PDA

Просмотр полной версии : Наш Знак!



Страницы : 1 [2] 3

Александр
04.04.2011, 18:52
клево!:-)

ЗАС Кошель
04.04.2011, 19:03
Говоря про нейтраль......типа этого...http://i023.radikal.ru/1104/f6/34c3559a07a6.jpg (http://www.radikal.ru)

Александр
04.04.2011, 19:15
О! На моих кмпюторных 18:18.... а тут............. малость не так.

чай не Пражский Орлой:-))

подправим......

val
04.04.2011, 19:38
"Рубашка" Два варианта. надо не забыть наших братьев с Монгол.су.
http://i079.radikal.ru/1104/1e/da04d7ad6c2d.jpg (http://www.radikal.ru)

val
04.04.2011, 19:41
Говоря про нейтраль......типа этого...

Принято. Спасибо.

ЗАС Кошель
04.04.2011, 19:45
Вот так думаю, что без МНР.....Звиняйте но как-то пестровато....А чЁ Монгол.су. дистанцируется от Братства ЗабВО??? Думаю, что нет...

ЗАС Кошель
04.04.2011, 21:33
Отписалась 3я фирма,
вот:
100 колод 19000р.
200 колод 36000р
500 колод 65000р.
остальное завтра...
да, срок работ от 14 дней

ну с ценами более-менее понятно....

Теперь кому- сколько выяснить надо...

Начинаем...
1. Кошель - 10 колод.

val
04.04.2011, 22:13
ЗАС Кошель Кудай то ты торопишься...Ещё толком никто ничто, а тебе уже дай. А кто за это возьмётся, а? Где будем делать? В Москве, Питере? Ты вроде обещал у своих поспрашивать? Тут ещё куча вопросов, так что пока ещё рановато Андрей список делать. Да и уже замечания по картам пошли...То убрать, это подрисовать. Пока к консенсусу придём...
А пока вот, дамы.
http://i045.radikal.ru/1104/91/68cc98d31ae5.jpg (http://www.radikal.ru)

ЗАС Кошель
04.04.2011, 22:24
У своих поспрошал, говорят не их это....гумага-ламинат-какчество...не по профилю...

Не...я просто хочу знать "...сколько вешать в гаммах" (с) одно другому не мешает...да и с определением цены поможет...

А трефи и черви, ни чЁ так...как всегда - хорошо...

ЗАС Кошель
04.04.2011, 23:19
Валер.......... ляльки хороши :-)) единственно что каца мне червовой цвет волос малость может сменить? сливаеться сильно. но.................... эт сугубо моё мнение.

Мих как сменить - то , это ж трефи...рыжей же не сделаешь..а чернявее я так понимаю вини будет..

Лёха-Связист
04.04.2011, 23:56
гыгыгы :-)) - трефи, хрести.... ляльки нормал, а када у дамы червей - цвет большого сердца будет совпадать с нормальным
цветов червей (ну посматрите на любую колоду у ся в кармане - типа красное е красное, не бУрое) - тогда усё бу нормал...

гена ендиряков
05.04.2011, 00:02
"Рубашка" Два варианта. надо не забыть наших братьев с Монгол.су.
http://i079.radikal.ru/1104/1e/da04d7ad6c2d.jpg (http://www.radikal.ru)

...мое мнение.... второй вариант, там где оба знака.....ничего, что пестрит....это же сувенирные карты....ну и....соответственно на коробке то же чтоб оба знака были.....хоть и говорили ... Монголия не заграница....ЗабВО...но согласитесь, что Монголия, для тех кто там служил, все таки это что то еще и другое...поэтому знак МНР, наверное должен быть

Лёха-Связист
05.04.2011, 00:12
--- не, не - так мы и до Вьетнама доберёмся... и это не так чтобы обозлить Монгольцев (вы же знаете - я сам почти Монголец)...

а вот надо следовать этому принципу - "Всё ЗабВО - это и Монголия, а Монголия - это ещё не всё ЗабВО"!... надеюсь смысл разьяснять не надо?

ЗАС Кошель
05.04.2011, 05:54
"Всё ЗабВО - это и Монголия, а Монголия - это ещё не всё ЗабВО" Слюшьай,золотые слова..да?

А вот
соответственно на коробке то же чтоб оба знака были... на коробке можно рассмотреть вариант...

Лёха-Связист
05.04.2011, 05:58
на коробке можно рассмотреть вариант...

--- угу, можно... :-)

val
05.04.2011, 06:43
Согласен,что "рубашка" с двумя знаками не айс. Значит первый вариант пойдёт. На коробке есть знак МНР. С дамами что то сбоило, две картинки одинаковые, сейчас выложу вторую пару. Вчера уже поздно было, почти час ночи, что то наверное не то ткнул.
http://s44.radikal.ru/i103/1104/8b/ed5ad78cb1df.jpg (http://www.radikal.ru)

Сегодня, если ничё не случиться возьмусь за тузов.

Комбат56
05.04.2011, 08:07
Валера, как-то привыкли что пиковая дама - знойная брюнетка.
Может пересмотреть масти?
Пиковая – брюнетка.
Трефовая – шатенка.
Червовая – русая.
Бубновая – блондинка.

Да и в королях с вальтами придерживаться этого принципа...

Лёха-Связист
05.04.2011, 08:19
Пиковая – брюнетка.
Трефовая – шатенка.
Червовая – русая.
Бубновая – блондинка.

--- классическая цветовая гамма - самый раз, оригинальности в этой колоде хватает, благодаря усилиям Валеры,
а вот доля классики и узнаваемости на уровне чутья - прибавит "солидности" продукту....

val
05.04.2011, 08:57
Вот про масти (по цвету) совсем из вида упустил. Моя ошибка. Буду исправлять, спасибо за замечания.

РВГ
05.04.2011, 09:47
Говоря про нейтраль......типа этого...http://i023.radikal.ru/1104/f6/34c3559a07a6.jpg (http://www.radikal.ru)

Это классный валет.

Ула хан
05.04.2011, 11:26
http://s48.radikal.ru/i120/1104/fa/b292fb0010f9.jpg (http://www.radikal.ru)
Цирики для шахмат... Или шашек. ☺

ЗАС Кошель
05.04.2011, 11:28
Во чЁ сегодня выяснил...в Новосибирске
100 колод - 117 рублёв российских
200 колод - 98 рублёв....
срок от недели....

Во чЁ....буду подробней узнавать...

Валер, требования к макету отправлю почтой...

ИЯ.
05.04.2011, 11:50
Валера, дамы шикарные!!!

Александр
05.04.2011, 12:15
тут главное что-б у разных цен было одинаковое качество.........

вопрос глобальный........ибо лучше переплатить 100 рублей сверху за колоду, но держать в руках ВЕЩЬ!

val
05.04.2011, 13:27
Да, желательно что бы качество было...ну не совсем картон. Может и правда в Новосибе будет приемлемо. На сайт монгольцев инфу разместил.
Ула хан Прикольные будут шашки. а под шахматы надо ещё несколько основных фигур.

Ула хан
05.04.2011, 13:47
под шахматы надо ещё несколько основных фигур Для ферзя попозирую.

val
05.04.2011, 13:57
Для ферзя попозирую.

Замётано! После карт, начну шахматы делать.

Пришел ответ от фирмы из Питера. Но есть отделение в Москве. МОСКВА(495) 645-57-81 Миша наверное туда тоже звонил.
С уважением,
Светлана Пархомчук
типография "Фастпринт"
т./ф.: 334-82-42, 335-57-57, 335-57-55
моб. тел.: 8-921-935-96-89
e-mail: sveta@fastprint.info

Валерий Викторович, здравствуйте!
Стоимость изготовления 100 колод бридж, 36 карт в колоде 170 руб. за колоду с упаковкой в коробочку из белого картона. При условии печати на коробочке, стоимость колоды возрастает до 188 руб.
1 колоду мы не сделаем. Точнее можем сделать, но это будет слишком дорого. К примеру только приладка под вырубку колоды стоит 1500 руб. для 18 карт, т.е. 1 колода будет в районе 9000 руб.
Штампы мы высылаем на момент сдачи и оплаты заказа, т.к. они считаются интеллектуальной собственностью предприятия.

Только вот не понял про какие штампы она говорит. А то будет у нас ещё один штамп. И будем тогда печатать и Знаки, и карты. И про одну колоду я не спрашивал...

ЗАС Кошель
05.04.2011, 14:57
тут главное что-б у разных цен было одинаковое качество.........

вопрос глобальный........ибо лучше переплатить 100 рублей сверху за колоду, но держать в руках ВЕЩЬ!

Совершенно в дырочку...всё надо узнавать...http://www.carddesign.ru/ это они...

ЗАС Кошель
05.04.2011, 15:16
Вот уже более подробно ответили по почте...

картон+ламинация:
86х54 мм
Карты игральные, 36 листов
10-49 шт - 159,50
50-99 - 132,00
100-149 - 110,00
150-499 - 92,40
500-999 - 85,80
от 1000 -77,00
Соответственно 54 листа - 209,00 171,60 143,00 123,20 114,40 101,20

+ коробка 1шт=6,55

Оплата 100%
Образец 1 листа (на листе 21 карта)=200р

С уважением, Елена

Рекламно-полиграфическая компания "CARDDESIGN"
ООО "Картдизайн"


630091, г.Новосибирск
ул.Советская, 64, офис 202
тел.: 8 (383) 334-00-49
тел.: 8 (383) 334-05-93
тел./факс: (383) 334-00-57
ICQ: 394-734-453
e-mail: info@carddesign.ru
http://www.carddesign.ru

ЗАС Кошель
05.04.2011, 15:24
Можно для пробы распечатать один лист...делов-то...

val
05.04.2011, 19:27
А что, можно и распечатать, т.е. посмотреть товар лицом.
Вот даму пик перекрасил.
http://s54.radikal.ru/i144/1104/16/88a4a790a9ba.jpg (http://www.radikal.ru)
Сижу над тузами.

ЗАС Кошель
05.04.2011, 19:39
Валер, я тебе на почту скинул требования к макету...

Жду от тебя 21 карту:bs:

Пока суть да дело распечатаю лист...да вышлю для оценки...

ЗАС Кошель
05.04.2011, 19:40
Да вот чего...мне кажется или что..может цвета посочнее???

Александр
05.04.2011, 20:00
Валер, может уж тогда ей (даме пик) и берет с десантного на морской пехоты сменить, для полного торжества черного?:-)

Александр
05.04.2011, 20:02
хотя не..........сейчас посмотрел - наверное совсем темно-черно-бело будет........

val
05.04.2011, 21:33
Во блин, загрузили. Так. Андрей, на счёт цвета. Ну может монитор и ещё что.Но в принципе я распечатывал - норма. Тем более в фирмах нужен файл кажется в CMYке. Там маленько другой цвет получается. Поэтому надо попробовать распечатать именно там, где делают карты. И тогда уже можно корректировать.
Саша, ты прав. В берете морпеха она будет почти чёрная. А дама пик на классических картах ярко одета, не смотря что жгучая брюнетка.
Так, закончил с тузами. Плиз...

http://s002.radikal.ru/i197/1104/06/721402548ab1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i102/1104/11/d5a4890a482c.jpg (http://www.radikal.ru)

Честно, хотел передрать с одного известного сайта где выложены армейские карты, но...Решил сделать вот таких.

ЗАС Кошель
05.04.2011, 21:37
По цвету...вот Тузы сочные....

Только как бы это сказать....дамы и Тузы как из разных колод...стиль разный...
Ты почту смотрел?

Колосковец
05.04.2011, 21:41
Здорово получается! Мне нравится!

val
05.04.2011, 21:56
Да,почту посмотрел. Требования прочитал, а вот макет у меня не открылся. Не поддерживает мой Корел что то этот файл. Но там говориться о пластиковых карточках, а не о картах. Мне кажется это разные вещи. Или нет?
По поводу дам и тузов...Ну да, есть различия в стиле. Но...рисовать даму с большим носом или гипертрофированными ...ногами это ... Лучше уж тогда Бабу Ягу в амуниции и в ступе. И у меня с женскими лицами проблема, я к сожалению плохо их рисую. Поэтому в интернете нашел, скачал и одел в форму. Пусть скрасят суровую армейскую жизнь. Вдруг колода карт попадет в руки бойца. (рано наверно размечтался!) Пусть порадуется и посмеётся.
Ладно. Поздно уже. Завтра возьмусь за королей.

aziat
05.04.2011, 22:36
САНЯ вот ТУЗ сидящий в кресле-качалке КОПИЯ МИЩЕНКО ЗАМПОЛИТА НАШЕГО!!!!!!!!!!!!

ЗАС Кошель
05.04.2011, 22:36
Готовы делать игральные...Просто надо сделать пробный лист...

aziat
05.04.2011, 22:37
VAL от души говорю, РЕСПЕКТ тебе... Очень красиво ВЫХОДИТ!!!!!!!!!

Александр
06.04.2011, 01:00
туз пикей не очень............. на клоуна с картинки смахиват.

скажи честно - у тебя просто нет пикового туза?:-))

ginaki
06.04.2011, 01:32
Валер.. не в огорчение, но по моему................, туз пикей не очень............. на клоуна с картинки смахиват.

Да, Валера, не похож он на генерала. Не обижайся- но вылитый швейцар.

val
06.04.2011, 08:01
Клоун говорите, швейцар...Обид нет, критику приветствую любую (кроме оскорблений конечно). Что ж, будем работать. Только тяжеловато из башки тянуть образы под единый стиль. Ну не рисовать же его с пропеллером на спине. А так...Наверно вы правы. Спасибо.

Лёха-Связист
06.04.2011, 08:55
а я тут выступлю в поддержку Валеры - обсуждать и осуждать можно всё, НО... творческий процесс - штука сложная, из-под палки, например - совсем не идёт, а идёт с реальной, конструктивной помощью, подсказкой (иногда) - но пдсказкой продуманой, ценной...

а процесс - он то фонтаном, а то нет... иногда так происходит что что-то ну не идёт и всё....

ну хорошо - швейцар, клоун - а что дальше?? что предлагаете-то?? пришлИте эскизы?!... обьясните свою точку зрения
так чтобы она понравилась и была принята?... пока токо вижу однословные реплики... а пока Валере не будет реальной
помощи, ну какого-то мудрого, что-ли, участия, - то просто скажу - Валер - творИ, создавай, не оглядывайся.... потом что-то переклеить, подлатать - всегда можно будет...

а исчо - что генералов-швейцаров, генералов-клоунов что-ли не было??? да наверное - сколько угодно! раз уж "мебельщик" ВС руководит, то уж жонглёров-то всяких и в армии найдётся....

val
06.04.2011, 13:36
обсуждать и осуждать можно всё,НО...
Лёша, да нормально всё. Я сам говорил про критику. От помощи, любой, не откажусь.
Миша, за идею спасибо.Я уже кое что начал рисовать примерно как и ты написал. Вечером выложу.

val
06.04.2011, 17:16
Ну вот такой туз пиковый...
http://s40.radikal.ru/i087/1104/a1/a2ac7614dc80.jpg (http://www.radikal.ru)

ЗАС Кошель
06.04.2011, 17:23
А мне нДравится...

val
06.04.2011, 17:46
Ой..а чё это я...Туз ребята, а не король, сейчас...
http://i014.radikal.ru/1104/25/aa081fe61c4et.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1104/25/aa081fe61c4e.jpg.html)

Колосковец
06.04.2011, 20:50
Классно!!!!

val
06.04.2011, 22:01
Так. Добил королей. Позволил себе небольшую вольность. Приделал знак и свой (извините) логотипчик. Если напрягает - уберу. Если в тему - размещу на остальных.
http://s006.radikal.ru/i214/1104/62/e93262e80fa9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s015.radikal.ru/i332/1104/25/fe97e56a8eae.jpg (http://www.radikal.ru)

Так.Дальше вальты. Что будем делать на остальных картинки или оставим просто циферьки? Если "ДА" буду изыскивать рисунки.

Александр
06.04.2011, 22:05
Знак лишний, имхо.......
а логотип не пАрит, токмо тогда надо их два делать на каждой карте, - зеркально!

ЗАС Кошель
06.04.2011, 22:06
Я так думаю так...страна должна знать героев!!! Это я про логотипчик...
Да и про знак...

ЗАС Кошель
06.04.2011, 22:07
Сань зеркально...не-е...карта не зеркальная...

val
06.04.2011, 22:11
Знак лишний, имхо.......
а логотип не пАрит, токмо тогда надо их два делать на каждой карте, - зеркально!

Да...ты прав. Посмотрел. Перебор.

Александр
06.04.2011, 22:12
Сань зеркально...не-е...карта не зеркальная...


ну и чо? а лого повесить зеркально:-))

ЗАС Кошель
06.04.2011, 22:16
Приходит мальчик к врачу, к урологу, врач говорит: раздевайся!
Мальчик снимает пиджак, аккуратно его складывает, кладет на стул, рубашечку так же бережно медленно снимает, сворачивает, кладет, брючки, врач охреневает, смотрит на часы уже, а там процесс - паренек, снимает маечку, сворачивает, кладет бережно, носочки снимает, сворачивает, кладет, трусы тоже снял, свернул аккуратно сверху положил….
Врач: ну так что? на что жалуемся-то?
Мальчик: знаете ли, доктор, у меня одно яичко ниже другого висит!
Врач: так ведь так и должно быть!!!
Мальчик: ну, не аккуратненько как-то получается…

Колосковец
06.04.2011, 22:57
Да...ты прав. Посмотрел. Перебор.

А мне кажется никакого перебора нет! И знак к месту и логотип смотрится хорошо и скромно ! Браво Валера!!!!:br::bi::bv:

ЗАС Кошель
06.04.2011, 23:04
А мне кажется никакого перебора нет! И знак к месту и логотип смотрится хорошо и скромно ! Браво Валера!!!!:br::bi::bv:

Полностью и всецело!!!!

ЗАС Кошель
06.04.2011, 23:51
Не..................... дядьки что не говорите............... таки Саня прав.

Пока равновесие...:ae: 2 : 2
Валера не в счёт! Он творец...

Колосковец
06.04.2011, 23:53
по твоему,а у нас другое мнение!:-dr:--:bf:

ЗАС Кошель
06.04.2011, 23:54
А может на остальных полупрозрачным фоном сделать на черных знак Братства , а на красных МНР????

В порядке бреда...

ЗАС Кошель
06.04.2011, 23:55
по твоему,а у нас другое мнение!

Будем подождать остальных...:bs:

Колосковец
07.04.2011, 00:02
А может на остальных полупрозрачным фоном сделать на черных знак Братства , а на красных МНР????

В порядке бреда...

Валера зацени, здравая идея !!!!:bv::bw:

Ула хан
07.04.2011, 01:18
А может на остальных полупрозрачным фоном сделать на черных знак Братства , а на красных МНР???? Противопоставление. Если ЗабВО чёрным, а ДальВО (к примеру) красным. А так МНР в составе ЗабВО.

ЗАС Кошель
07.04.2011, 06:13
Противопоставление. Если ЗабВО чёрным, а ДальВО (к примеру) красным. А так МНР в составе ЗабВО.

Решаемо пик - забво, крести - мнр, черви забво - буби мнр

Они ж всё ж подарочные...хотя и игральные.....

Так 16 картей набралось...исчонадо 5....и я смогу заказать образец..

val
07.04.2011, 14:07
Итак, вальтов доделал. Вечером выложу. А то на работе трафик мал. Что с остальными? Будем картинки лепить или просто масть?
p.s. Лишнее всё убрал.

Лёха-Связист
07.04.2011, 16:12
Что с остальными? Будем картинки лепить или просто масть?

--- Валер, правильно спросил - ведь на классической колоде картинки появлялись с Валета и выше...

ЗАС Кошель
07.04.2011, 16:32
Миха, ну поиграть можно и простыми.

Ну да...а это подарочные...

Лёха-Связист
07.04.2011, 16:47
Лепить так везде...

--- не, ну ребят, надо ж и границы знать! и эстетических канонов придерживаться....а то получится клоунская колода, как парадка вот этого дембеля:

http://s47.radikal.ru/i116/1104/36/33dab5e01063.jpg

Ну типо как Миха сказал ===

http://s50.radikal.ru/i130/1104/b1/3a5d4a3e48d9.jpg

ИЯ.
07.04.2011, 17:49
Так. Добил королей. Позволил себе небольшую вольность. Приделал знак и свой (извините) логотипчик. Если напрягает - уберу. Если в тему - размещу на остальных.
http://s006.radikal.ru/i214/1104/62/e93262e80fa9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s015.radikal.ru/i332/1104/25/fe97e56a8eae.jpg (http://www.radikal.ru)

Так.Дальше вальты. Что будем делать на остальных картинки или оставим просто циферьки? Если "ДА" буду изыскивать рисунки.

Валера, чтобы сохранить свое авторское право, надо на коробочке для карт поставить копирайт. Ты всегда сможешь потом, если что, на этот копирайт сослаться при нарушении твоего авторского права. А если поставишь логотип, то он будет считаться просто авторской подписью.

Лёха-Связист
07.04.2011, 17:57
Валера, чтобы сохранить свое авторское право, надо на коробочке для карт поставить копирайт. Ты всегда сможешь потом, если что, на этот копирайт сослаться при нарушении твоего авторского права. А если поставишь логотип, то он будет считаться просто авторской подписью.

--- поддерживаю сто-пицот раз про коробку (я сам про это хотел написать)!!!

val
07.04.2011, 19:32
Спасибо конечно, но какие у меня авторские права.Это надо доказывать что это твоё, какие то документы делать..Не... Ладно, поставлю я на коробку этот значок. Вот переделал маленько саму коробку. Более нетрально, как просили.
http://s003.radikal.ru/i202/1104/87/18fae95362b2.jpg (http://www.radikal.ru)

И вальтов. Пришлось маленько переделать аватарку Мишину, а то не входил в размер карты, ну и нового стройбатовца отрисовал. Уж больно мне акм-лопата понравилась.
http://s003.radikal.ru/i203/1104/47/0cd69cb8a144.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i041.radikal.ru/1104/95/c0bba7fb4faf.jpg (http://www.radikal.ru)

Ну а дальше думаю проще пойдёт.Там не сложно.Сейчас попробую.

Лёха-Связист
07.04.2011, 19:47
Валер - отличные валеты получились!!!!! вот такая карта - суперкласс (ну типа - вот к этому надо по-моему стремиться),
ничего лишнего, и оригинально в то же время!

ЗАС Кошель
07.04.2011, 19:49
Так Валер...16 картей есть файлик кинь...Я в понедельник - среду буду в Новосибирске. Постараюсь заскочить и заказать пробный лист...

Лёха-Связист
07.04.2011, 20:06
--- Андрюха, смари - он нас тож прописал... Валет червовый... по годам - совпадает, токо я на югах не бывал...
ребя, у нас даже на юге Монголии не было панам-афганок! чё-то не то!

ЗАС Кошель
07.04.2011, 20:08
И то верно..Валер, а не сложно на пилотку заменить??? Ну хочется..

ИЯ.
07.04.2011, 20:12
Спасибо конечно, но какие у меня авторские права.Это надо доказывать что это твоё, какие то документы делать..Не... Ладно, поставлю я на коробку этот значок. Вот переделал маленько саму коробку. Более нетрально, как просили.
http://s003.radikal.ru/i202/1104/87/18fae95362b2.jpg (http://www.radikal.ru)

И вальтов. Пришлось маленько переделать аватарку Мишину, а то не входил в размер карты, ну и нового стройбатовца отрисовал. Уж больно мне акм-лопата понравилась.
http://s003.radikal.ru/i203/1104/47/0cd69cb8a144.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i041.radikal.ru/1104/95/c0bba7fb4faf.jpg (http://www.radikal.ru)

Ну а дальше думаю проще пойдёт.Там не сложно.Сейчас попробую.

Валера, вот там, где ты себя указываешь, поставь копирайт -- это "с" в кружочке. Все, что отпечатно с таким знаком, четко определяет своих владельцев-создателей. Доказывать ничего не надо, на то он и копирайт.

Лёха-Связист
07.04.2011, 20:14
Валера, вот там, где ты себя указываешь, поставь копирайт -- это "с" в кружочке. Все, что отпечатно с таким знаком, четко определяет своих владельцев-создателей. Доказывать ничего не надо, на то он и копирайт.

--- угу!!

val
07.04.2011, 20:26
Андрей, ты же говорил что надо 21 карту на лист? А в каком формате тебе скинуть. У меня в TIFF и PDF. Режим CMYK. Такие вроде параметры нужны для типографий. И ещё. Ты будешь печатать односторонние или сразу с рубашкой? Они там совместят на листе, ну что бы не было расхождений?
На счёт связиста...Переделать можно, но я его рисовал если честно для брата. Он у меня служил в ТуркВО, связь. Как то не по братски будет, вы уж извиняйте. Какая в принципе разница, панама, пилотка. Вон на карте ракетчиков вообще офицер.Хотя мог бы и себя нарисовать. Только без обид. Некоторые рода войск вообще не попадут на карты.

val
07.04.2011, 20:34
Валера, вот там, где ты себя указываешь, поставь копирайт -- это "с" в кружочке. Все, что отпечатно с таким знаком, четко определяет своих владельцев-создателей. Доказывать ничего не надо, на то он и копирайт.

Так?
http://s001.radikal.ru/i196/1104/2a/5d8b3fb46cef.jpg (http://www.radikal.ru)

Кайгородов
07.04.2011, 20:35
Червовый валет-это про нас.Группа спецрадиосвязи Батальона связи спецназа.Так вот и бегали по степям и лесам Забайкалья.По тельняшки определил.

Лёха-Связист
07.04.2011, 20:37
Червовый валет-это про нас.Группа спецрадиосвязи Батальона связи спецназа.Так вот и бегали по степям и лесам Забайкалья.По тельняшки определил.

--- мы про панамы (на тельняки ваши и не претендовали :-)) )... панам не было в ЗабВО нифига...

val
07.04.2011, 20:44
Лёха, это принципиально -пилотка, панама? Без подначки...

val
07.04.2011, 20:46
Червовый валет-это про нас.Группа спецрадиосвязи Батальона связи спецназа.Так вот и бегали по степям и лесам Забайкалья.По тельняшки определил.
А что, может проверишь у себя фирмы Питерские по изготовлению карт? Что почём и так далее.

ЗАС Кошель
07.04.2011, 20:47
Андрей, ты же говорил что надо 21 карту на лист? А в каком формате тебе скинуть. У меня в TIFF и PDF. Режим CMYK. Такие вроде параметры нужны для типографий. И ещё. Ты будешь печатать односторонние или сразу с рубашкой? Они там совместят на листе, ну что бы не было расхождений?
На счёт связиста...Переделать можно, но я его рисовал если честно для брата. Он у меня служил в ТуркВО, связь. Как то не по братски будет, вы уж извиняйте. Какая в принципе разница, панама, пилотка. Вон на карте ракетчиков вообще офицер.Хотя мог бы и себя нарисовать. Только без обид. Некоторые рода войск вообще не попадут на карты.

Просто не терпится ...

да и случай подворачивается, времени должно быть достаточно...Делать я думаю двухстороннюю, а как там будет на месте посмотрим...может ещё чего подскажут...в смысле где сделать..


Формат и требования к макету я тебе скидывал...почту глянь, я тебе ещё один файлик кинул, тот что не открывался...

val
07.04.2011, 20:50
Сейчас посмотрим...

Лёха-Связист
07.04.2011, 20:51
Лёха, это принципиально -пилотка, панама? Без подначки...

--- Валер, я серьёзно... если не сейчас, то потом тебя спросят - а почему?...
отговорка тогда будет одна - по кочану! (шучу!) - авторская вольность...
панам не было в ЗабВО нифига...

Кайгородов
07.04.2011, 21:02
Валера скинь адрес.

val
07.04.2011, 21:09
Может спросят. Ладно,попробую. Могу в каске.Её то вы носили иногда, а?
Андрей, посмотрел файл.Ну это просто рамка для пластиковых магнитных карт. Если в этот размер загонять карты то всё придётся переделывать, я так думаю. Мне дали размер на фирме : бридж 57х89. Я под это и делал.Ты когда поедешь, там всё и узнаешь конкретно. А пока пусть будет так. Файлы я тебе скину. Два штука. Один: тузы, короли, дамы и вальты. Очень много весит. Второй: рубашка. Этот поменьше. Все в TIFe, CMYK.

ЗАС Кошель
07.04.2011, 21:13
Ок...
На месте будем разбираться...

val
07.04.2011, 21:20
Валера скинь адрес.

Издательско-полиграфическая фирма «Алес»
г. Санкт-Петербург, ул. Гороховая, д.48
т.: (812) 570-27-68, 570-26-48, 570-29-97
E-mail: office2@ales.spb.ru, icq: (437563841), (462484191), (437527397)

Петроградская наб. 20 | Разъезжая ул. 2 | ул. Ивана Черных 29/А | sale@fastprint.info
ПЕТЕРБУРГ
(812) 335-57-57
(812) 740-30-51
Ну вот эти две.Я с ними переписывался, но одно дело по компу. В живьём оно завсегда приятнее и доходчивее. Заранее спасибо.

ИЯ.
07.04.2011, 21:22
Так?
http://s001.radikal.ru/i196/1104/2a/5d8b3fb46cef.jpg (http://www.radikal.ru)

Нет, перед словом "дизайн" надо. Я бы вообще вот так написала "(с) Агафонов, В. В." (можно И.О. полностью). Так как, написав слово "дизайн", ты определяешь свое право только на дизайн. Можно так "(с) Агафонов В. В., 2011
(с) Братство ЗабВО, 2011"

Лёха-Связист
07.04.2011, 21:23
Могу в каске.Её то вы носили иногда, а?

-- Связист ЗабВО - в поле, в каске - вполне попрёт! - да, в полевых/боевых условиях - каска, а как ж иначе?

--- хотя я каску за 1.5 года в СА ни разу и близко не видел... (но это к нашему разговору совсем не относится)

val
07.04.2011, 21:25
Андрей, принимай на мыле.

val
07.04.2011, 21:26
Спасибо Ириша, переделаю.
http://s51.radikal.ru/i132/1104/7b/85e0f09a12a1.jpg (http://www.radikal.ru)
Во! Теперь знаю куда этот значок приляпать.

Лёха-Связист
07.04.2011, 21:36
Валер, я понимаю - это дополнительно работа - заменить головной убор, но - а чё вдруг такая спешка??
тестирование можно хоть в чём проводить - мы ж говорим о конечном варианте? ..

Александр
07.04.2011, 21:37
Copyright © 2011 V.Agafonov All rights reserved

может таки так?:-) для полноты восприятия наших серьезных намерений!:-))

ЗАС Кошель
07.04.2011, 21:47
Copyright © 2011 V.Agafonov All rights reserved

может таки так?:-) для полноты восприятия наших серьезных намерений!:0(

Таки тебе есчо и Англицкий подвластен???

— Бриан — это голова! — сказали они вздыхая. — Бенеш — тоже голова. (с)

Ал тоже голова....:-))

Комбат56
07.04.2011, 21:48
http://s009.radikal.ru/i308/1104/c9/481a3a858534.jpg (http://www.radikal.ru) ну эт и про меня тоже...
И даже инициалы мои ВВ:-)):-dr:ay:

ЗАС Кошель
07.04.2011, 21:50
Ну тогда и валет-связист с моими инициалами:ap:

Комбат56
07.04.2011, 21:56
Ну тогда и валет-связист с моими инициалами:ap:У тебя не получится. Валета не переименуешь, да и ты к своему имени уже привык.:-))

ЗАС Кошель
07.04.2011, 22:01
Фамилия моя производная от Вологды...:-))

ЗАС Кошель
07.04.2011, 22:05
Валер...проблемка будет ты ж мне все картинки одним файлом загнал...я понимаю каждая в отдельности должен быть...

Gans
07.04.2011, 22:13
Вон на карте ракетчиков вообще офицер.Хотя мог бы и себя нарисовать. Только без обид. Некоторые рода войск вообще не попадут на карты.
А про веревочку мою забыл? :-))

Александр
07.04.2011, 22:20
Таки тебе есчо и Англицкий подвластен???

я те открою великую тайну, аки Мальчишу-Кибальчишу:-))
крутишь колесиком мыхи в самый низ страницы......
там написано "Copyright © 2011 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved"

ставишь курсор за точкой, 25 раз нажимаешь на кнопку "Васksрасе" и потом, перейдя на англицкий шрифт путём судорожного тыканья мыхой в правый нижний угол монитора, утерев со лба пот радостно печатаешь - "V.Agafonov":-))

и кнопку "отправить сообщение"........
:-)

Ула хан
08.04.2011, 05:12
у нас даже на юге Монголии не было панам-афганок! чё-то не то! Я и лопат вместо штыка тоже не видел... Это не документ, это шарж. Мне каааца, панаму для разнообразия можно оставить. Она очень прилично нарисована. Все валеты получились в разных головных уборах.

Лёха-Связист
08.04.2011, 06:11
--- да я понимаю что шарж.... диких возражений я не высказывал... надо тогда шлем космонаффтский где-нить приладить...

val
08.04.2011, 06:43
А про веревочку мою забыл? :-))

Мммм...Не понял.

val
08.04.2011, 06:51
Валер...проблемка будет ты ж мне все картинки одним файлом загнал...я понимаю каждая в отдельности должен быть...

Это TIFF. Там каждая картинка , отдельный слой. Они между собой не связаны. Если качать по одной, то тогда терпи. А ты сам попробуй посохранять каждую по отдельности, это в принципе не долго. Сообщи если что.

ЗАС Кошель
08.04.2011, 06:59
Это TIFF. Там каждая картинка , отдельный слой. Они между собой не связаны. Если качать по одной, то тогда терпи. А ты сам попробуй посохранять каждую по отдельности, это в принципе не долго. Сообщи если что.

Таки может я чё туплю...но Corel говорит, что слой - ОДЫН!! Совсем ОДЫН...

ЗАС Кошель
08.04.2011, 07:00
И правда туплю....жаба сказала - НАС МНОГО!!!:-)))

Комбат56
08.04.2011, 08:39
Фамилия моя производная от Вологды...:-))Ну тогда червовый валет твой - именной!:bf::-dr

РВГ
08.04.2011, 12:03
Пусть в панаме будет. Мы ж тут не добиваемся абсолютной точности, да и автор имеет право на художественный вымысел.
Короче, мне нравится.

Колосковец
08.04.2011, 12:54
Пусть в панаме будет. Мы ж тут не добиваемся абсолютной точности, да и автор имеет право на художественный вымысел.
Короче, мне нравится.

Мне тоже, очень интересно получится!:bi::bi::bi:

val
08.04.2011, 13:10
Спасибо друзья за отзывы. Что нибудь да найдём общее. Так, дальше. Вот карты с циферьками

http://s015.radikal.ru/i330/1104/c1/84445069a977.jpg (http://www.radikal.ru)

А это если вставлять картинки.
http://s12.radikal.ru/i185/1104/45/abee8260b626.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s016.radikal.ru/i335/1104/31/6d2b7d30a7f4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s003.radikal.ru/i204/1104/be/f61c67cf7721.jpg (http://www.radikal.ru)

Так что давайте решать как быть нам дальше. Если без картинок, то всё готово что бы начинать искать фирму и ТОГО кто за это возьмётся.
Если с картинками, то мне ещё надо поработать, в плане рисунков.

Комбат56
08.04.2011, 13:18
Валера, мне кажется лучше ещё подождать, но сделать все карты с картинками. Простые цифирки есть в каждой колоде, а это - эксклюзив! Смотрится просто класс!

Александр
08.04.2011, 13:43
класс!:-) я - ЗА КАРТИНКИ!

Колосковец
08.04.2011, 13:54
Валера, мне кажется лучше ещё подождать, но сделать все карты с картинками. Простые цифирки есть в каждой колоде, а это - эксклюзив! Смотрится просто класс!

Великолепно! И я за КАРТИНКИ!!! Не будем спешить!:bq::bv::ay:

si1953
08.04.2011, 15:20
Валера, мне кажется лучше ещё подождать, но сделать все карты с картинками. Простые цифирки есть в каждой колоде, а это - эксклюзив! Смотрится просто класс!
Валера, нам дороги твои рисунки, а не 10 штук сердечек или трефушек.
Суть – твое творчество, карты – всего лишь форма.

Ула хан
08.04.2011, 17:23
val Всё путём. Осваивай гильош, тангирную сетку... Пора браться за "серьёзные дела". Города на купюрах рисовать.

Лёха-Связист
08.04.2011, 19:05
о, забыл совсем! - оказывается что я в карты и не играю!!

val
08.04.2011, 20:25
о, забыл совсем! - оказывается что я в карты и не играю!!
И что? Не нужны значит тебе?


val Всё путём. Осваивай гильош, тангирную сетку... Пора браться за "серьёзные дела". Города на купюрах рисовать.
А вот это идея. Только тогда передачи носить мне будешь.

Лады. Продолжаю искать темы для оставшихся карт. Если есть что, пишите. Всем спасибо.

кулу
08.04.2011, 23:57
Вал!Карты супер!Мне нравится!

Сергей Ч.
09.04.2011, 14:39
Так они всем нравятся....

val
10.04.2011, 21:11
Ещё две девятки. Так,остались 8, 7 и 6. Ну на "шестёрки" есть идея, а вот с другими пока туго. Помогайте. Идею дайте.
http://s06.radikal.ru/i179/1104/32/7c25808e0084.jpg (http://www.radikal.ru)

Комбат56
11.04.2011, 10:53
Помогайте. Идею дайте.Валера, может что-то из этого получится?


http://s11.radikal.ru/i183/1104/16/b08246f5dbe4.gif (http://www.radikal.ru)

http://s49.radikal.ru/i125/1104/68/4cbee94fc75e.gif (http://www.radikal.ru)

http://s60.radikal.ru/i170/1104/68/67ac15205573.gif (http://www.radikal.ru)

http://s009.radikal.ru/i308/1104/95/1c7eaad80526.gif (http://www.radikal.ru)

val
12.04.2011, 20:22
Добил восьмёрки.
http://i024.radikal.ru/1104/31/8dcc22c7002d.jpg (http://www.radikal.ru)

Не мог обойти стороной "Трубопроводные войска" и разведку.
http://s007.radikal.ru/i302/1104/30/8389d22de939.jpg (http://www.radikal.ru)

val
12.04.2011, 20:38
Всё таки карту вставил.Не стал обрезание делать?

Колосковец
12.04.2011, 20:41
Валера продолжай в том же духе! Классно получается!!!!:-))):bi::-dr

Александр
12.04.2011, 23:39
"разведчик" - улёт!:-)))

Вааааалер! это я вставлял аватарку ChelDDD-у..........
блиииииииииин, а я еще чо-т думал-думал и вставил картой.........
сча переделаю.....вот я тупой.........

Комбат56
13.04.2011, 11:28
Валера отлично! С юмором и узнаваемо!!!

val
13.04.2011, 13:18
Спасибо ребята. Сегодня должен доделать последние. Вечером выложу, если всё получится.

Колосковец
13.04.2011, 13:26
Спасибо ребята. Сегодня должен доделать последние. Вечером выложу, если всё получится.

С нетерпением ждём !:ay::-dr:bs:

Ула хан
13.04.2011, 13:47
val Доделаешь, время может появится. Что если сделаешь несколько эскизов "шапки" сайта. Так сказать "новый облик". Нынешний, я понимаю, делался в короткие сроки, по тревоге. И получился несколько угрюмым. На первое время хватило. А сейчас, естественно с одобрения Администрации "муниципального интернетобразования "Форум ВЕТЕРАНОВ ОРДЕНА ЛЕНИНА ЗАБАЙКАЛЬСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА", вынести на всенародное обсуждение и т.д.
Что скажите, люди добрые?

Ула хан
13.04.2011, 14:00
Все молчат... А злые, что скажут?

Колосковец
13.04.2011, 15:09
Старая "Шапка" не плохая, немного правда унылая. Строгая и через чур скромная. Может появятся эскизы получше! УЛА ХАН объявляй конкурс!!!! А то всех в злодеи записал!:-)):--:bp:

Александр
13.04.2011, 15:48
здрасти:-)
дык а чо - давайте любую шапку.......мне лично Диомидовича по вкусу шапка с анимашкой........

Колосковец
13.04.2011, 15:51
Что скажет глава администрации...? И другие члены?

Чьи члены?:-- Саня можешь показать "шапку" Диамидыча?

Комбат56
13.04.2011, 15:53
Так мы уже вроде и голосовали за Диомидовичеву шапку. Правда он обещал её ещё доработать... ну и заглохло всё. Ну так может без доработки запустить? А появится САД, переделать недолго.

Комбат56
13.04.2011, 15:56
Чьи члены?:-- Саня можешь показать "шапку" Диамидыча?Так сам посмотри... ветка "Кто умеет рисовать".

Александр
13.04.2011, 16:01
типо вот :

http://s005.radikal.ru/i209/1104/e0/b963855b3373.gif (http://www.radikal.ru)

http://s012.radikal.ru/i319/1104/98/62ac1f157651.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s57.radikal.ru/i155/1104/92/340c29cdf395.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s42.radikal.ru/i098/1104/66/fdddb7177954.gif (http://www.radikal.ru)

Александр
13.04.2011, 16:26
ну вот, смотрите.....тут ведь движок привязал цветовую гамму к картинке........

Александр
13.04.2011, 16:27
и чо-т я, навскидку, гифку не могу подвязать ..........только джипэг, почему-то.......

Колосковец
13.04.2011, 17:54
Миша ! Ну куда ты спешишь? Дай подумать всем. Может ещё кто нибудь подгонит интересные эскизы? Не торопись!:av::bl::bv:

ЗАС Кошель
13.04.2011, 18:16
Ща полазил по той ветке, и вот что ещё нашёл, смотрицо тож не плохо.
Таки довай те выбирем +Если меня ещё не окончательно победил склероз..я за эту голосовал...

ЗАС Кошель
13.04.2011, 19:00
А мне во чего сегодня подарили:-))
Одна компания из Питера занимающаяся информационными технологиями ...Заказывали в Питере, адрес не помнят только по приезду на дом могут сказать.
В Новосибирске был к фирме по производству пластиковых карт, визиток и пр. шелухи. Видел карты игральные - подарочные, с физиономиями заказчиков вместо картинок...

Есть два варианта - картон с двухсторонней ламинацией - 117 + 6,5 за коробку
ПВХ - 199 рублей...+ коробка

http://s44.radikal.ru/i104/1104/9d/dc0459c7bc15.jpg (http://www.radikal.ru)

татарин
13.04.2011, 19:05
+Если меня ещё не окончательно победил склероз..я за эту голосовал...

Андрей! Не пойдет. Здесь скорее СибВО сфоткан, и лица и форма нынешние, а нам бы наше. Номер 4 нормально. Или как сказал Колосковец можно подождать еще какой эскиз.

Колосковец
13.04.2011, 19:09
Володь......................, обсуждение эскизов и их представление на суд форумчан, аж более чем на 30стр. в ветке:кто умеет рисовать.
Так мы ещё пару лет этим бу заниматься. :-))

Миша! Много новых товарищей за это время пришло и я в том числе. Надо же дать им сориентироваться. Мне пока понравился эскиз, который ты выставил.

si1953
13.04.2011, 19:22
... лица и форма нынешние, а нам бы наше.
Насчет лиц – не знаю, а форма точно должна быть СА — все-таки основная масса народа служила в те времена.

ЗАС Кошель
13.04.2011, 19:31
Андрей! Не пойдет. Здесь скорее СибВО сфоткан, и лица и форма нынешние, а нам бы наше. Номер 4 нормально. Или как сказал Колосковец можно подождать еще какой эскиз.

Я уже завязал с категоричностью....на твоё - не пойдет , у меня найдётся множества - пойдёт...

так чо, обсуждаем...я свою позишен сказал...

Комбат56
13.04.2011, 19:44
так чо, обсуждаем...я свою позишен сказал...Да мы уж большинство на той ветке высказались. Пусть вновьприбывшие глянут и своё слово скажут, тогда и проголосуем.

Колосковец
13.04.2011, 19:58
Да мы уж большинство на той ветке высказались. Пусть вновьприбывшие глянут и своё слово скажут, тогда и проголосуем.

Я про тоже говорю ! Миша уж хотя бы неделю потерпи. А 5й эскиз можно поправить, когда я служил на погонах у нас не было букв "СА" ,а вот автоматы здесь современные Ак-74, у нас были АК-47 или АКМ.

ЗАС Кошель
13.04.2011, 20:10
Я про тоже говорю ! Миша уж хотя бы неделю потерпи. А 5й эскиз можно поправить, когда я служил на погонах у нас не было букв "СА" ,а вот автоматы здесь современные Ак-74, у нас были АК-47 или АКМ.
Потерпит ..куда он дениться.. Про погоны...ну давайте теперь ещё по погонам разные страницы делать, у вас не было- у нас были -...суть не в этом.
Мне почему этот вариант нравится, он более насышен , ярок...А серого и так в округе хватает...

Колосковец
13.04.2011, 20:35
Да ты прав эскиз яркий и интересный, а погоны это не существенно, но я за что бы сделать небольшую паузу.

ЗАС Кошель
13.04.2011, 20:41
Да ты прав эскиз яркий и интересный, а погоны это не существенно, но я за что бы сделать небольшую паузу.

Так ни кто , кроме Мишки и не торопит....

val
13.04.2011, 21:03
Всем привет! Так, про шапку пока не буду, я свою линию гну. Карточную. Доделал "семёрки". Решил пойти по пути сроков службы. Ну молодой, СЛОН, ДЕД, Дембель. Вот что получилось.

http://s016.radikal.ru/i334/1104/1a/a16b07763a5f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i032.radikal.ru/1104/90/7ee016303b0f.jpg (http://www.radikal.ru)

Вот так думаю будут выглядеть "шестёрки". Думал, думал как их лучше сделать и ничего в голову не влезло ,кроме как сделать из них типа "Джокеров". Ну что бы не было обидно кому либо увидеть свой род войск в низшем разряде. А так вроде и не очень обидно. Судить вам.

http://s49.radikal.ru/i123/1104/d3/7802b8cc25f6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s59.radikal.ru/i165/1104/a4/6345ad344caa.jpg (http://www.radikal.ru)

Колосковец
13.04.2011, 21:09
Солдатская художественная самодеятельность получилась !:-))):ma::ay:

val
13.04.2011, 21:09
Ну вот и ВСЁ, господа! Эскизы карт есть, развёртка коробки есть. Что дальше? Бу или не бу? Андрей, что там с распечаткой пробника?
Общий вид.
http://s014.radikal.ru/i328/1104/91/7c9e7d6fa61a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i079.radikal.ru/1104/6b/867990c2b3a3.jpg (http://www.radikal.ru)

кулу
13.04.2011, 21:17
Ну вот и ВСЁ, господа! Эскизы карт есть, развёртка коробки есть. Что дальше? Бу или не бу? Андрей, что там с распечаткой пробника?
Общий вид.
http://s014.radikal.ru/i328/1104/91/7c9e7d6fa61a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i079.radikal.ru/1104/6b/867990c2b3a3.jpg (http://www.radikal.ru)Спасибо Вал!Классная подборка получилась!

Колосковец
13.04.2011, 21:22
Всё вместе смотрится здорово,оригинально и очень интересно!!!!!!:bi::-)):br:

val
13.04.2011, 21:34
ЗАС Кошель
Есть два варианта - картон с двухсторонней ламинацией - 117 + 6,5 за коробку
ПВХ - 199 рублей...+ коробка

Что на твой взгляд и ощущения лучше? На коробке 54 листа стоит. Цена на 36 другая?

ЗАС Кошель
13.04.2011, 21:35
Так с распечаткой пробника....Валер в требованиях которые я тебе посылал...

1. . Оригинал-макеты пластиковых карт должны быть представлены в программе CorelDraw.....т. е. каждая карта на отдельном листе...в cdr-е
В иллюстрации должна быть использована цветовая модель CMYK.

Ты мне отправил TIFF......gj этому распечатать не удалось...

ЗАС Кошель
13.04.2011, 21:38
ЗАС Кошель
Что на твой взгляд и ощущения лучше? На коробке 54 листа стоит. Цена на 36 другая?

На фото это Питерское производство....на коробке производителя нет. Это мне сегодня в Нске презентовали Питерские представители...

val
13.04.2011, 21:40
3. Растровые изображения принимаются в форматах CMYK, TIFF, JPG. Изображения должны быть сохранены без компрессии. Растровые изображения рекомендуется выполнять в масштабе 100% с разрешением: 350 dpi -для цифровой-офсетной печати; 300 dpi - для сублимационной печати.

Это из требований. А если каждую карту сохранять на отдельном листе в Corele...это пипец.

ЗАС Кошель
13.04.2011, 21:42
что лучше? тут как посмотреть...Я конечно не спец в полиграфии, но кажется что на картоне цветопередача будет лучше...
хотя вот держу в руках питерское производство...

ЭТО- КАРТЫ ИГРАЛЬНЫЕ!!! Натурального качества...

хотя наверное для увеличения тиража со снижением расходов попрошу у тебя исходники для изготовления в Новосибирске.

Предлагаю сделать пробники в Новосибирске, по возможности в Москве и Питере...

val
13.04.2011, 21:43
Ладно.Пошел бай-бай. Чё то башка болит.

ЗАС Кошель
13.04.2011, 21:43
Это из требований. А если каждую карту сохранять на отдельном листе в Corele...это пипец.

А они у тебя в чём отрисованы??? В шопе?
Растровые изображения принимаются в форматах CMYK, TIFF, JPG. это для распечатки обычных фото, ну типа того...ну не печатал я "Искру"...Попросили в Corel

val
13.04.2011, 21:45
Да. Ну и что? В Corel из этого формата легко импортируется.

ЗАС Кошель
13.04.2011, 21:46
Да. Ну и что? В Corel из этого формата легко импортируется.

так в чём тогда дело??? Попробую...У них вообще шопа нет...

val
13.04.2011, 21:48
Ну правильно...Лицензированны знаешь сколько стоит. Они просто не захотели,я думаю. Ладно, всё. Я спать.

ЗАС Кошель
13.04.2011, 21:51
Ну правильно...Лицензированны знаешь сколько стоит. Они просто не захотели,я думаю. Ладно, всё. Я спать.

Я ещё спросил:
- Что програмулями торгуете....
- Нет это усё лицензии...официал...

Александр
13.04.2011, 23:00
тааааааааак:-)) Валер, отсыпайся:-) 99% работы ты уж за всех сделал!

val
14.04.2011, 06:38
Андрей, вышли мне ещё раз файл пластиковой карты в кореле (шаблон). Не могу найти у себя.

val
14.04.2011, 07:12
Сегодня на работе получил приличный щелчок по носу. Рассказав проблемы с распечаткой карт, получил консультацию по работе в Corel с растровыми рисунками. Придётся поработать в переделки или вернее сказать продублировать в Corelе. И интересно вроде, а представлю сколько надо переделать...Ладно, волков бояться, в лес не ходить.

ЗАС Кошель
14.04.2011, 07:46
Андрей, вышли мне ещё раз файл пластиковой карты в кореле (шаблон). Не могу найти у себя.

только из дома, конечно вышлю..

Валер , а ты узнай в других компаниях в чём им надо???

Ула хан
14.04.2011, 10:39
Я думал ты в векторе их делал. Я сталкивался с такой байдой. Делал герб Тикси в растре, в фотошопе. Потом потребовалось увеличить и он поплыл. Растр-то пиксельный. Пришлось трассировку делать в CorelDRAW и Adobe Illustrator (для сравнения). Люстра больше понравилась, привык к Адобовскому пакету (Photoshop, Illustrator, Fireworks и Flash. Остальными не пользуюсь, хотя в пакете более 40 программ). Работа со слоями более удобна. Да и сама интуитивно понятней. Хотя CorelDRAW демократичней, он даже может сохранять в Ai, формате конкурента. Так вот, после трассировки целый день редактировал герб в векторе. Зато теперь можно увеличивать в тысячу раз без потери качества. Вот так я познавал отличия растра и вектора. Теперь твёрдо знаю Вектор - CorelDRAW или Adobe Illustrator, Растр - Adobe Photoshop или Corel Photopaint.

Ула хан
14.04.2011, 10:45
Нарыл тогда хороший сайт, там люди-профи на 80 по-моему страницах выясняли, что лучше - CorelDRAW или Adobe Illustrator. Оказывается половина типографий работает только с Люстрой, другая половина только с Корявым. А фотошопа в типографиях наверно и нет. Они печатают плакаты в квадратных метрах, растр не канает.

Ула хан
14.04.2011, 10:54
Правильно Миша, гони нас в "Личные притензии".

Ула хан
14.04.2011, 11:00
Кстати вот, вчера ляпил во флеше: (http://narod.ru/disk/10056315001/%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%92%D0%9E%20%D1%83%D0%BC%D0%B 5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9.swf.ht ml)

Ула хан
14.04.2011, 11:15
Рекомендую, форум по графике. Ивекторные редакторы, и 3D, и флэш... (http://http://demiart.ru/forum/index.php?)


А это там-же, уроки. (http://demiart.ru/tutorials.shtml)

Ула хан
14.04.2011, 13:28
Не знаю, они в Adobe Flash сделаны... :be:

Ула хан
14.04.2011, 17:56
На буке я его Оперой открыл.

гена ендиряков
17.04.2011, 00:56
Вот ведь как...век живи....а больше века учись...Уму-разуму учусь я тут.... Ула-хану, Валере, Мише и ....и ещё Лехе-связисту спасибо...... читаю и понимаю, осваиваю!!!......и лишний раз не останусь в дураках перед учениками:bf:

....ветка не та, а писать куда ?...ладно, не ругайте )))

Ула хан
17.04.2011, 17:30
Тута маненько накорябал:

http://i066.radikal.ru/1104/5c/97e748414e30.gif (http://www.radikal.ru)

Может у кого какие идеи возникнут...
А я пойду спать, ибо как сказал один электрик: Сытая жизнь, это Советская власть плюс электрофикация всей страны.
Или как сейчас говорит один столяр-мебельщик у нарисованого очага: Сытая жизнь, это "Оборонэнерго" плюс рабский труд свободных людей.

val
17.04.2011, 18:07
Ула хан
Мне не очень. Что то напоминает плакатное. Особенно фигурки. И облака что то очень сильно бегут. Нет. Не то. Не смотря на критические замечания, продолжай. Я знаю что у тебя получиться.

Лёха-Связист
17.04.2011, 18:09
я вот што - три дня в отьезде буду, а как приеду - я шапку для сайта сделаю... токо вот что надо, я щас и не помню - где есть исходник нашего Знака ЗабВО (ну там PSD, или хотя бы большая, качественная .JPG)... остальное найду... - еси кто знает - сбросьте в личку...

val
17.04.2011, 18:30
У меня фото Знака нет, есть только такой.
http://s007.radikal.ru/i301/1104/93/cd73b8896020.jpg (http://www.radikal.ru)
А фото Диомидыч вставлял. Но если есть Знак, да хороший фотик, а ещё лучше - классный фотограф, проблем не будет.

Лёха-Связист
17.04.2011, 18:49
--- нет, Валер, я и не хочу фото... сам бы мог сделать со своих Знаков.
Вот твоё изображение - пойдёт на ура!! спасибо! с Ээтим уже можно работать.

--- думаю что надо менять шапку (убого, серо, тёмно-сине)... обещаю что будут лучше варианты предложены.

val
17.04.2011, 18:51
Пожалуйста! Но тему заставки лучше продолжить в ветки " Кто умеет рисовать?". Там вроде много чего поэтому поводу обсуждали.

Лёха-Связист
17.04.2011, 19:04
Согласен.

Колосковец
17.04.2011, 20:42
Верно!:-dr:bv::an:

Ула хан
18.04.2011, 10:43
Пожалуйста! Но тему заставки лучше продолжить в ветки " Кто умеет рисовать?". Там вроде много чего поэтому поводу обсуждали.
Увы, я под эту категорию не подхожу. Я хотел подмастерьем у Александра поучиться кирпичи рисовать. А то я только квадраты малюю, и то круглые. Да боюсь он заставит постигать внутренний мир кирпича.
А шляпу надо сменить полюбому. Никак не могу тёмно-синий цвет проассоциировать с ЗабВО.
Насчёт магнитоллы. Это правда, но в такой компановке они все будут так смотреться. И нынешняя тоже.
Знак, мне кажется рисованный лучше, лак на знаке будет блики давать на фото.
Дело за художниками. Пусть развивают мысль. Как сказал "Косой":
- Чем больше сдадим, тем лучше.
(А воины действительно с плаката)

Ула хан
18.04.2011, 11:08
Кстати, кто-то уже выкладывал какого-то магазина похожий шаблон. (http://www.alitaplus.com.ua/order/development/design/choose-template:complex:Military::4141)

val
18.04.2011, 13:02
Так этот шаблон сайта и использован на ру.

Ула хан
18.04.2011, 17:29
И ещё кто-то из ребят такой-же показывал, сайт магазина.

ginaki
18.04.2011, 21:00
Лично мне - главное содержание. А внешний вид кому как.

ЗАС Кошель
20.04.2011, 13:41
Валер, получил шаблон карты?

Как Corel продвигается?

val
20.04.2011, 20:28
Валер, получил шаблон карты?

Как Corel продвигается?

Получил.Спасибо. Пака не как не продвигается. Да и зачем. Тема вроде заглохла. Сейчас у всех весенне-летний период. Дачи, огороды, стройки.

Комбат56
20.04.2011, 20:47
Получил.Спасибо. Пака не как не продвигается. Да и зачем. Тема вроде заглохла. Сейчас у всех весенне-летний период. Дачи, огороды, стройки.Как заглохла? Мы все в ожидании, ты же сказал что много работы по переделке. Вот мы и ждём, не торопим и не надоедаем нытьём.

ЗАС Кошель
20.04.2011, 20:59
Как заглохла? Мы все в ожидании, ты же сказал что много работы по переделке. Вот мы и ждём, не торопим и не надоедаем нытьём.

И я так же подумал...не торипим, ждём...

Колосковец
20.04.2011, 21:00
Получил.Спасибо. Пака не как не продвигается. Да и зачем. Тема вроде заглохла. Сейчас у всех весенне-летний период. Дачи, огороды, стройки.

Ты не прав! Мы ждём окончательный вариант.

val
20.04.2011, 21:13
Да. Ну и что? В Corel из этого формата легко импортируется.

так в чём тогда дело??? Попробую...У них вообще шопа нет...

А я то же жду. Просто разговор был об образцах. Как будет это выглядеть в натуре.
Но в корел я буду переделывать. Но когда? Постараюсь побыстрее. И Кайгородов молчит...

ЗАС Кошель
20.04.2011, 21:17
не получилось с наскока в Corel из Шопы перевести...

Александр
20.04.2011, 21:44
ну, Валер, - ты даешь.........."тема заглохла"..........

присоединяюсь к вышенаписанному........ждем ить........неторопливо:-)

Ула хан
21.04.2011, 05:08
Вот, пробывал вышивать в Corel:

http://s48.radikal.ru/i121/1104/64/702d0a7cbb02.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s39.radikal.ru/i083/1104/b9/428c7e81932e.jpg (http://www.radikal.ru)

А с бликами хуже, нитки рвёт:

http://i056.radikal.ru/1104/d3/11ec3cb0e291.jpg (http://www.radikal.ru)

val
21.04.2011, 18:43
Да, что то не то. А где вышивал, на чём? Машинка вышивает изображение с Corela? Надо наверное изображение перевести в кривые и почистить лишние "узлы".Особенно текст. Я так думаю. А за попытку +5!

val
21.04.2011, 18:46
Андрей! Что то я опять не могу у себя открыть этот шаблон карты в кореле...

Ула хан
21.04.2011, 19:00
Блиииин, я ж ссылку на станок и нитки не дал... (http://demiart.ru/forum/index.php?showtopic=7132) Может работать с Корелом Х3. А так работает самостоятельно и без него.

val
21.04.2011, 19:58
Ах ты...Спасибо.Завтра на работе попробую "повышивать".

si1953
21.04.2011, 21:58
Мой первый опыт вышел слегка комом:
что-то не то с цветом надписей на лентах, но за счет рельефа все-таки смотрится.
http://i072.radikal.ru/1104/a0/2e022ff5bbe6.jpg (http://www.radikal.ru)

Колосковец
21.04.2011, 22:41
Мой первый опыт вышел слегка комом:
что-то не то с цветом надписей на лентах, но за счет рельефа все-таки смотрится.
http://i072.radikal.ru/1104/a0/2e022ff5bbe6.jpg (http://www.radikal.ru)

Очень даже неплохо получилось !:bs::ay::br:

Ула хан
22.04.2011, 11:08
si1953 Хорошо получилось! Можно курсы открывать кройки и шитья.

zelen
22.04.2011, 12:36
:bp: отличный знак , я бы от такой вышивки не отказался . Очень красиво .

si1953
22.04.2011, 22:45
Ула хан, zelen: Кстати, пришлось побегать, т.к. мастерских по вышивке хватает, однако, берутся сделать очень далеко не все. Ходил, как в той сказке: вот тебе клубочек, он приведет к моей средней сестре... и так далее. В конце концов попал к какому-то перцу, который не глядя заявил: та, забабахаем. Поговорили, выяснилось: у них 3 китайских машины и они вдвоем с напарником вышивают все, что хочешь в том числе всем местным панкам, металюгам и прочей подобной публике.

ginaki
22.04.2011, 23:33
Сергей, классная работа.

Seпар I23
23.04.2011, 14:33
Да, дело- мастера боится. А лента просится в другой цвет.

val
23.04.2011, 15:11
Серёга, мне нравиться. Молодец!

val
23.04.2011, 19:42
Поставил прогу по вышивки и вот проба.
http://i077.radikal.ru/1104/c8/3f83d52ac227.jpg (http://www.radikal.ru)
Ула Хан, рахмат! Спасибо!
(карты рисую, если что)

zelen
23.04.2011, 23:02
:bu: хочу вышитый забво :ak::bu:

Александр
23.04.2011, 23:19
я на 21 мая надену......Кошелевскую:-)

val
24.04.2011, 15:22
Сижу,парюсь с картинками на карты. И вот что получается.
http://s51.radikal.ru/i132/1104/af/2db5aeeb9a5a.jpg (http://www.radikal.ru)

Если честно, муторное это дело. Пока отрисовал 4 картинки и никакого кайфа. Во первых: не могу в кореле сделать блики и прочая мелочовуа как в фотошопе. Потом, вычищение лишних точек после того как переведёшь в кривые, ещё тот геморой. И как ребята так рисуют в кореле, особенно машины, диву даёшься. Как настоящие. Учиться, как завещал великий Ленин, по урокам в Кореле у меня времени нет, а самому на авось тыкать в кнопки...Это я так до пенсии не сделаю. Потом из корела когда экспортируешь, пиксиля тоже лезут, но конечно не так. И вид рисунка какой то...на разукраску похож.
В одну из фирм послал вчера часть карт, рубашку и развёртку коробки. Им файлы нужны в pdf. Ну это я легко сделал. Попросил напечатать пробник. На том материале, который используют для карт.Фирма Питерская. Если всё срастётся, попросил или выслать наложенным платежом или как то решить вопрос что бы НАШ человек мог забрать образцы. Буду ждать ответа.

Gans
24.04.2011, 19:51
Если честно, муторное это дело. Пока отрисовал 4 картинки и никакого кайфа. Во первых: не могу в кореле сделать блики и прочая мелочовуа как в фотошопе. Потом, вычищение лишних точек после того как переведёшь в кривые, ещё тот геморой. И как ребята так рисуют в кореле, особенно машины, диву даёшься. Как настоящие. Учиться, как завещал великий Ленин, по урокам в Кореле у меня времени нет, а самому на авось тыкать в кнопки...Это я так до пенсии не сделаю. Потом из корела когда экспортируешь, пиксиля тоже лезут, но конечно не так. И вид рисунка какой то...на разукраску похож.
В одну из фирм послал вчера часть карт, рубашку и развёртку коробки. Им файлы нужны в pdf. Ну это я легко сделал. Попросил напечатать пробник. На том материале, который используют для карт.Фирма Питерская. Если всё срастётся, попросил или выслать наложенным платежом или как то решить вопрос что бы НАШ человек мог забрать образцы. Буду ждать ответа.

Валера, не парься с корелом. Достаточно растровых картинок. Делай только в натуральную величину с растром не менее 300dpi (ну хоть 600 чтоли). Все равно ни один полиграфист лучше не напечатает.

val
24.04.2011, 20:08
Так они сделаны. И в psd. tiffe и pdf. Вот и послал в питерскую фирму Fastprint. По предварительной переписке цену назвали 188 руб. за пачку. Дело в другом. Кто возьмётся за осуществление нашей задумки. Получение денег, оформление и проверка заказа, пересылка. Андрей нашел дешевле в Новосибирске, но ему то же ездить надо что бы проверять, сверять, контролировать. Наверное удобнее это делать там, где заказ будут делать.

Комбат56
24.04.2011, 20:27
Да Валера, разница между шопом и корелом огромная. Если выгорит с psd или pdf, то будот прекрасно. А с заботами по организации печати и распространением будем надеяться на добровольцев. Может кто осмелится?

Александр
24.04.2011, 21:23
осмеливаться нечего.........
чай не дети неразумные........

я оплачиваю заказ........а далее как решите...........

Gans
25.04.2011, 02:37
И еще добавлю, Валера. С цветами поважнее момент будет.

Я это про знак еще вроде писал, но повторюсь на всякий случай
Дело в том, что при отображении на мониторе используются красный синий зеленый (rgb), а при печати дополнительные к ним+ черный (CMYK). Причем набор последних охватывает диапазон мониторных цветов не полностью. Короче всю красоту мониторнной картинки печатью не охватишь. В Кореле преобразователь RGB->CMYK по умолчанию очень плохо настроен - поэтому скорее всего они у тебя разные получились.
Плюс еще мониторы у всех людей разные...

В общем, чтобы попадосу при печати не получилось, надо сделать следующее: Взять любого уважающего себя цветного полиграфиста (как вариант - людей в строймагазинах, которые краски на заказ смешивают на аппаратах), который у тебя в городе есть и попросить его показать таблицу Pantone. Это такие листики с набором цветов. По ней выбери основные цвета своих картинок (лучше самые крайние, сочные из них), они там под номерами. Далее на листах с картами где-нить в уголке под обрезку (ага, их все равно обрезать будут) сделай плашки с этими отобранными цветами и подпиши их Пантоновским номером. Цвета при этом возьми прямо в Фотошопе (там эти цвета зашиты в одном из представлений). Не пугайся, что плашки на мониторе будут выглядеть не так, как на Пантоне, зато напечатаются нормально. В этом случае у печатника заказа можно будет картинки по цвету принять: если цвет на плашке с пантоновским не совпадает - брак.

Ула хан
25.04.2011, 09:53
val Если не сложно, кинь в меня векторным радистом (в Кореле).

ЗАС Кошель
29.04.2011, 00:56
Так, а что за общими делами про карты забыли...начали вышивкой заниматься?

Ну любимая футболка у меня с шитьём..чего..с картами?

ЗАС Кошель
29.04.2011, 00:58
Во! Лёхе на аватар забабахать :--

НЕ мне...Лёха ВТОГ..ему другие петлицы...

ЗАС Кошель
29.04.2011, 00:59
я на 21 мая надену......Кошелевскую:-)

Вот и прально....И Миху сподвигни на плечи набросить...ему на пузо не налезет:-))

ЗАС Кошель
29.04.2011, 01:01
И еще добавлю, Валера. С цветами поважнее момент будет.

Я это про знак еще вроде писал, но повторюсь на всякий случай
Дело в том, что при отображении на мониторе используются красный синий зеленый (rgb), а при печати дополнительные к ним+ черный (CMYK). Причем набор последних охватывает диапазон мониторных цветов не полностью. Короче всю красоту мониторнной картинки печатью не охватишь. В Кореле преобразователь RGB->CMYK по умолчанию очень плохо настроен - поэтому скорее всего они у тебя разные получились.
Плюс еще мониторы у всех людей разные...

В общем, чтобы попадосу при печати не получилось, надо сделать следующее: Взять любого уважающего себя цветного полиграфиста (как вариант - людей в строймагазинах, которые краски на заказ смешивают на аппаратах), который у тебя в городе есть и попросить его показать таблицу Pantone. Это такие листики с набором цветов. По ней выбери основные цвета своих картинок (лучше самые крайние, сочные из них), они там под номерами. Далее на листах с картами где-нить в уголке под обрезку (ага, их все равно обрезать будут) сделай плашки с этими отобранными цветами и подпиши их Пантоновским номером. Цвета при этом возьми прямо в Фотошопе (там эти цвета зашиты в одном из представлений). Не пугайся, что плашки на мониторе будут выглядеть не так, как на Пантоне, зато напечатаются нормально. В этом случае у печатника заказа можно будет картинки по цвету принять: если цвет на плашке с пантоновским не совпадает - брак.

Нууууу...ага почти так и мне говорили...я в этом плохо ...

val
03.05.2011, 19:04
Новый знак. Обсуждения на сайте ру.
http://s46.radikal.ru/i112/1105/11/5f4636446aac.jpg (http://www.radikal.ru)
Есть комент про старый, но не хочу выкладывать. А то опять понесётся.
Так что теперь будем знать... кто есть кто...

si1953
03.05.2011, 19:35
Ну, не знаю... Мне так он не очень. Согласно надписи на ленте, он для тех, кто забыл вернуться.
И дело тут вовсе не в РУ или СУ. Хотелось бы, чтоб знак выглядел достойно и не вызывал ненужных ассоциаций.

val
03.05.2011, 20:08
царя-ампиратора
Не надо Миша, просто ...
Угадывается в рисунке пожелание, которое мы в прошлый раз отвергли. И всё.

val
16.05.2011, 20:15
Сегодня получил подарок от Николая Ярыне. Это подарок так подарок!
http://s003.radikal.ru/i204/1105/9f/4b36fb440c3b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i010.radikal.ru/1105/43/0f7ddeee3858.jpg (http://www.radikal.ru)
(Приехал от мамы, колол дрова, копал землю, устал. Это если скажете что нет улыбки)
Обалденный подарок, вышивка супер. Думаю оформить как нибудь и этот подарок займёт почётное место. Потом сфотаю. Николаю ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо!!!

Комбат56
16.05.2011, 20:20
Валера супер!
А Николаю респект!!!

Лёха-Связист
16.05.2011, 20:21
--- Валер - а я бы такую вышивку купил (ну мож не такого большого размера) - идея??

val
16.05.2011, 20:45
Идея! Но это к Николаю, может он займётся этим. А что, размеры можно разные, хочешь как шеврон, а можно и такой.

гена ендиряков
16.05.2011, 23:11
ёёёё......а на счет размера с шеврон.....ВЕЛИКАЯ ИДЕЯ!!!!

Николай
17.05.2011, 08:45
Я рад ,что шеврон Вам понравился http://s16.rimg.info/f9e253719e37f71170006477f66a0677.gif (http://smajliki.ru/smilie-949943079.html)

А вот по поводу размера надоhttp://s16.rimg.info/858bc775bde8817ff2c8f586a71609a5.gif (http://smajliki.ru/smilie-960787143.html)
Скоро поеду в КНР - обговорим с китайцами...

val
17.05.2011, 08:53
Николай, а сколько будет стоить вышивка шеврона такого размера, как был в армии. Ну на парадке и шинелях. Я закидываю удочку если партию заказать, по типу знака.

Лёха-Связист
17.05.2011, 09:01
Николай, а сколько будет стоить вышивка шеврона такого размера, как был в армии. Ну на парадке и шинелях. Я закидываю удочку если партию заказать, по типу знака.

--- вот это было бы да!!! только найдём ли мы теперича активистов которые возьмутся сделать рассыл, например??
вон как SSV делает? и как uZer помог со Знаком?? (не обижайтесь кого не упомянул в связи с созданием Знака - я только
к примеру сказал)

val
17.05.2011, 10:36
Конечно найдётся! Обязательно. Хотя такой вопрос я себе иногда задаю, когда идея какая нибудь в башку втемяшется.:bw:

Ула хан
17.05.2011, 11:20
val:
Николай, а сколько будет стоить вышивка шеврона такого размера, как был в армии. Ну на парадке и шинелях. Я закидываю удочку если партию заказать, по типу знака. Я предлогал. Не прижилось. (http://www.zabvo.su/showthread.php?200-%D0%9D%D0%B0%D1%88-%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA%21/page7)

А если на рукав, в виде шеврона? Как смотрется будет, интересно?

val
17.05.2011, 20:18
Да, было дело. Но...что такое новое? Это хорошо забытое старое. Так что...чем ...этот не шутит.

Ула хан
18.05.2011, 15:35
val смотри прикол. Мне нравится песни Юрия Визбора, в частности: "...Нью-Игарка, мадам, Лос-Дудинка, Иностранный поселок Тикси..." Смотри, что нарыл сегодня:


http://www.youtube.com/watch?v=VQZ8SP9cNmk

Ула хан
18.05.2011, 15:49
Как ты говоришь:
.что такое новое? Это хорошо забытое старое.

val
19.05.2011, 19:49
Да, такие карты есть уже в продаже. 50 р. А песня классная. Спасибо.