мало, мало не прав.
А я могу представить, очень даже могу. Когда Выдаёшь смету на работу, а после тебя приходят "трудолюбивые нелегалы" и сбивают цену на половину. У них затрат меньше...в плане содержания семьи, жилья и вообще потребностей меньше. Им не надо учить ребёнка, не надо хотя бы раз в месяц ходить с семьёй в кино, они готовы жить на китайской лапше. Ты предлагаешь и мне так жить?
Нет, предъявляй претензии к тому, кто берет их на работу. Он старается снизить свои издержки.
Следовательно, это он не хочет оплачивать тебе твои расходы на семью.
Я ж говорю ты тута мало, мало не прав.
Я ж говорю ты тута мало, мало не прав.
Вполне возможно я и ошибаюсь, но рыночная экономика предполагает, что у тебя всегда есть выбор.
Выбирать у кого покупать товары, кого нанимать на работу, выбирать где отдыхать, куда ездить и т.д.
ЗАС Кошель
29.01.2011, 15:52
Не знаю. У меня вчера дома кусок штукатурки от стены отвалился, так я сам цементом его и замазал. Получилось ровненько и аккуратно.
Хотя никогда я на стройке не работал и училище по специальности "штукатур-маляр" не заканчивал.
Так что, это на самом деле не так уж и трудно, как я думал.
Если например коммерс, ставит выполнить объем-заштукатурить 4 этажа за 2 дня, то ведь ясно, что даже хороший специалист не сможет такой объем за короткий срок качественно выполнить свою работу.
А с каких пор бесправность (без прав, отсутствие прав) считается преимуществом в конкуренции?
Конкуренция возможна только с равным, а в твоей ситуации по нелегалам это подавление, эксплуатация, угнетение и т.д.
Ну тогда конечно, заплатку на стенке наляпал - МАСТЕР! Только после таких с позволения сказать "мастеров" стены промерзают, штукатурка отваливается, перегородки падают, крыши рушатся...Кстати и образования врача не надо...посмотрел симптомы в инете и выдал диагноз.
Я писал не о преимуществе бесправного, а о об одной из причин их низких расценок, стоимости их труда. Ну не могут они себе позволить выступить против работодателя.
Ну тогда конечно, заплатку на стенке наляпал - МАСТЕР! Только после таких с позволения сказать "мастеров" стены промерзают, штукатурка отваливается, перегородки падают, крыши рушатся...Кстати и образования врача не надо...посмотрел симптомы в инете и выдал диагноз.
Я писал не о преимуществе бесправного, а о об одной из причин их низких расценок, стоимости их труда. Ну не могут они себе позволить выступить против работодателя.
Хорошее и качественное дешевым не бывает....
ЗАС Кошель
29.01.2011, 15:58
Нет, предъявляй претензии к тому, кто берет их на работу. Он старается снизить свои издержки.
Следовательно, это он не хочет оплачивать тебе твои расходы на семью.
Капитал всегда будет стремиться извлечь максимальную прибыль. закон такой.
Согласен, что и к работодателям надо претензии выдвигать. А с начала к тех кто допускает такое количество нелегалов...
ЗАС Кошель
29.01.2011, 16:00
Хорошее и качественное дешевым не бывает....
А кто-то говорит о качестве??? gen1 по бойся бога, кому нужно это качество из работодателей? Если это конечно не личные апартаменты и не личный доктор. Прибыль всему голова.
Капитал всегда будет стремиться извлечь максимальную прибыль. закон такой.
Согласен, что и к работодателям надо претензии выдвигать. А с начала к тех кто допускает такое количество нелегалов...
Согласен, что в-первую очередь виноваты коммерсы и чиновники.
С них и спрос. :-)
ЗАС Кошель
29.01.2011, 16:22
Согласен, что в-первую очередь виноваты коммерсы и чиновники.
С них и спрос. :-)
А те кто не легально живет в стране? Они что белые и пушистые?
Александр
29.01.2011, 16:29
во дают! во развили темку:-))
Колосковец, а ты чо молчишь-то про своих дворников? не знаешь что-ль как дело обстоит?
докладываю:
раньше двор Колосковца убирали двое! за вменяемые деньги и типо служебное жилье....
теперь на уборку этого-же двора проведен тендер, который выиграла, что естественно, контора дочки начальницы ДЭЗа....
из городского бюджета на уборку двора выделяется сумма n-рублей!
нет, n-рублей мало! выделяют m-рублей!
ну что-б лучше убирали-то! все естественно и логично.........
на эту сумму m-рублей контора нанимает 12 таджиков, ну "что-б лучше мелось!" и САМОЕ ГЛАВНОЕ - ОСВАИВАЛИСЬ ВЫДЕЛЯЕМЫЕ БЮДЖЕТНЫЕ СРЕДСТВА.......
это верхушка айсберга.........одна , так сказать, извините за цинизм, "уборочная единица" по смете получает около (внимательно) 40 000 рублей.........сорока тысяч рублей............
таджикам платят от силы 12 000.........
это за постоянно работающую одну "уборочную единицу".......
остальное ласково оседает в карманах мамы из ДЭЗа и дочки из конторы.......
я уже писал про поливание газонов во время дождя и полирования снежных дорожек до состояния гололеда......
вопрос не к таджикам-киргизам......... им сказали - они делают...........не сделаешь - выкинут на улицу.........
кстати живут в помоешных квартирах по 15-25 человек.........
итак? кому задавать извечный русский вопрос?
Колосковец, Володь, да а чо напрягаться-то? сделай как я - выйди и поговори с дворниками.....
если они тебя знают, то может быть расскажут правду.......но вряд-ли........
ЗАС Кошель
29.01.2011, 16:31
Ал, я про это уже писал...все в точности.
Александр
29.01.2011, 16:36
а нужно только одно - ПРОЗРАЧНОСТЬ бюджета........
что-б это были ни чьи-то там слова (мои, Кошеля), а официально опубликованный бюджет района "Гагаринский", к примеру..........
и сядет Володя вечером, нальет чайку с бубликом, возьмет в руки китайский калькулятор и нажмет кнопки......
и если после нажатия кнопы "равно" чай в горло не полезет, то утром напишет письмо в Прокуратуру.....
вот и всё........
***тут я и проснулся!
-Кто здесь?
А те кто не легально живет в стране? Они что белые и пушистые?
Хороший вопрос. :-)
Если так ставить вопрос, то нужно конкретно написать, кто белый и пушистый, а кто черный и шершавый. :-)
Тогда всем станет ясно, кто за "белых", а кто за "красных". :-)
ЗАС Кошель
29.01.2011, 16:46
и если после нажатия кнопы "равно" чай в горло не полезет, то утром напишет письмо в Прокуратуру..... И Прокуратура призовёт к ответу работников ДЭЗа, и не только конкретно Володиного, а всех.. Сказка!!!
ЗАС Кошель
29.01.2011, 16:48
Хороший вопрос. :-)
Если так ставить вопрос, то нужно конкретно написать, кто белый и пушистый, а кто черный и шершавый. :-)
Тогда всем станет ясно, кто за "белых", а кто за "красных". :-) тот кто не исполняет законы страны - чёрный и шершавый...Что-то не понятно?
что-то мне кажется троллем пахнуло...
Александр
29.01.2011, 17:02
И Прокуратура призовёт к ответу работников ДЭЗа, и не только конкретно Володиного, а всех.. Сказка!!!
Андрей, ну я-ж честно написал "Тут я и проснулся!"...........
ЗАС Кошель
29.01.2011, 17:10
Андрей, ну я-ж честно написал "Тут я и проснулся!"...........
-Где я! (опять кошмары снятся)
тот кто не исполняет законы страны - чёрный и шершавый...Что-то не понятно?
что-то мне кажется троллем пахнуло...
В твоем предыдущем комментарии подразумевается, что иммигранты добровольно становяться нелегалами, т.е. бесправными существами.
И где ты в моем вопросе, тогда увидел троллизм?
ЗАС Кошель
29.01.2011, 17:31
В твоем предыдущем комментарии подразумевается, что иммигранты добровольно становяться нелегалами А что их заставляют?
А что их заставляют?
Не заставляют, а вынуждают.
Я же ведь тебя спрашивал.
Ты же ведь не хочешь сказать, что они приезжают и диктуют условия своим работодателям?
Как им определят условия, так и будет.
Александр
29.01.2011, 17:38
вообщем всё плохо........
ЗАС Кошель
29.01.2011, 17:45
Не заставляют, а вынуждают.
Я же ведь тебя спрашивал.
Кто вынуждает? Становится нелегалом? Или кто заставляет нелегалом переходить границу?
Кто вынуждает? Становится нелегалом?
Коммерсы и чиновники, потому что это неуплаченные налоги в бюджет и неучтенные доходы. Деньги надо сказать большие.
Александр ведь еще писал о дворниках, но это уже полулегальное положение. На бумаге у них зарплата 40 тыс., а в реале 12.
Или кто заставляет нелегалом переходить границу?
Границу они переходят легально, т.к. визового режима со странами Средней Азии и большинства странами СНГ у нас нет.
ЗАС Кошель
29.01.2011, 18:12
Коммерсы и чиновники, потому что это неуплаченные налоги в бюджет и неучтенные доходы. Деньги надо сказать большие. Это как? Держат в цепях? закончилась регистрация и разрешение на работы, go home...как добропорядочный. А комерсы и чиновники конечно рады..
Это как? Держат в цепях? закончилась регистрация и разрешение на работы, go home...как добропорядочный. А комерсы и чиновники конечно рады..
Нет не так. А вот так.
...если москвичи и становятся дворниками, то соглашаются обслуживать лишь 1–1,5 дома. Даже в этом случае они ежемесячно могут заработать до 12 тысяч рублей. Но коммунальщики предпочитают оформлять на ставки дворников подставных людей и родственников, а вместо них отправлять убирать улицы бесправных нелегалов
По негласному сговору подрядчиков, средняя зарплата нелегала-дворника в Москве составляет четыре тысячи рублей в месяц. Между тем уборка каждого объекта и участка оплачивается из бюджета отдельной ставкой. "Если сложить все ставки и доплаты, которые обычно "закрывает" таджик, то ему должны платить более 30 тысяч рублей в месяц", – рассказала инженер ДЭЗа. http://www.newsru.com/russia/06mar2007/dvornik.html
Твой пост на 174 стр.
Лёха-Связист
29.01.2011, 18:29
Нифига се - разница 30-4=26 (!!!) - уплывает к ворам и мошенникам которых надо садить!!! прям щас - где вишь таджики - заходи в отдел хозяйства, опечатывай книги расходов-приходов - и начинай садить - начиная с гл. буха до начальства... с полной конфискацией! вот я бы посмотрел через полгода скоко бы нелегалов было на улицах столицы...
.... ан нет - все это знают и всех это устраивает....
Лёха-Связист
29.01.2011, 18:58
Спецназ ФСБ уничтожил главаря боевиков в Хасавюрте. Оперативная съемка
(http://www.rian.ru/video/20110128/327341385.html)
Лёха-Связист
29.01.2011, 19:03
а вот вам на злобу дня... сами признаём что есть такое и всегда было - поэтому и таджики будут всегда и фиг воров посадишь... (http://www.rian.ru/video/20110127/327167101.html)
а вот вам на злобу дня... сами признаём что есть такое и всегда было - поэтому и таджики будут всегда и фиг воров посадишь... (http://www.rian.ru/video/20110127/327167101.html)
И это в траур.... Ему весело....
Лёха-Связист
29.01.2011, 19:13
Ген - поясни - кому весело, а то не поймут...
ЗАС Кошель
29.01.2011, 19:15
Нет не так. А вот так.
Твой пост на 174 стр.
Пост я свой помню.
Так я не вижу ответа на вопрос: "КТО УДЕРЖИВАЕТ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ РЕГИСТРАЦИИ?"? заковывают в кандалы, держат в казематах?
ну как бы есть ответственность за получение взятки, есть и за дачу.
ЗАС Кошель
29.01.2011, 19:15
Ген - поясни - кому весело, а то не поймут...
рассказчику анекдотов...
Пост я свой помню.
Так я не вижу ответа на вопрос: "КТО УДЕРЖИВАЕТ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ РЕГИСТРАЦИИ?"? заковывают в кандалы, держат в казематах?
Не кто, а что. Ответ - нужда.
Она родимая, крепче всех цепей и всех казематов.
Лёха-Связист
29.01.2011, 19:34
Э, Джокер, ты б любезный представился, али как, кто таков, откуда, где служил, а то как будто с казачком разговариваем... очень многие тут друг друга в течение нескольких лет знают, можно сказать как облупленых... а вот ты - этакая энигма, хыхы....
Комбат56
29.01.2011, 19:36
а вот вам на злобу дня... сами признаём что есть такое и всегда было - поэтому и таджики будут всегда и фиг воров посадишь... (http://www.rian.ru/video/20110127/327167101.html)
Лёх, я же уже приводил ссылку где он это рассказывал...
Путин строит чиновников
http://news.rambler.ru/8838746/
с 1 июля все федеральные ведом*ства обменяются базами данных. «Чиновники будут не вправе гонять людей за справками в соседние конторы и учреждения», — напомнил о смысле инновации (единый портал госуслуг) премьер. Не понаслышке зная про хронические болезни России (Мздоимство и произвол и в царское, и в советское время — все одно и то же, — философски заметил премьер), Путин счел нужным настроить чиновников на работу заранее.
Лёха-Связист
29.01.2011, 19:40
Ладно, Вася, я не претендую на какую-то иновацию или оригинальность - вот то по линку сегодня увидел, а твоего поста - нет... я щас редко сюда захожу...
Комбат56
29.01.2011, 19:41
Э, Джокер, ты б любезный представился, али как, кто таков, откуда, где служил, а то как будто с казачком разговариваем... очень многие тут друг друга в течение нескольких лет знают, можно сказать как облупленых... а вот ты - этакая энигма, хыхы....
Лёнь, невнимательно читаешь и наезжаешь не по делу.
Человек написал что зовут Виталием, забайкалец его старший брат который служил в Борзе... пролистай.
Виталий, лучше всего будет, если ты в профиле укажешь своё имя. Тогда оно будет в каждом твоём посту, удобнее будет общаться.
Комбат56
29.01.2011, 19:43
Ладно, Вася, я не претендую на какую-то иновацию или оригинальность - вот то по линку сегодня увидел, а твоего поста - нет... я щас редко сюда захожу...
Да я без претензий!:-dr
А ты для интересу пролистай, много начудили за эти дни...:-))
ЗАС Кошель
29.01.2011, 19:50
Не кто, а что. Ответ - нужда.
Она родимая, крепче всех цепей и всех казематов.
Вот мы и вернулись к началу....К сказке о родственнике из аула пост #1671...Нужда? , а кто рвался на свободу? От "злобных" русских..
нужда? так можно договориться и оправдать любое преступление, а проживание нелегалом - преступление.
Лёха-Связист
29.01.2011, 19:54
Василий - по идее - согласись, что ни я ни кто-либо другой - все посылы тут не обязаны читать...
а вот то что я спросил - ты сходи к нему на личную страницу - информации 0, подписи нет, нигде ничего нет... как я тебе должен за все посты следить чтоб знать с кем разговариваю?? ты сам-то подумай!!!
Комбат56
29.01.2011, 19:56
Вот мы и вернулись к началу....К сказке о родственнике из аула пост #1671...Нужда? , а кто рвался на свободу? От "злобных" русских..
нужда? так можно договориться и оправдать любое преступление, а проживание нелегалом - преступление.
Андрей, "свободы" обычно добиваются "верхи" для того чтобы было легче грабить свой народ. А нелегалы как правило, люди из низших слоёв, которые не могут прокормить семью в своей стране и вынуждены скитаться по всему миру в поисках заработка.
Александр
29.01.2011, 19:56
Лёнь, "казачок, засланный" у нас тут как раз ты:-) добровольно, конечно, заслался в страну вероятного противника, но всё-ж........
рассказал-бы "как там, у людей!" живется......
вот тебе анекдот из дебиллятора только что:
официант приносит счет мужчине и женщина в ресторане....парой сидят....
-С Вас 12 тысяч 500 рублей!
мужик говорит:
-ОГО!
официант:
-А у Вас есть наша карточка скидок?
мужик, доставая ксиву:
-Советник Федеральной Налоговой Службы I класса Тихомиров!
официант:
-Отлично, Вам 50% скидка....а дама?
дама, доставая ксиву:
-Главный Санитарный Инспектор Семенова!
официант:
-Спасибо! все за счет заведения! приходите еще!
а как вот там, "у людей"?:-))
давай уж анекдот в теме "Что творится там, где мы живем!"
Комбат56
29.01.2011, 20:01
Василий - по идее - согласись, что ни я ни кто-либо другой - все посылы тут не обязаны читать...
Понятно Лёнь, согласен с тобой.
а вот то что я спросил - ты сходи к нему на личную страницу - информации 0, подписи нет, нигде ничего нет... как я тебе должен за все посты следить чтоб знать с кем разговариваю?? ты сам-то подумай!!!
Человек всего два дня на форуме, со временем освоится. Думаю и в профиле укажет всё что нужно чтобы удобнее было общаться.
Василий - по идее - согласись, что ни я ни кто-либо другой - все посылы тут не обязаны читать...
а вот то что я спросил - ты сходи к нему на личную страницу - информации 0, подписи нет, нигде ничего нет... как я тебе должен за все посты следить чтоб знать с кем разговариваю?? ты сам-то подумай!!!
Я не против, чтобы меня называли, как старшего брата Виталием. Я им горжусь. :-)
Тем более, чтобы понять каков человек не обязательно знать, где он работает, живет, служил. Достаточно посмотреть какие он ценности и принципы исповедует.
Александр
29.01.2011, 20:05
Лёнь, мотивацией того, что реферер у Джокера - Сергей Крона, - тебе достаточно?
мне, - на 200%.......
так что расслабься и таки говори нам про ото заграниццу!:-))
ЗАС Кошель
29.01.2011, 20:12
Андрей, "свободы" обычно добиваются "верхи" для того чтобы было легче грабить свой народ. А нелегалы как правило, люди из низших слоёв, которые не могут прокормить семью в своей стране и вынуждены скитаться по всему миру в поисках заработка.
Да знаю я это, но просто верхи одни не могут, вспомни как отделялись все эти "союзнички"....Эти ж малограмотные террор на улицах устраивали. а теперь они и их дети в образ несчастных рядятся.
И ещё раз повторяю кто-бы и как-бы не отделялся, какая нужда не была, но жить нелегалом против Закона.
Вот мы и вернулись к началу....К сказке о родственнике из аула пост #1671...Нужда? , а кто рвался на свободу? От "злобных" русских..
нужда?
А если по историческому факту посмотреть?
В Беловежской пуще Украина, Белоруссия и Россия "побежали" из СССР.
Мы славянские народы, сами рвались на свободу.
Так что, привет Кравчуку, Шушкевичу и Ельцину.
так можно договориться и оправдать любое преступление, а проживание нелегалом - преступление.
По регистрации. Есть и альтернативный вариант.
Этим иммигрантам сами коммерсы и чиновники регистрацию продляют. Сразу и все справки и печати, прописки появляются.
Еще бы доход почти 300% от каждого иммигранта. Так что, продлят.
В этом можно быть уверенным.
ЗАС Кошель
29.01.2011, 20:18
.....
По регистрации. Есть и альтернативный вариант.
Этим иммигрантам сами коммерсы и чиновники регистрацию продляют. Сразу и все справки и печати, прописки появляются.
Еще бы доход почти 300% от каждого иммигранта. Так что, продлят.
В этом можно быть уверенным. Так чего то 5 миллионам не продляют...
Комбат56
29.01.2011, 20:19
Да знаю я это, но просто верхи одни не могут, вспомни как отделялись все эти "союзнички"....Эти ж малограмотные террор на улицах устраивали. а теперь они и их дети в образ несчастных рядятся.
И ещё раз повторяю кто-бы и как-бы не отделялся, какая нужда не была, но жить нелегалом против Закона.
Так мы и сами, куда ни глянь живём противозаконно.
А по закону... вспомни армию, чуть что: ...Ах ты по "Уставу..." хочешь служить?
Лёха-Связист
29.01.2011, 20:23
так что расслабься и таки говори нам про ото заграниццу!
--- я расслабился... если б здесь всё читал и чаще бывал (то что я в списке присутствующих есть - не значит что я на сайте) - то раскусил бы сразу... а так - теперь понятно... а ваще - если Хатабы да Джокеры не служили - дак что тут им делать среди старых служак-ветеранов???
а исчо - с Луны что-ль, Саня, - я с Улан-Удэ ваще-то!... :-))
Александр
29.01.2011, 20:24
Василий, я вышесказанное тобой хотел еще давно написать........
да чо-т....
подумал, - "а может НЕ ВСЕ!?"
***тут я проснулся второй раз!:-))
-Кто эти люди?:-)
Так чего то 5 миллионам не продляют...
Я же писал.:bn:
Нашим коммерсам и чиновникам это не выгодно. Те же коммунальщики, Дэзу.
Ты вроде и сам это на 174 стр. писал.
Вопрос только почему спроса с них нет. Ведь народные, бюджетные деньги пилят.
Александр
29.01.2011, 20:27
а исчо - с Луны что-ль, Саня, - я с Улан-Удэ ваще-то!... :-))
да я то-ж не в Москве родился........:-))
а в Европе:-))
ты давай не спрыгивай с базара............подай анекдот!:-)
Комбат56
29.01.2011, 20:40
а ваще - если Хатабы да Джокеры не служили - дак что тут им делать среди старых служак-ветеранов???
Лёнь, а у нас на форуме ещё и женщины не служившие есть, давай и их погоним...
Лёха-Связист
29.01.2011, 20:44
Сань - во тебе анек:
Мужик провалился в колодец и просидел там 5 дней. Спасатели нашли его и
вытащили, тут же вызвали жену. Жена очень радовалась и прыгала от
счастья, так как думала, что никогда не увидит своего мужа трезвым.
Сергей Ч.
29.01.2011, 20:45
Мы славянские народы, сами рвались на свободу.
Так что, привет Кравчуку, Шушкевичу и Ельцину.
Ну не столько мы..., сколько Кравчук с Шушкевичем и Ельциным.
Лёха-Связист
29.01.2011, 20:46
Лёнь, а у нас на форуме ещё и женщины не служившие есть, давай и их погоним...
--- Василий, ты ещё раз прочитай то что я написал - то одно предложение - но попытайся отыскать иной смысл того что я сказал - в контексте того что сказал Саня - тогда тебе легче буде понять - что же я сказал...
Ген - поясни - кому весело, а то не поймут...
Кто анекдоты рассказывает.... Про шпиенов....
Ну не столько мы..., сколько Кравчук с Шушкевичем и Ельциным.
Это я образно выразился. Просто по логике Андрея получается, что мы первые (славянские народы) из СССР и рванули.
Лёха-Связист
29.01.2011, 20:47
Наши дети:
СМС: "Мам, сегодня выходной. Можно меня друзья принесут позже, чем обычно?"
Лёха-Связист
29.01.2011, 20:48
Ладно ребяты, мне по делам надо - сваливаю на часик...
Владимир Бареев
29.01.2011, 20:51
Как бы не было тяжело но рынок, есть рынок. Даже если он самый "дикий" всё равно "рынок".Только конкурентно способные смогут выжать. Если ты по профессии инженер, програмист - это один сегмент рынка. если токарь фрезеровщик - это другой сегмет. Дискуссия идёт о низкооплачиемой работе, соответсвенно и конкуренция высокая.
Рассуждать и говорить можно бесконечно и долго. И самое главное бестолку.
Из раних постов я понял. что парень по имени Михаил не может найти квалифицированную работу в Москве.
Я со своей стороны предлагаю помочь товарищу делом. а не словами.
У меня патрнёры из Москвы, я частенько приезжаю.
У этих ребят есть парк спецтехники: грейдеры. эксковаторы и т.д., а также легковой парк а/машин.
Я знаю, что у них работают только местные. Есть украинцы, но они работают в конструкторсом бюро.
Если это предложение интересно, я готов поговорить с со своими партнёрами.
Мне нужны тогда данные: какая специальность и какой стаж работы.
Постараюсь, чем-то помочь.
Александр
29.01.2011, 20:54
я, конечно, не провидец..........:-))
вот Михаил соврать не даст, что даже не Нострадамус:-))
но, имхо, Джокер нам всем нос утрёт.........и это правильно........
Сергей Ч.
29.01.2011, 20:59
Это я образно выразился. Просто по логике Андрея получается, что мы первые (славянские народы) из СССР и рванули.
А я всегда думал что первыми были прибалты...
Александр
29.01.2011, 21:02
Володя Бареев, можно я за Михаила отвечу......
он - водитель первого лица..........это несколько не "водитель грейдера"..............
хотя я-б где-нить в соц.коммуне сел-бы за рычаги............если-б Солдат меня-б научил.......
но это Я...........
Комбат56
29.01.2011, 21:04
я, конечно, не провидец..........:-))
вот Михаил соврать не даст, что даже не Нострадамус:-))
но, имхо, Джокер нам всем нос утрёт.........и это правильно........
Кто бы спорил, ты сам говорил что...
реферер у Джокера - Сергей Крона
Владимир Бареев
29.01.2011, 21:11
Володя Бареев, можно я за Михаила отвечу......
он - водитель первого лица..........это несколько не "водитель грейдера"..............
хотя я-б где-нить в соц.коммуне сел-бы за рычаги............если-б Солдат меня-б научил.......
но это Я...........
Не понял, водитель первого класса? А какие категории А,В,С,D ?
Александр
29.01.2011, 21:14
Володя Бореев, нет, - это водитель машины типо олигарха....
тут классность в ВУ не пишут............и в охранной лицензии тоже..........
Если б Миха раньше обратился, попытался бы предложить его кандидатуру. Месяца 4ре назад предложил ген диру своего дальнего знакомого - как-то вместе в ШРМ работали, он, конечно, водилой, в Новотеле. Тут один из персональных водил (их 2) у ген дира ушел, не выдержил графика, стали искать. Когда в графике, могут до 2х ночи ездить по всяким встречам. Я товарищу позвонил, он резюме кинул - все категории открыты, стаж что-то около 30 лет -теперь работает, день персональным, день офисным. Персональным на BMW X5 броневике, офисным - машим много в парке, все иномарки. На все у них доверенности. 48 штук оклад. За переработки не платят, отгулы дают.
Александр и Комбат56 спасибо за высказанные добрые слова в мой адрес. :-)
Со своей стороны, я не считаю, что я высказал какие-то умные мысли. Все и так, "на поверхности лежит", просто можно оглянуться по сторонам и все это увидеть.
Мы все в одной стране живем, по одной земле ходим.
Так что никакой "Америки я не открыл."
Владимир Бареев
29.01.2011, 21:26
Володя Бореев, нет, - это водитель машины типо олигарха....
тут классность в ВУ не пишут............и в охранной лицензии тоже..........
Ну ладно.
Есть хороший принцип, всё нарабатываеться годами или "step by step". Сразу всё бывает в сказке или в мышеловке.
Я лично в 80-х разгружал вагоны, затем зимой сопровождал теплушки, жил в вагоне с печкой-буржуйкой.
А затем начали доверять и более серьёзные объёмы работ.
Александр
29.01.2011, 21:30
Джокер, да, вот ходя по земле я и делаю выводы.........
газет не читаю..:-)
Александр
29.01.2011, 21:32
SSV, Серёг, да и я так-же.........
но история не терпит сослагательных наклонений..........
да и ваще это личное дело Михаила..............имхо............
а мы только мимо стреляем:-(
Михе я написал, как освободится одно из этих мест - сообщу
Опять о нас заботятся.http://auto.mail.ru/article.html?id=33468
Мдя...................., "Белые приходють грабють, красные приходють грабють, кудыж бедному крестья'нину податься"(с).
О как! Тут ужо про меня разговор идёт а я всё сплю :-))
Володя Бареев, можно я за Михаила отвечу......
он - водитель первого лица..........это несколько не "водитель грейдера"..............
Таки Да, эт точно. :-))
Хотелось бы заметить, что я начал сей разговор не потому что я из-за приезжих не могу устроиться, абсолютна нет.
Я говорил в общим за Москвичей.
Специфика мое работы не позволяет брать на неё приезжих, хотя и такое имеет место быть.
Не понял, водитель первого класса? А какие категории А,В,С,D ?
Владимир, у меня: В,С,Е и стаж с 91
Миша , а как тебе А,В,С,Д,Е-1 класс, Кроме двух образований ещё хороший стаж.
Нехрена не покупал,всё по ,,согласию,,
Гутарю- подтягивайся к нам.
Не плохо.
Как сказал Саня выше.............., у нас классность в ВУ не ставиться, она имеет место быть только на гос предприятиях( имею ввиду книжечки на классность)
З.Ы. За приглашение тоже спасибо
Миша, а фронтовые 100 грамм?
Таки не вопрос, всегда пожалуйста. :-))
"Но есть таки опять предположение"(с).
100грамм, на стоп кран, дёрнешь хрен остановишь. :-))
Комбат56
30.01.2011, 09:33
Медведев предложил за взятки штрафовать + тюремные сроки. Законопроект обещают подготовить до конца января (есть ещё в запасе пара дней).
http://www.youtube.com/watch?v=h51jpQY3YPs&feature=player_embedded#
Сказано - сделано... в Москве уже не берут взятки!!!:bs::-))
http://www.youtube.com/watch?v=PgxX-qYb6mQ&feature=related
Комбат56
30.01.2011, 09:42
Шо! Уже?! :--
Ну так... слово с делом не расходится!:-))
Комбат56
30.01.2011, 09:50
Будем перетряхивать (или перетрахивать)...
http://www.youtube.com/watch?v=IVe9OZz1YJ8&feature=channel
Эва как! Чёт быстро шипко, либо работать стали, либо............... .
http://www.youtube.com/watch?v=kFtDBvG6alw
Комбат56
30.01.2011, 10:23
Эва как! Чёт быстро шипко, либо работать стали, либо............... .
Нууууу... здесь тоже рапортовали!
http://www.youtube.com/watch?v=XbE3XIA00mU&feature=channel
Александр
30.01.2011, 11:44
я, кстати, вчерася совершенно случайно набрёл на сайт Следственного Комитета....
смешной такой..........
http://www.sledcom.ru/
прямо блог Бастрыкина........
Кайгородов
30.01.2011, 11:47
Классность записывается в трудовую книжку.
Не а! У меня в трудовой такого нет, а про книжечки говорю потому как знаю, у моего знакомого есть такая, работает в центробанке. У мну же в ваеннике стоит 3кл.
Кайгородов
30.01.2011, 15:38
Миша,если у тебя нет-это не значит,что этого нет.А присваивала классность организация в которой работал.Хотя все это условно.
Колосковец
30.01.2011, 16:08
На классность нужно было пройти обучение специализированной автошколе и получить там аттестацию и удостоверение,а предприятие проводит это приказом и отмечает в трудовой книжке. Сейчас главное ,чтобы стояла отметка в правах.
ЗАС Кошель
30.01.2011, 17:10
http://www.youtube.com/watch?v=l8m5p-h898c&feature=player_embedded...мдя...
Сергей Крона
30.01.2011, 17:12
Лёнь, мотивацией того, что реферер у Джокера - Сергей Крона, - тебе достаточно?
мне, - на 200%.......
так что расслабься и таки говори нам про ото заграниццу!:-))
Добрый вечер, воины-забайкальцы! Не надо меня с Джокером путать. Я - это не он.
На классность нужно было пройти обучение специализированной автошколе и получить там аттестацию и удостоверение,а предприятие проводит это приказом и отмечает в трудовой книжке. Сейчас главное ,чтобы стояла отметка в правах.
Абсолютно верно! Просто так присвоить классность без прохождения обучения и экзамена и выдачи удостоверения не кто не может.
За исключением армии, поясню, у меня в военникие стоит аж три 500 км. маршей(Камаз, Зил 131, Зил-ММЗ-4505) на основании чего была присвоена классность.
Скажу более, что бы в армии пересесть с машины на машину, положено было пройти марш. Понятно что не все этого придерживались, но по правилам это так должно было быть.
Марш не марш, но доподготовку всегда проходили. Для перевозки личного состава обязательно.
Серёж привет дорогой рад видеть тебя здесь.:-dr
Кайгородов
30.01.2011, 18:17
Мы все говорим про разное время.Обучение на классность проходили до появления категорий.
Когда-то давно были права с названием "Шофер 3 класса", а значит и 1 и 2. Третьего класса сам видел у тестя (ныне уже покойного).
Они у него были где-то 50-х годов.
ЗАС Кошель
30.01.2011, 18:27
Милиционеры Алтайского края в 2010 году скрыли четыре тысячи преступленийhttp://altapress.ru/story/62118/?viewcomments=1#opinionsheap
Как говорит молодёж , я в акуе...
Комбат56
30.01.2011, 18:40
Что на очереди?
10.01.11. Кровля обрушилась в спорткомплексе в Петербурге, двое пострадали http://www.rian.ru/incidents/20110110/319698760.html
25.01.11. Обрушение кровли в гипермаркете "О'Кей", расположенном на Выборгском шоссе в Петербурге http://www.fsetan.ru/news/?them=18221
30.01.11. Кровля на площади около 600 квадратных метров обрушилась в ночь на воскресенье в терапевтическом корпусе больницы №1 города Белово в Кемеровской области http://www.rian.ru/incidents/20110130/328060492.html
И террористы не нужны...
Колосковец
30.01.2011, 18:54
Когда-то давно были права с названием "Шофер 3 класса", а значит и 1 и 2. Третьего класса сам видел у тестя (ныне уже покойного).
Они у него были где-то 50-х годов. Были права шофер-любитель,шофер 1,2,3 классов Любительские права сохранились у меня до сих пор ,получал я их 1969году.
Абсолютно верно! Просто так присвоить классность без прохождения обучения и экзамена и выдачи удостоверения не кто не может.
За исключением армии, поясню, у меня в военникие стоит аж три 500 км. маршей(Камаз, Зил 131, Зил-ММЗ-4505) на основании чего была присвоена классность.
Скажу более, что бы в армии пересесть с машины на машину, положено было пройти марш. Понятно что не все этого придерживались, но по правилам это так должно было быть.
Спорное высказывание... Расскажу пока только две истории про водителей из нашей "кавалерии". История первая: служил парень у нас, всем говорил, что права дома, выслать возможности нет... Поколдовал, с одобрением и по предварительной договорённости с зампотехом батальона, над машиной у забора. Потом ездил на ней, до дембеля... История фторая: один джигит задрал всё командование, ну очень ему надо чоб в военнике была запись, чо он водытэль... Появилась запись: "водитель гужевого транспорта, 500 км марш". Гена - gen1, явно понял о ком я написал обе истории...
ЗАС Кошель
30.01.2011, 19:01
Появилась запись: "водитель гужевого транспорта, 500 км марш". http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_272.gif (http://smiles2k.net/big_smiles/6/index.html)
Спорное высказывание... Расскажу пока только две истории про водителей из нашей "кавалерии". История первая: служил парень у нас, всем говорил, что права дома, выслать возможности нет... Поколдовал, с одобрением и по предварительной договорённости с зампотехом батальона, над машиной у забора. Потом ездил на ней, до дембеля... История фторая: один джигит задрал всё командование, ну очень ему надо чоб в военнике была запись, чо он водытэль... Появилась запись: "водитель гужевого транспорта, 500 км марш". Гена - gen1, явно понял о ком я написал обе истории...
Уж не Сван ли случайно???(водитель гужевого)
Александр
30.01.2011, 21:33
Добрый вечер, воины-забайкальцы! Не надо меня с Джокером путать. Я - это не он.
Сергей, это понятно!:-)
Владимир Бареев
30.01.2011, 22:26
Михаил.
По персональному водителю, это сразу не решается.
Ты как бы и сам понимаешь в специфике персонального водителя, есть человеческий фактор:
1. доверие;
2. рекомендации (в данном случае мои рекомендации).
Вообщем, скинь своё резюме и желательно рекомендации с последнего места работы, на эл.адрес.
ЗАС Кошель
30.01.2011, 22:50
и желательно рекомендации с последнего места работы, на эл.адрес. Вот этот пункт меня всегда умиляет в анкетах. http://i.smiles2k.net/big_smiles/0011.gif (http://smiles2k.net/big_smiles/17/index.html)
И херли из этой рекомендации реально можно выудить? Что это даёт? Реально?
Вообще мне нравится увлечение анкетами, да и вопросы прикалывают.
Лёха-Связист
30.01.2011, 23:41
рекомендации с последнего места работы
--- хочу добавить что обычно с места последней работы уходят так: - либо вас уходят - в таком случае какую хорошую они могут дать рекоммендацию; либо вы уходите, а они не хотят - в таком случае они обижены; ну и там, сократили может место - это не редко - но в основном ситуация не предполагает хорошей рекоммендации в большинстве случаев... так зачем эту рекоммендацию хотят увидеть люди, которые вас не знают и будут целиком подвержены оценки вас людьми которые имеют на вас зуб??
"водитель гужевого транспорта, 500 км марш"
Бедолага он для нас... Кто знает что такое ГУЖЕВЫЙ ТРАНСПОРТ.. А вот в его ауле все сошло, и до сегодняшнего дня он возит ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ на дорогом УАЗике.
ЗАС Кошель
31.01.2011, 00:01
--- хочу добавить что обычно с места последней работы уходят так: - либо вас уходят - в таком случае какую хорошую они могут дать рекоммендацию; либо вы уходите, а они не хотят - в таком случае они обижены; ну и там, сократили может место - это не редко - но в основном ситуация не предполагает хорошей рекоммендации в большинстве случаев... так зачем эту рекоммендацию хотят увидеть люди, которые вас не знают и будут целиком подвержены оценки вас людьми которые имеют на вас зуб??
Ты меня понял, я как раз про это.
Сергей Ч.
31.01.2011, 00:12
Михаил.
По персональному водителю, это сразу не решается.
Ты как бы и сам понимаешь в специфике персонального водителя, есть человеческий фактор:
1. доверие;
2. рекомендации (в данном случае мои рекомендации).
Вообщем, скинь своё резюме и желательно рекомендации с последнего места работы, на эл.адрес.
По 1.Доверие надо заслужить - вопрос: как?
По 2.Рекомендации вещь опасная - заслать кого нибудь могут...
(Мих я не про тебя)
Михаил.
По персональному водителю, это сразу не решается.
Ты как бы и сам понимаешь в специфике персонального водителя, есть человеческий фактор:
1. доверие;
2. рекомендации (в данном случае мои рекомендации).
Вообщем, скинь своё резюме и желательно рекомендации с последнего места работы, на эл.адрес.
Вот тока щас увидел твой пост, спасибо за участие, всё отправил
МИХА поверь брат, ОТДОХНУТЬ иногда тоже полезно....
Иногда ловишь себя на мысли.. Пашешь,стараешься,лезешь из кожи вон.. А в результате нет ни денег(в нужном тебе количестве),ни ЗДОРОВЬЯ,ни морального удовлетворения.
Так что ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ БРАТ.
ВСЕ ЧТО НИ ДЕЛАЕТСЯ.... От БОГА.
МИХА поверь брат, ОТДОХНУТЬ иногда тоже полезно....
Иногда ловишь себя на мысли.. Пашешь,стараешься,лезешь из кожи вон.. А в результате нет ни денег(в нужном тебе количестве),ни ЗДОРОВЬЯ,ни морального удовлетворения.
Так что ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ БРАТ.
Артур братка, ты не поверишь, я ужо переотдыхал с лихвой! :-))
Сергей Ч.
31.01.2011, 09:43
я ужо переотдыхал с лихвой!
Я скоро выражения начну записывать
Комбат56
31.01.2011, 16:05
Сколько получает Путин, Медведев и другие мировые лидеры.
Оклад бывшего столичного градоначальника Юрия Лужкова существенно превышал даже зарплату президента РФ.
Самым высокооплачиваемым градоначальником в России был теперь уже бывший мэр Москвы Юрий Лужков. В прошлом году его годовая заработная плата составляла 3,957 млн. рублей, то есть около 395,7 тыс. рублей в месяц.
после вычета налогов зарплаты Дмитрия Медведева (7800 долл.) и Владимира Путина (6200 долл.)
Однако на фоне ряда руководителей других стран СНГ российское руководство обеспечено вполне неплохо: меньше обитателей Кремля получают лидеры Украины, Белоруссии и Молдавии. "Говорить о реальности доходов глав центральноазиатских республик нельзя - официальные зарплаты не отражают их истинных доходов"
http://rabota.mail.ru/news/373/
http://rabota.mail.ru/news/1103/
Кайгородов
31.01.2011, 16:08
А у нас,что Путин и Медведев живут на одну зарплату?
Комбат56
31.01.2011, 16:15
А у нас,что Путин и Медведев живут на одну зарплату?
+ командировочные!:-))
Комбат56
31.01.2011, 16:18
Эва как! Чёт быстро шипко, либо работать стали, либо............... .
Теракт в "Домодедово" раскрыт. Об этом заявили в Следственном комитете России. Смертник - 20-летний уроженец Северного Кавказа. В розыск объявлены 5 подозреваемых. Среди них Марина Хорошева, сожительница другого подозреваемого - Виталия Раздобудькоhttp://www.izvestia.ru/investigation/article3151002/
Колосковец
31.01.2011, 18:02
+ командировочные!:-)) + ГАЗПРОМ !
Комбат56
31.01.2011, 18:10
+ ГАЗПРОМ !
Нууууу, про ГАЗПРОМ, нефтяную трубу и другую "некоммерческую деятельность" говорить не будем...:-))
Вот этот пункт меня всегда умиляет в анкетах. http://i.smiles2k.net/big_smiles/0011.gif (http://smiles2k.net/big_smiles/17/index.html)
И херли из этой рекомендации реально можно выудить? Что это даёт? Реально?
Вообще мне нравится увлечение анкетами, да и вопросы прикалывают.
Совершенно не согласен, Андрей.
На менеджерских позициях, а особенно, топовых, без рекомендаций нельзя.
Что такое рекомендация в общем случае?
Пример.
Это письмо за подписью руководителя предприятия, либо кого-то из верхушки, иногда и просто начальника отдела, в котором описывается, что такой-то работал в должности ... с .. по .., отвечал за..., добился того-то. Рекомендуется для таких-то должностей.
Указывается служебный городской тел, e-mail из домена этой компании (чтобы не получилось так, что человек дает тел своего друга/соседа, мол, будут звонить - скажешь, что я хороший).
Рекомендации необязательно только с последнего места работы - все предъявляются. Которые накапливаются, также как и знания, опыт, строчки в резюме, записи в трудовой книге.
Лёха-Связист пишет
в основном ситуация не предполагает хорошей рекоммендации в большинстве случаев...
обратно же не соглашусь - у меня на руках несколько таких рекомендаций в бумажном виде, которые при очередном трудоустройстве показываю.
Заинтересует ли нового работодателя, нет, будет ли проверять - это уже другой вопрос - но они есть, указаны конкретные лица, контакты, всегда можно справиться.
Уходить всегда лучше, не хлопая дверью. И если ты отзываешься с ярким негативом о прошлом работодателе, новый вряд ли захочет тебя взять, - что ты о нем будешь рассказывать через несколько лет? Это законы жанра, их надо знать.
Есть рекомендации и в электронном виде (и у меня также - и мне давали, и я давал) - в сети профессиональных знакомств LinkedIn.com
Мне лично это не раз помогало. Мир тесен. Как оказалось, мой сегодняшний шеф, ген дир, был хорошо знаком с ген диром пред-предыдущей компании, где я работал. И, хотя они оба подданные разных стран, тем не менее, они встречались в бизнес-клубе, пересекались на форумах (не виртуальных-компьютерных, конечно).
Теперешний ген дир, увидев, хорошо составленное письмо-рекомендацию со знакомой подписью, без колебаний выбрал меня из многочисленных кандидатов на тот момент.
Необъективную рекомендацию серьезные люди тоже не могут дать - ведь если кандидат, которого они рекомендовали, окажется, пардон, лажей, пятно ляжет на репутацию того человека, кто дал ту рекомендацию.
Обычно, если ушедший сотрудник, мягко скажем, "не очень", ему просто не дадут ничего.
Кроме руководящих позиций также важны рекомендации для устройства/принятия на работу в семью (гувернантки, водители, няни, и тд), зачастую в банки и проч. финансовые институты.
Сергей Ч.
31.01.2011, 18:52
????????????
Ну типа: "недоперепил"
ЗАС Кошель
01.02.2011, 17:53
http://i019.radikal.ru/1102/01/6e3276292523.jpg (http://www.radikal.ru) Выбор молодёжи...
ЗАС Кошель
01.02.2011, 18:04
Совершенно не согласен, Андрей.
На менеджерских позициях, а особенно, топовых, без рекомендаций нельзя.
.....Кроме руководящих позиций также важны рекомендации для устройства/принятия на работу в семью (гувернантки, водители, няни, и тд), зачастую в банки и проч. финансовые институты.
Всё правильно Но как бы сказать? Не ВСЕ у нас работают в топовых , не все в руководстве...Скажем так эта прослойка общества достаточно тонкая и НОВЫЙ человек там появляется крайне редко. Скажем преемственность.Но поветрие распространилось на всех.
"Однажды Владимир Владимирович™ Путин и генеральный директор Первого канала Константин Львович Эрнст сидели в секретном подмосковном ресторане и отмечали Татьянин день.
- Вот твою жену как зовут? - спрашивал Владимир Владимирович™, разливая "Кедровую".
- Лариса, - отвечал Константин Львович.
- А мою… - сказал Владимир Владимирович™, поднимая запотевшую стопку, - Впрочем, неважно. Ну, за Татьян!
И мужчины немедленно выпили.
- О! - крякнул Константин Львович, тыча вилкой с грибком в экран висевшего на стене огромного телевизора, - Первый покажет!
На экране показывали бедно обставленную комнату. За уставленными бутылками столом сидели двое мужчин.
- Неувядающая классика, - улыбнулся Константин Львович, - Москва слезам не верит!
Владимир Владимирович™ с интересом посмотрел на экран.
- А что вообще в мире делается? - спрашивал один из мужчин, разминая в руках ржавую воблу.
- Стабильности нет, - вздохнул другой, теребя в руках шапку, - Террористы опять захватили самолет.
- Костя! - помрачнел Владимир Владимирович™, - Ну что это?
- Что? - не понял Константин Львович, немедленно побледнев, - Про террористов убрать?
- Да причем тут террористы! - воскликнул Владимир Владимирович™, - Что это значит - стабильности нет? Стабильность есть!
Константин Львович положил вилку на стол, достал из кармана пиджака блокнот и ручку.
- Стабильность есть, - записал Константин Львович, - Террористы опять захватили самолет.
Владимир Владимирович™ молча кивнул".
Взято здесь http://vladimir.vladimirovich.ru/2011-1-25
ЗАС Кошель
02.02.2011, 05:48
- Стабильность есть, - записал Константин Львович, - Террористы опять захватили самолет.
Владимир Владимирович™ молча кивнул". И эта "стабильность" случается стабильно и в нужное время...
ИЯ Таки да...................... . :-))
Народу нужно хлеба и зрелищ. Пожрать в стране есть чего. Сильно не голодаем. Зрелищ даже с перебором. С экранов к/т реки крови (то ментов, то бандюков...), на ТВ окровавленные жертвы террактов, футбол с разборками. ещё и олимпиада будет в Сочи. Так-что пока наше российское руководство может спать спокойно.
Всё правильно Но как бы сказать? Не ВСЕ у нас работают в топовых , не все в руководстве...Скажем так эта прослойка общества достаточно тонкая и НОВЫЙ человек там появляется крайне редко. Скажем преемственность.Но поветрие распространилось на всех.
Но как бы сказать... могу с уверенностью сказать, что отнюдь не только на топовые позиции запрашивают рекомендации. Я же ясно, вроде, написал - даже охранником устраиваясь в приличный крупный банк. Про персональных водил упоминал. Садовники, гувернантки к частным лицам.
Да я даже инженера в департамент себе взял в январе - и то HR запрашивал/общался с его последним работодателем - как он, что он...
Так что - далеко не
Скажем так эта прослойка общества достаточно тонкая
И эта система работает не один десяток лет - имею ввиду рекомендации.
Конечно, если на рабочую специальность претендуешь, письменные рекомендации обычно не требуются
ЗАС Кошель
зайди на любой профильный сайт, напр., hh.ru, посмотри требования.
На отнюдь не топовые позиции
ЗАС Кошель
02.02.2011, 15:14
Рекомендации с последнего места работы носят ЧИСТО субъективную оценку последнего работодателя. Нравится-не нравится. Лёха писал:
--- хочу добавить что обычно с места последней работы уходят так: - либо вас уходят - в таком случае какую хорошую они могут дать рекоммендацию; либо вы уходите, а они не хотят - в таком случае они обижены; ну и там, сократили может место - это не редко - но в основном ситуация не предполагает хорошей рекоммендации в большинстве случаев... так зачем эту рекоммендацию хотят увидеть люди, которые вас не знают и будут целиком подвержены оценки вас людьми которые имеют на вас зуб??
И я полностью с ним согласен.
За год передо мной столько офисного люда прошло...С рекомендациями и без, но по большей части без...По тому как с последнего места работы её просто не хотели давать или в устной форме давали такую, что .... Не, правда один был с рекомендацией...Золото!!! Выгнали с треском как не прошедшего испытательный срок.
Рекомендации с последнего места работы носят ЧИСТО субъективную оценку последнего работодателя.
Хорошо, давай отметЁм их и оставим рекомендации предыдущих работодателей. Ты согласен, что это работает?
Что их и дают, и запрашивают, и отнюдь не исключительно топ менеджмент?
ЗАС Кошель
02.02.2011, 16:51
Что их и дают, и запрашивают, и отнюдь не исключительно топ менеджмент? И дают , и запрашивают, только в большинстве своем это пустое дело. Может, может это где-то и работает, не спорю. Вообще наши российские рекомендации , по моему мнению, это дитяти ТЕХ ХАРАКТЕРИСТИК...
По поводу рекомендаций.
Хочу зайти несколько с другой стороны: чтобы я да обратился к врачу, строителю, автомеханику и т.д. без рекомендации — да ни в жисть! Только мне их бумажки не нужны, нужна рекомендация человека, которому я доверяю и который поручится мне, что при обращении к этим людям все будет путем. И своим рекомендую только проверенных специалистов, консультантов, торговцев.
Считаю, что указанная схема безусловно необходима там, где речь идет о питании, здоровье, медицине.
Из собственного опыта: своих самых первых клиентов я уже и не упомню, но по их рекомендации приходили другие и далее по спирали.
ЗАС Кошель
02.02.2011, 19:28
По поводу рекомендаций.
Хочу зайти несколько с другой стороны: чтобы я да обратился к врачу, строителю, автомеханику и т.д. без рекомендации — да ни в жисть! Только мне их бумажки не нужны, нужна рекомендация человека, которому я доверяю и который поручится мне, что при обращении к этим людям все будет путем. И своим рекомендую только проверенных специалистов, консультантов, торговцев.
Считаю, что указанная схема безусловно необходима там, где речь идет о питании, здоровье, медицине.
Из собственного опыта: своих самых первых клиентов я уже и не упомню, но по их рекомендации приходили другие и далее по спирали.
Это тоже рекомендации , но не много другие, более так сказать заслуживающие доверия. Вчерашние характеристики сегодня рекомендации..
И дают , и запрашивают, только в большинстве своем это пустое дело. Может, может это где-то и работает, не спорю. Вообще наши российские рекомендации , по моему мнению, это дитяти ТЕХ ХАРАКТЕРИСТИК...
Каждый опирается на свой жизненный опыт.
Для кого-то рекомендации пустой звук.
Лично в моей карьере рекомендации занимают важную роль - и сам получал (т.к. повторюсь - надо нормально увольняться, и оставлять хорошие контакты и хорошее после себя впечатление), и рекомендации не раз помогали в трудоустройстве. И сам давал рекомендации хорошим сотрудникам, за которых не будет стыдно впоследствии.
Может, оттого, что последние более 20 лет (с 1990-го) я работаю исключительно в западных компаниях?
ЗАС Кошель
02.02.2011, 20:21
Может, оттого, что последние более 20 лет (с 1990-го) я работаю исключительно в западных компаниях? В-о-о-т, ты сам и ответил....Другое отношение в плане выдачи рекомендации...
Ну и как понимаю, другое отношение к специалисту...
Комбат56
02.02.2011, 21:06
Корни чеченской проблемы Москвы***
"На сегодняшний день для Кремля безымянные кавказские террористы-смертники, как ни странно, более безопасны и полезны, чем мирная демократическая оппозиция: террористы не требуют ни возрождения демократических институтов, ни уважения к правам человека. Тот страх, который каждый теракт сеет в российском обществе, лишь укрепляет власть действующего режима", - полагает Милашина. Одним из возможных следствий недавнего теракта в "Домодедово" она считает создание единой компании по управлению всеми аэропортами московского авиаузла под руководством какого-нибудь "близкого друга Путина", тем более что в прошлом году о подобной инициативе Кремля уже говорил глава Минтранса Игорь Левитин.
http://www.inopressa.ru/article/02Feb2011/wsj/milashina.html
Комбат56
02.02.2011, 21:40
Россия планирует потратить 19 трлн рублей в течение следующего десятилетия для оснащения своих вооруженных сил новейшим вооружением, заявил министр обороны РФ Анатолий Сердюков
http://www.bfm.ru/news/2010/09/21/rossija-potratit-na-perevooruzhenie-armii-19-trln-rublej.html#text
А ты говоришь...
А я могу представить, очень даже могу. Когда Выдаёшь смету на работу, а после тебя приходят "трудолюбивые нелегалы" и сбивают цену на половину. У них затрат меньше...в плане содержания семьи, жилья и вообще потребностей меньше. Им не надо учить ребёнка, не надо хотя бы раз в месяц ходить с семьёй в кино, они готовы жить на китайской лапше. Ты предлагаешь и мне так жить?
Вот тут размах...
Блондинка от «Рособоронпоставки» предлагает за контракт 25 млн руб. (Начальная цена ). Срок изготовления: не более 14 дней.
Федеральное агентство по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств (Рособоронпоставка) заказывает услуги по созданию и внедрению специализированного программного комплекса по автоматизации процессов системы государственных заказов Федерального агентства по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств для нужд Федерального агентства по поставкам вооружения, военной, специальной техники и материальных средств.
http://www.bfm.ru/news/2010/09/21/rossija-potratit-na-perevooruzhenie-armii-19-trln-rublej.html#text
Большие деньги - большие откаты и махинации!
Про дороги и "дураков"
http://pics.livejournal.com/socialism_vk/pic/004k1dda/
http://world.comments.ua/2011/02/02/227606/vchera-kieve-vooruzhennie.html Попробуйте по ссылочке зайти, вчера ух у нас интересно было.
http://censor.net.ua/ru/photo_news/view/143863/vchera_v_kieve_razorvalo_poezd_metro_fotoreportaj А мы ещё вчера думали чё метро стоит?
Комбат56
03.02.2011, 12:20
Про дороги и "дураков"
http://pics.livejournal.com/socialism_vk/pic/004k1dda/
Ирина, твоя ссылка почему-то получилась скрытой, и поэтому я выложу скрин с неё...
http://s012.radikal.ru/i321/1102/c7/4700799a8397.jpg (http://www.radikal.ru)
zelen а чё промолчали на сколько нагрели то парнягу?
Комбат56
03.02.2011, 12:58
Ущерб более чем на 12 млрд рублей был установлен в 2010 году по делам о коррупции, сообщил первый заместитель генерального прокурора РФ Александр Буксман.
При этом от отметил, что сумма ущерба, возмещенного до направления дела в суд, составляет более 2 млрд рублей.http://www.bfm.ru/news/2011/02/03/genprokuratura-rf-ushherb-ot-korrupcii-sostavil-12-mlrd-rublej.html#text
Но, что-то эти цифры у меня вызывают сомнения, и я обратился к иностранной прессе. И вот какая цифра фигурирует там...
Как пишет автор статьи Эдуард Штайнер, даже при том, что пресс-секретарь российского премьера опроверг причастность своего шефа к махинациям, очевидно одно: "Спустя десятилетие после вступления Путина в президентскую должность этот случай в очередной раз обнажает российскую беду номер один - коррупцию". Так, говорится в статье, если в начале нового тысячелетия в чемоданах в строительном секторе передавалось 15-20% от суммы заказа, то сегодня это уже 50-70%. По данным Transparency International, ежегодно в карманах коррумпированных чиновников оседает до 300 млрд долларов - четверть ВВП страны. http://www.inopressa.ru/article/01Feb2011/welt/corruption.html
Цифра названа не была, сказано было ,что сумма большая (тайна следствия). Пострадавший оказал сопративления, был ранен в лицо.Причём с разных каналов по разному. Нападающие уходили, даже не убегали, в ответ пострадавший выстрелил в след и одного ранил.Бандиты скрылись на сером джипе ,,тайота,.
Свидетелей человек пять, никто на камеру не захотел давать интервью..... Эта улица старинная и оживлённая, народу средь бела дня хватало.
Комбат56
03.02.2011, 13:28
Волочкова "развелась" с Единой Россией!
Я всегда считала, что лучше быть человеком тактичным, интеллигентным. И поддерживать это вранье, которое сегодня нам на уши вешает наша же власть… И именно потому, что я человек честный, открытый, я очень опасный человек для власти по той причине, что я всегда говорю правду и я эту правду отстаиваю…
http://infox.ru/authority/mans/2011/02/02/Volochkova_vyyshla_i.phtml
http://www.zn.ua/online/articles/74433#article Пошла веселуха.
http://www.zn.ua/online/articles/74433#article Это наш новый мэр, уже не космонавт, но лётчик.
Яблоко от яблони далеко не падает, коллеги военных раздевают везде http://www.kommersant.ua/index-news.html?ext=news&id=166996&newsrubric=0&page=1
Комбат56
03.02.2011, 14:02
http://www.zn.ua/online/articles/74433#article Пошла веселуха.
http://www.zn.ua/online/articles/74433#article Это наш новый мэр, уже не космонавт, но лётчик.
zelen, у тебя обе ссылки выводят на одно и то же. Про бывшего "космонавта" не увидел...
Комбат, так звали предедущего мэра Киева. (Черновецкого)
Лёня - космонавт.
Любил он в астрале побывать, всяку хрень употреблял.
Комбат56
03.02.2011, 14:58
Комбат, так звали предедущего мэра Киева. (Черновецкого)
Лёня - космонавт.
Любил он в астрале побывать, всяку хрень употреблял.
Я знаю. Вчера только по дебиляторе о нём смотрел. У тебя ссылка одна и та же, выводит на забастовщиков, посмотри сам. Где Черновицкий?
Я пнял, почему - то она не грузится, опять мне забастовку даёт. Там полёты нового мэра. За пол часа до выезда на работу работают во дворе собаки на предмет взрывчатки. А ведь он недавно стал мэром.
Вопрос, кому он уже насалил и кого боится?
Ещё попробывал не грузится. Может сейчас другой источник найду.
http://korrespondent.net/kyiv/1181923-smi-ulichili-voditelya-popova-v-narushenii-pravil-dorozhnogo-dvizheniya Во блин ссылочка вышла.
Комбат! Вроде вышло.
Комбат56
03.02.2011, 18:06
http://korrespondent.net/kyiv/1181923-smi-ulichili-voditelya-popova-v-narushenii-pravil-dorozhnogo-dvizheniya Во блин ссылочка вышла.
Комбат! Вроде вышло.
Нет Олег, он у вас точно "космонавт"! И эта ссылка уводит. Смотри...
http://s010.radikal.ru/i311/1102/a5/203119139063.jpg (http://www.radikal.ru)
Не, это про водителя нового мэра, и самого мэра, вот там всё есть.
Комбат56
03.02.2011, 18:33
Нууу, это разве нарушения? Мы к таким уже давно привыкли.:-))
Да у всех всё давно, где-то с 1991года. Но с каждым разом всё круче и уверенней.
http://operativno.ua/Kyiv?gclid=COa_4_CJ7qYCFcyOzAod2FAEEw откройте ссылочку и там где фмен, откройте и пролестайте- антиресно.
Губернатор Карлин представит "Алтайское Приобье" на совете Минрегионаhttp://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110204 %2F330078456.html
Японские радикалы осквернили российский флаг у посольства РФ в Токио (http://www.rian.ru/world/20110207/331216715.html)
Миша это видать за Курилы.Ханкингол козлы забыли.:ma:
ЗАС Кошель
07.02.2011, 12:54
Японские радикалы осквернили российский флаг у посольства РФ в Токио (http://www.rian.ru/world/20110207/331216715.html)
Так это у них каждый год, чего удивляться..
Подождите саммит пройдет, "наши" сами отдадут и базу с обоснованием под это подведут...Почему китайцам отдаёт территории, а чем японцы хуже?
Разумеется за Курилы.
Андрюх, я как Станиславский, не верю. Не верю что отдадут. Народ взбунтуется, это такой прецедент что они на это не пойдут.
Но мне не понятно, почему после этих действий..... а) небыли наказаны в Японии те кто это всё сделал? Это скандал так скандал. б) то что они после этих действий ещё и возмущаются. в) и как минимум наши должны были ноту направит, а по большому счёту, выслать дипломата из страны.
ЗАС Кошель
07.02.2011, 13:11
Разумеется за Курилы.
Андрюх, я как Станиславский, не верю. Не верю что отдадут. Народ взбунтуется, это такой прецедент что они на это не пойдут.
Но мне не понятно, почему после этих действий..... а) небыли наказаны в Японии те кто это всё сделал? Это скандал так скандал. б) то что они после этих действий ещё и возмущаются. в) и как минимум наши должны были ноту направит, а по большому счёту, выслать дипломата из страны.
Мих мы с японией ещё по большому счёту в состоянии войны, пока перемирие у нас....Нету мирного договора. Так , что шли не шли...А то что отдадут, в этом я на 90% уверен...
Кто взбунтуется? Не Египет мы, не Египед. И даже не Греция...
А вот это уже загадка.Миша ноту как минимум.Как- то Иван Васильевич меняет профессию напоминает.
- Ты почто морда казённые земли разбазариваеш?
Вот что-то так.
Разумеется что в состоянии войны, посему и надо было выслать дипломата из страны.
В стране помимо простых людёв есть ещё разные полит партии которые не приминут набрать на этом баллы.
А вот это уже загадка.Миша ноту как минимум.Как- то Иван Васильевич меняет профессию напоминает.
- Ты почто морда казённые земли разбазариваеш?
Вот что-то так.
Именно.......... :-))
Кайгородов
07.02.2011, 13:25
Миша,а ты сходи к японскому посольству и сожги флаг Японии.
Александр
07.02.2011, 13:26
Митьку Гаева сняли........
Миша,а ты сходи к японскому посольству и сожги флаг Японии.
И мне сразу хулиганку, в общественном месте пришьют.
ЗАС Кошель
07.02.2011, 13:32
А вот это уже загадка.Миша ноту как минимум.Как- то Иван Васильевич меняет профессию напоминает.
- Ты почто морда казённые земли разбазариваеш?
Вот что-то так.
А что у морды ни кто не спросил когда Даманский отдавали...Это не новость как и всё остальное.Ну и ещё...про разбазаривание...
Россия и Норвегия провели демаркационную линию в Баренцевом море! Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает нашу страну примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно. Согласно договору, Россия отдаёт Норвегии половину спорной акватории (около 175 тыс. кв. км). ...
В России Китай купил и освоил 80.400 Га сельскохозяйственных земель (цена сделки - $21,4 млн). И хотя иностранные владельцы российской земли стараются особенно не афишировать свою деятельность, известно, что среди них шведский инвестиционный фонд Black Earth Farming (через российскую компанию «Агро-Инвест» контролирует порядка 300.000 Га), шведская же компания Alpcot agro (инвестировала в Россию $230 млн и контролирует более 490.000 Га), компания "Рав Агро-Про" с участием израильского, американского, британского капитала (контролирует 150.000 Га). Кроме того, датская Trigon Agri приобрела в последние два года в России 121.000 Га.
Ну и про Курилы...за которы "грудью встанут"...Повторяю это не новости..
На 2010 год правительство РФ не выделял квоты на рыбодобычу в районах "спорных территорий" Курильских островов. Без каких-либо объяснений. Решение о передаче островов Японии, похоже, в той или иной форме, уже принято.
ЗАС Кошель
07.02.2011, 13:33
Митьку Гаева сняли........
- Ктой тут?
Сирота метрополитеновская
Разумеется за Курилы.
Андрюх, я как Станиславский, не верю. Не верю что отдадут. Народ взбунтуется, это такой прецедент что они на это не пойдут.
Но мне не понятно, почему после этих действий..... а) небыли наказаны в Японии те кто это всё сделал? Это скандал так скандал. б) то что они после этих действий ещё и возмущаются. в) и как минимум наши должны были ноту направит, а по большому счёту, выслать дипломата из страны.
Посольство России в Токио направило ноту протеста в МИД Японии http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fworld%2F20110207%2 F331216715.html&cat=0&lang=ru
Экспертный совет минрегиона одобрил «Алтайское Приобье»http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110204 %2F330078456.html
За развал армии надо платить. Пока они берут наши земли за деньги. ПО-КА за деньги.......
В Алтайском крае иномарка пробила ограждение моста и упала в реку http://barnaul.sibnovosti.ru/incidents/135316-v-altayskom-krae-inomarka-probila-ograzhdenie-mosta-i-upala-v-reku
ЗАС Кошель
07.02.2011, 16:58
Проверка Счетной палаты показала, что в 2009–2010 годах власти Москвы неправильно потратили 230 млрд. рублей. Об этом в среду сообщил глава контрольного ведомства Сергей Степашин. И эти итоги еще не окончательные. Так как найденные нарушения настолько серьезны, что необходимо продолжение проверки.
В связи с этим у меня возникает только три вопроса:
1.Стал бы кто-нибудь проводить эти проверки и обнародовать такие результаты, если бы не сменили мэра?
2.Чем Счетная палата занималась эти два года, если они ухитрились прошляпить махинации на сумму, сравнимые (а то и превышающие) основные строки бюджета РФ на 2011 год?
3.Кто-нибудь в России за это ответит?
http://community.livejournal.com/ru_politics/35900911.html
Вчерась наш министр мвд, подал проэкт закона для ГАИ(я по старому что-бы понятней было) Качмар.....
Самое главное, за пьянку за рулём- лишение прав навсегда, а что-бы от стран Европы не отставать на права нужно будет перездавать раз в пять лет или один раз в десять лет. Проэкт на обсуждении в веховной раде.
Колосковец
08.02.2011, 18:57
Вчерась наш министр мвд, подал проэкт закона для ГАИ(я по старому что-бы понятней было) Качмар.....
Самое главное, за пьянку за рулём- лишение прав навсегда, а что-бы от стран Европы не отставать на права нужно будет перездавать раз в пять лет или один раз в десять лет. Проэкт на обсуждении в веховной раде.
С чем ВАС и поздравляю! Тут Вы впереди нас! :bi:
А мы , что на ралли? Нас...вас...... яж говорил, яблоко от яблони далеко не падает...
Не, вот нах, на них дибилойдов смотреть, что у них там делается, а ежили они начнут суицидом свою жись заканчивать, чё то же придётся так же поступатьт. маразм.
"Делай как Я"(с) ?
http://www.youtube.com/watch?v=qDMAHnldHts
Колосковец
08.02.2011, 19:07
А мы , что на ралли? Нас...вас...... яж говорил, яблоко от яблони далеко не падает... Просто у нас до этого ещё не додумались! Тормозим!:bu::am:
Кабы чего не делать, да кабы бабло с косить с народа, везде одна хрень.....
Колосковец
08.02.2011, 19:16
Кабы чего не делать, да кабы бабло с косить с народа, везде одна хрень..... Это ж точно,не в бровь,а в глаз!!!!:am::-dr
Ну, zelen, напугал. Я думал в Москве принимают, а оказывается в Киеве. Хорошо колосковец прокоменнтировал.
Александр
09.02.2011, 00:08
а если я на Украине бухой за рулем попадусь? т.е. ну не я лично, а Гражданин любой другой страны.........
мериканиц, к примеру:-)) гинирал!:-)
чо будет?
Сергей Ч.
09.02.2011, 09:55
1 вариант - Грузить будут..., пограничников замордуют..., таможню толпой изнасилуют а того кого поймали штраф заставят платить.
2 вариант - побухтят, составят протокол и отправят по месту жительства ( в ту страну...)
3 вариант - денег больше возьмут...
Александр
09.02.2011, 10:50
Сергей, ну чо сказать.......если снова при действии Закона "есть различные варианты", то НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!.......
я без претензий, - просто констатировал факт, так сказать........
Хотели как...........http://kp.ru/daily/25634/799169/ а получилось как всегда. Моссад и ЦРУ не причём, своих засланцев дело.
крымовец
09.02.2011, 15:19
Хотели как...........http://kp.ru/daily/25634/799169/ а получилось как всегда. Моссад и ЦРУ не причём, своих засланцев дело.
Дак в том-то и дело, что руководят засланцами ЦРУ и Моссад.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot