PDA

Просмотр полной версии : Истории, события, заблуждения, факты ...



Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10

Вик С.
24.01.2020, 02:18
"Миссис Вандербильт была хорошей. Я ничего не знал о ней, кроме того, что она была… богатым человеком" - это цитата Пола Маккартни.
Надеюсь, что он пел о самой молодой (нашей!) ...))

https://www.youtube.com/watch?time_continue=99&v=nt_IVOSMAA4&feature=emb_logo

Что удалось узнать:

Династия Вандербильтов, основанная Корнелиусом Ван Дер Бильтом, является одной из самых известных семей американских миллионеров. Нам не было бы дела до этих заморских буржуев, если бы не сэр Пол Маккартни. В 1973 году он сочинил песню Mrs Vandebilt, которая в СССР стала одной из его самых популярных композиций.

Только не подумайте ничего дурного. Бывший участник рок-группы The Beatles не уподобился придворным поэтам, которые пишут оды власть имущим. Некая миссис Вандебильт (а вместе с ней и миссис Вашингтон) упоминается в песне вскользь, по-видимому, символизируя всех богачей.

История и смысл песни.

Интересно, что в Mrs Vandebilt Маккартни пропустил букву "r" в известной всему миру фамилии. Сложно сказать, было это сознательным шагом или банальной ошибкой. Позже он говорил, что ничего не знал об этой семье, кроме того, что они владеют огромным состоянием. Впрочем, Пол мог таким образом перестраховываться от каких-либо претензий со стороны Вандербильтов.


Down in the jungle living in a tent
You don’t use money, you don’t pay rent
You don’t ever know the time
But you don’t mind

Chorus:
Ho Hey Ho…

When your light is on the blink
You never think of worrying
What’s the use of worrying?
When your bus has left the stop
You’d better drop your hurrying
What’s the use of hurrying?
Leave me alone, Mrs. Vandebilt
I’ve got plenty of time of my own
What’s the use of worrying?
What’s the use of hurrying?
What’s the use of anything?

When your pile is one the wane
You don’t complain of robbery
Run away don’t bother me
What’s the use of worrying?
What’s the use of anything?
Leave me alone, Mrs. Washington
I’ve done plenty of time on my own

Александр
04.02.2020, 18:02
Альфредыч, не желаете провести скурпулёзную изыскательскую работу?

Альфредыч
04.02.2020, 18:05
Борисович, по какой теме? Ежели про вандербильдиху - то нет. :-)

Александр
04.02.2020, 18:08
дидактический материал :

http://gazetabalabanovo.ru/?p=31018
https://m.vk.com/album-59434744_268458485?from=profile&post=-59434744_23674

интересует Олег Олегович Столяров....
служба, подвиги, награды....

Альфредыч
04.02.2020, 18:17
Борисович, я бы предпочёл не касаться этой темы. :-(

Александр
04.02.2020, 18:19
Вы не любите стихи?

Альфредыч
04.02.2020, 18:28
Я не о стихах, а о теме. А хорошие стихи люблю.

Александр
04.02.2020, 18:29
оно и правильно....

Кайгородов
04.02.2020, 19:32
http://images.vfl.ru/ii/1580830273/34c2ff74/29434900_m.jpg ( [URL=http://vfl.ru/fotos/34c2ff7429434900.html). СКК

Кайгородов
04.02.2020, 19:33
http://images.vfl.ru/ii/1580830134/d40bcc14/29434862_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d40bcc1429434862.html)

Кайгородов
04.02.2020, 19:34
Фотографировал в воскресенье.

Сергей Карцев
04.02.2020, 19:37
Стадион "упал".

Кайгородов
04.02.2020, 21:25
Мод кто то кроме меня ходил? Я первый раз в 86 на кубок СССР, Зенит- Шахтер 2:2, по пенальти 3:4.

Gans
05.02.2020, 23:41
Полковник показывает документы о невинной жертве сталинских репрессий политической проститутке Н.И.Бухарине


Интересные показания Бухарина о поездке Карахана в Берлин, где кулуарно обсуждались возможные сценарии договоренности с немцами, если бы в СССР удалось свергнуть Сталина.
Ключевой проблемой было то, что немцы требовали от заговорщиков территориальных уступок, а те были готовы пойти только на экономические.
https://colonelcassad.livejournal.com/5619957.html

Вик С.
06.02.2020, 15:10
http://f26.ifotki.info/org/fce8e55fa5755fe8849fd090db3ece733e1009363646973.jp g (http://i-fotki.info/)

Эскадра в гавани Владивостока.

http://f26.ifotki.info/org/219604e1dd80b8bf266ad1953da26d893e1009363646973.jp g (http://i-fotki.info/)

Командующий Тихоокеанским флотом флагман 1 ранга Г. Киреев и адмирал Ярнелл. 29 июля.

http://f26.ifotki.info/org/967c0df9086cd607ef27d28ab14602ba3e1009363646974.jp g (http://i-fotki.info/)

Интернациональные танцы.

http://f26.ifotki.info/org/ea333c8aa15b9c09986a3ef40a4edf583e1009363646974.jp g (http://i-fotki.info/)

Гражданские лица посещают корабль в субботу, 31 июля.

https://odynokiy.livejournal.com/2020/02/06/

Вик С.
06.02.2020, 15:11
К фотографиям очень "вкусный" документ:


Отчет командования Тихоокеанского флота по приему Азиатской эскадры США во Владивостоке 28 июля - 1 августа 1937 г.

Секретно.

I. Указания о приходе эскадры

Организация приема приходящей иностранной эскадры и планомерность проведения его в большой степени зависит от своевременности получения указаний о приходе и полноты их. К сожалению, при организации приема американской эскадры Военный совет ТОФ до последнего момента ясности не имел, что чрезвычайно осложнило организацию приема, отодвинув проведение подготовительных мероприятий к концу прихода эскадры.

Первое сообщение о предполагаемом приходе эскадры получено 15 июля 1937 г. от врид. начальника штаба ОКДВА простой телеграммой, без указания даты прихода: «Сообщаю для сведения. Правительством СССР дано разрешение на заход в порт Владивосток в июле месяце флагманскому кораблю США в сопровождении 4 истребителей».

Получив такую телеграмму, Военный совет запросил УВМС РККА с просьбой указаний. Ответ поступил только 20 июля 1937 г. причем в ответе был уточнен только день прихода. Часы прихода, длительность стоянки эскадры во Владивостоке, характер приема, отпускаемые средства остались неосвещенными.

24 июля 1937 г. получена телеграмма от НКО, внесшая ясность в характер встречи. И только 25 июля УВМС даны указания, по которым можно было приступить к проработке плана приема. Однако и в этих указаниях количество дней стоянки не было указано.

Таким образом, из-за поздней дачи указаний по приему десять дней подготовительных работ были потеряны. Практически работа по подготовке приема эскадры начала вестись только после получения телеграммы наркома и по существу велась только три дня.

Принимая во внимание политическое значение заходов иностранных кораблей и сложность приема их, в будущем необходимо давать исчерпывающие указания по крайней мере за 10 дней, чтобы избежать недоработанностей плана и обеспечить планомерность, как в подготовке приема, так и в проведении его.

II. Подготовка приема

По плану приема были намечены следующие мероприятия:

1. Сконструирован штаб приема по линии военного командования и горсовета и намечены ответственные исполнители по подготовке и проведению отдельных мероприятий по приему.

На все приходящие корабли были назначены командиры, на обязанности которых лежало: проводка кораблей к месту стоянки и при выходе из Владивостока (вместо лоцманов), во время стоянки кораблей во Владивостоке быть командиром для связи на данном корабле.

2. Составлен план приема для внутреннего руководства штаба приема и план-календарь приема, который был выдан и на корабли эскадры США.

3. Для встречи американской эскадры в море был назначен и подготовлен эсминец «Сталин».

4. Местом стоянки американских кораблей намечена бухта Золотой Рог, к весту от Комсомольской пристани. Место стоянки кораблей США охранялось ОВРом с зюйда и оста, чтобы не допустить движения посторонних катеров, шлюпок и рыболовных кунгасов в районе расположения кораблей. Места стоянки кораблей были подготовлены ГО ТОФ и отмечены вехами с флагами.

Для схода американских моряков на берег подготовлены были пристани:

а) для офицеров — Комсомольская,

б) для команд — Морфлота у арки Челюскинцев. Обе пристани были отремонтированы, украшены советскими и американскими флагами и освещены.

5. Для предоставления личному составу приходящей эскадры возможности покупки сувениров в память посещения СССР распоряжением горсовета были организованы специальные стенды с промышленными изделиями и книгами:

а) на Комсомольской пристани,

б) на пристани у арки Челюскинцев,

в) в местах организованных гуляний.

Однако открытие последних становилось в зависимости от спроса, и так как спроса на них не было, то в местах гуляний стендов не открывали.

6. Вследствие отсутствия в городе такси для предоставления возможности передвижения личного состава приходящей эскадры по городу были мобилизованы имеющиеся в городе машины типа «М», форды и автобусы.

7. По линии ГВП было заготовлено 2 тыс. т мазута и продовольствие. Большие затруднения при этом встречались с добычей фруктов, так как в этот период ни во Владивостоке, ни в Хабаровске фруктов не оказалось.

8. По линии города были заброшены промтовары в магазины, изделия пищевой индустрии в гастрономы и т.д. Городские улицы и дворы домов почищены, места, намеченные для гуляний, частично подремонтированы и подчищены.

Наибольшие затруднения вызвал вопрос ликвидации хлебных очередей. Враги народа, сидевшие на хлебозаводах и в органах Заготзерно, создали перебой в снабжении хлебом, в результате чего перед приходом эскадры в городе создались хлебные очереди. Чтобы ликвидировать это, потребовалось энергичное вмешательство Военного совета ТОФ.

9. Для развлечений личного состава американской эскадры были намечены и подготовлены следующие мероприятия:

а) цирк — 29 июля 1937 г.;

б) оперетта в краевом театре — 31 июля 1937 г.;

в) концерт силами самодеятельности ТОФ в ДКФ — 30 июля 1937 г.;

г) гулянье в Краснофлотском саду — 30 июля днем;

д) спортивные соревнования, футбол — 29 июля, плавание — 31 июля;

е) поездка за город, как резерв, в случае просьбы. На всех гуляниях были организованы бесплатные буфеты с прохладительными напитками и бутербродами.

10. По линии официальной были намечены визиты, согласно указаниям Наркоминдела и существующим положениям, и банкеты в честь прихода американской эскадры:

а) Командующий флотом — офицерам эскадры — 28 июля в большом зале ДКФ.

б) Командующий флотом — команде эскадры — 29 июля в большом зале ДКФ.

в) Председатель горсовета — офицерам эскадры — 29 июля в ресторане «Золотой Рог».

г) Председатель горсовета — команде эскадры — 30 июля в ресторане «Золотой Рог».

д) Намечено время ответного банкета командующего американской эскадрой на крейсере «Августа» — 31 июля 1937 г.

Кроме того, на эсминце «Сталин» был намечен прием для офицеров и команд флагманского корабля эскадры (в разное время).

III. Выполнение плана приема

План приема эскадры проведен точно согласно прилагаемому плану-календарю, переданному адмиралу Ярнелу представителем ТОФ при нем капитаном 2 ранга т. Орловым немедленно по представлении. Следует отметить одно обстоятельство: получив план-календарь приема, изданный отдельной книжечкой, и ознакомившись с ним, адмирал Ярнел быстро переглянулся с начальником штаба и подполковником Файмонвилом и скороговоркой бросил фразу, сводящуюся к тому, что планом хотят поставить визит в определенные рамки и занять все время эскадры, так, как это хочется хозяевам. Однако в дальнейшем во время стоянки эскадры во Владивостоке, видя точное и аккуратное выполнение плана, адмирал Ярнел проникся известным уважением к нему и строго руководствовался данным ему планом, прибывая в назначенные места без каких-либо опозданий, всегда зная наперед распорядок пребывания эскадры.

Первые два дня американские офицеры строго руководствовались планом. К исходу 2 дня пребывания эскадры во Владивостоке как офицеры штаба эскадры, так и старшие офицеры с кораблей начали просить показать объекты вне плана, а именно:

1. Показать судостроительную верфь (завод им. Ворошилова). В показе было отказано по мотивам нахождения завода в системе другого наркомата и для допуска на завод требуется переписка с Москвой.

2. Показать аэродромы. В показе было отказано по мотивам отсутствия в районе Владивостока соответствующих аэродромов.

3. Показать эсминец. Был показан эсминец «Сталин».

4. Показать подводные лодки. Была показана ПЛ Щ-116.

5. Показать военно-морской госпиталь — был показан.

6. Сделать экскурсию за город. Экскурсия была сделана, но так как в день экскурсии был плотный туман, то, кроме пространства в 20–50 м от автомобиля, офицеры ничего не могли видеть, о чем они чрезвычайно сожалели, а начальник штаба эскадры для следующего визита обещал выбрать время сентябрь-октябрь с тем, чтобы иметь возможность осмотреть окрестности без шансов наличия тумана.

а) Встреча эскадры в море

Встреча эскадры эсминцем «Сталин» произошла в точно назначенный срок. Для встречи на эсминец «Сталин» вышли — представитель командующего ТОФ капитан 2 ранга Орлов, американский атташе подполковник Файмонвил, командир для связи при нем капитан 3 ранга Чернощек и командиры, назначенные на корабли американской эскадры. Переход указанных лиц на корабли американской эскадры в точке рандеву не удалось произвести вследствие налетевшего штормового шквала с дождем (волна свыше 6 баллов), из-за опасения перевертывания катера. После обмена установленным салютом эсминец «Сталин» стал во главе эскадры и по международному своду просил эскадру следовать за ним в пролив Босфор Восточный, где и произошел переход представителей ТОФ и подполковника Файмонвила на американские корабли. После перехода указанных лиц на корабли и обмена салютом с батареи м-ра Голдобина корабли прошли к месту якорной стоянки.

При встрече в море имелись следующие недочеты:

1. При отдаче салюта эсминцем «Сталин» флагу адмирала Ярнела салютные пушки имели заедания — салютные выстрелы следовали неравномерно. Расследование показало плохое приготовление салютных выстрелов, было 8 осечек. Американцы отвечали из 2 пушек с интервалами между выстрелами не более 3 секунд.

2. При обмене международными сигналами на эсминце «Сталин» набор и подъем их производился медленно, что, считаю, произошло из-за неимения опыта в производстве этого рода сигналопроизводства и, отчасти, из-за налетевшего шквала (фалы и флаги были мокрые, от ветра запутывались в вантах).

3. При спуске катера в проливе Босфор Восточный спущенный на воду катер залило водой и мотор его не завелся.

Во всем остальном встреча, постановка на якорь и переговоры о плане стоянки эскадры во Владивостоке прошли гладко ...

http://militera.lib.ru/h/shtal/07.html

Альфредыч
06.02.2020, 15:28
Полковник показывает документы о невинной жертве сталинских репрессий политической проститутке Н.И.Бухарине

В политике невинным девицам места не предусмотрено. Если бы победили сторонники Бухарина, то мы бы сегодня говорили о жертвах бухаринских репрессий.

Кстати, Вы не задумывались о том, что будут говорить о нынешних временах спустя 10-15 лет, сколько помоев будет вылито ярыми защитниками нынешнего курса.

Сергей Карцев
06.02.2020, 15:41
Да уж, наслушались про всех, начиная с Николая II и кончая Ельциным. Кто следующий. Компромат есть на всех, главное, вовремя выложить.

Вик С.
08.02.2020, 15:15
Неожиданное продолжение вчерашнего поста ...


http://f26.ifotki.info/org/843016a8e8674626beff1821073e93493e1009363820462.jp g (http://i-fotki.info/)

http://f26.ifotki.info/org/60413a5b8dfc15819c9c55b9cbf80edf3e1009363820462.jp g (http://i-fotki.info/)

https://humus.livejournal.com/6677039.html#comments

Сергей Карцев
08.02.2020, 15:30
А что, головные уборы за столом снимать не принято?

Gans
20.02.2020, 16:34
https://twitter.com/i/status/1230205025428869123

Альфредыч
20.02.2020, 18:29
А какие вопросы и ответы были на самом деле?

Сергей Карцев
21.02.2020, 18:27
Интересно!


https://youtu.be/muruba8ORGA

Альфредыч
21.02.2020, 18:41
Интересно, в ютубе ссылка вот такая. У нас разные ютубы? :ai:

https://www.youtube.com/watch?v=muruba8ORGA

СЕРЕГА УКТК
21.02.2020, 18:42
Интересно!


https://youtu.be/muruba8ORGA

...ни чё ни понятно..., шоля лисапедное калисо изобрили?... ни понимаю по хранцузски...

Степанов Сергей
21.02.2020, 18:57
Привертели три грузика и рассказуют как долго теперь вертится колесо, намек на вечный движитель.......... Ежели эти грузики педальками размослать то потом долго не можно будет остановится:bm:

Сергей Карцев
21.02.2020, 19:20
Интересно, в ютубе ссылка вот такая. У нас разные ютубы? :ai:



Главное, смотрим одно и тоже, возможно кто то скопипостил ролик.

Вик С.
25.02.2020, 15:20
История эсминца ВМФ США, торпедировавшего линкор "Айова", на котором находился Ф. Рузвельт.

http://f26.ifotki.info/org/c21b600b49472a25a0949ab0c48fcf63b07773365289545.jp g (http://i-fotki.info/)

http://f26.ifotki.info/org/0758e76c7c4edcd4f2912df7254d0322b07773365289545.jp g (http://i-fotki.info/)

https://komodo74.livejournal.com/17917085.html

valerok
28.02.2020, 12:34
https://ok.ru/video/1321738179036

52 дивизия РВСН,где 13 лет отдежурил ком деж сил рп. Ветераны рд на базе бывшего КПрд создали музей 52ой рд.Музей получился неплохой. Экскурсовод( с 6-7 мин) Серега Мельников,мой бывший подчиненный

кларнет
28.02.2020, 12:44
52 дивизия РВСН,где 13 лет отдежурил ком деж сил рп. Ветераны рд на базе бывшего КПрд создали музей 52ой рд.Музей получился неплохой. Экскурсовод( с 6-7 мин) Серега Мельников,мой бывший подчиненный

Хорошо,когда есть инициативные люди и остались музейные экспонаты. Увы о своей части такого не скажу...:-(

Альфредыч
28.02.2020, 13:52
Хорошо,когда есть инициативные люди и остались музейные экспонаты. Увы о своей части такого не скажу...:-(

С моей частью аналогичная история! Даже следов, кроме этого, не осталось! :-(

http://images.vfl.ru/ii/1582883372/3c82711c/29723871.jpg

кларнет
28.02.2020, 14:11
А вот моя часть...
http://images.vfl.ru/ii/1582884496/d55a3f70/29724059_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/d55a3f7029724059.html)

и что от неё осталось

https://yandex.ru/video/search?from=tabbar&text=станция%20шерловая%20гора% 20в.ч%2065457

Сергей Карцев
28.02.2020, 15:53
От моей части тоже только руины рухнувших казарм и зданий.

Степанов Сергей
29.02.2020, 16:50
А с нашим "Буланом" непонятки, как то раз вскрылась карта а там довольно таки посещаемое место, потом не мог найти эту сьемку, на куда то пропала, и где в яму спускались, до того места дорога накактана, и машины стояли, ничччо не понятно..........

Сергей Карцев
29.02.2020, 17:16
Не так давно была на форуме. Набери в поисковике "Булан" и смотри, вспоминай прошедшие дни.

Степанов Сергей
29.02.2020, 18:40
Попробую.

Евгений Вл
01.03.2020, 13:10
Булан не нашел, а Булган вот http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.846982&lon=103.496017&z=14&m=bs
Наведи на (карта википедия) с права в верху и включи бинг

Степанов Сергей
01.03.2020, 13:38
Булан не найдешь, влево от булгана есть поселок Рашаант, от поселка чуток вниз и вправо должна быть дорога, недолгая дорога, горизонтально проходит, там где то должны быть строения, не много, с десяток может крыш, почти половина из них были краснючие, одно строение не маленькое, с пристройками, вроде как в правой стороне, за него ишшо должна проходить дорога, короткая, вот это наша часть под этикеткой Булан и есть, все, пока, это домашнее задание, по желанию, шоб не скучно было:-)) могет кто и найдет нечаянно:bw:

Вик С.
01.03.2020, 14:07
Булан не нашел, а Булган вот ...

Те, кто был в Булгане, теперь ищут Улан-Орхон ... Булган - монгольский город, столица аймака Булган.

Альфредыч
01.03.2020, 16:40
Те, кто был в Булгане, теперь ищут Улан-Орхон ... Булган - монгольский город, столица аймака Булган.

Алексеевич, так Вы же в этой теме отмечались.

https://www.zabvo.su/showthread.php?121-%D0%91%D0%A3%D0%9B%D0%93%D0%90%D0%9D-%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%9D-%D0%9E%D0%A0%D0%A5%D0%9E%D0%9D/page8

Альфредыч
01.03.2020, 17:50
Булан не найдешь, влево от булгана есть поселок Рашаант, от поселка чуток вниз и вправо должна быть дорога, недолгая дорога, горизонтально проходит, там где то должны быть строения, не много, с десяток может крыш, почти половина из них были краснючие, одно строение не маленькое, с пристройками, вроде как в правой стороне, за него ишшо должна проходить дорога, короткая, вот это наша часть под этикеткой Булан и есть, все, пока, это домашнее задание, по желанию, шоб не скучно было:-)) могет кто и найдет нечаянно:bw:

Да нет там никто! :ai:

http://images.vfl.ru/ii/1583070576/0108298c/29744578.jpg

Вик С.
01.03.2020, 19:09
Алексеевич, так Вы же в этой теме отмечались.

Да, СМУ-17 и в/ч п.п 96984 (мехбат) располагались за 8-й площадкой. Мой трёхлетний прорабский контракт закончился в мае 1980 г. и всё это время наше месторасположение называлось Булган, хотя до монгольского Булгана было что-то около 40 км.

А "Булан" по-моему - это позывной, может наш Степанов Сергей что-то подзабыл ...

Вик С.
01.03.2020, 19:24
А вот, что предлагает википедия:


http://f26.ifotki.info/org/4b525897d765a5c395820fc63b54d2aabc73b6365736112.jp g (http://i-fotki.info/)

Рашаант сумма, провинция Булган, Монголия.

https://en.wikipedia.org/wiki/File:Rashaant_sum,_Bulgan_province,_Mongolia.JPG

Взято у http://mongol.su/forum/index.php?topic=1088.0

кларнет
01.03.2020, 20:08
Серега вот тут где то ?

http://images.vfl.ru/ii/1583078678/fc61d435/29746605_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fc61d43529746605.html)

Степанов Сергей
01.03.2020, 20:09
Да, СМУ-17 и в/ч п.п 96984 (мехбат) располагались за 8-й площадкой. Мой трёхлетний прорабский контракт закончился в мае 1980 г. и всё это время наше месторасположение называлось Булган, хотя до монгольского Булгана было что-то около 40 км.

А "Булан" по-моему - это позывной, может наш Степанов Сергей что-то подзабыл ...

Обижаешь, начальник! Алексеич, такое не подзабывается! конешно "Булан" это позывной, а поселок это самый ближайший орентир к нашей цели, чо то про ракету подумалось, котора на цель нацелилась......... от сватов припЁрлися домой токо што, полночь натикала в часовом поясе, по картам всяким не сообразю скоко меж целями в метрах и километрах, вот ежели эту википедическую фотографию поселка рашаант повертеть и попялиться на неё с верхней позиции. токо шоб она стояла в положении севера и юга как на нормальной карте, то вниз и в право будет дорожная колея, вот бывают всплески умственного развития:-)) от поселка до нас было 11 км по дороге для автомобилев, или 14.......вот щщас точно не помню, вот говорят же грамотные человеки што надо меньше пить сырую водовку......

Степанов Сергей
01.03.2020, 20:19
Серега вот тут где то ?

http://images.vfl.ru/ii/1583078678/fc61d435/29746605_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/fc61d43529746605.html)

Шибко похоже! токо по карте которая с космоса ловчее ориентируюся,вот котора дорога под поселком примерно по ней в право но как то немного должны быть строения, без этикетков и названиев, а ведь в правом верхнем углу кинескопа за границей экрана должон быть БУЛГАН,

Степанов Сергей
01.03.2020, 20:33
Вот судя по масштабу, где заканчивается этикетка поселка, могет даже чуть-чуть правей, и пониже этой белой полосы, а могет и на этой белой полосе. токо што то мне подсказывает что эта белая полоса не дорога а граница каких то районов, должны быть строения, без этикетки

Степанов Сергей
02.03.2020, 17:11
Нашел на карте "Булан" на сюда покласть не с мог, попозжЕе покладу, с помошником:-)

Евгений Вл
03.03.2020, 10:25
Вот кака-то танковая дивизия http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.592959&lon=103.435593&z=8&m=bs

Альфредыч
03.03.2020, 11:44
Была така :-(

https://legendtour.ru/rus/mongolia/pictures/bulgan_mb.shtml

Вик С.
03.03.2020, 14:12
Нашел на карте "Булан" на сюда покласть не смог, попозжЕе покладу, с помошником:-)

Как можно найти на карте позывной? Пока не выложишь с помощником карту - толку не будет ...

Степанов Сергей
03.03.2020, 18:53
Дак конешно нет на карте позывного, поселок Рашаант, вот единственный ориентир, или по долготе и широте, но у меня их нет, от поселка дорога на юг, немного, и поворот на восток, и по этой дороге до тупика, в тупике строения. от поселка до узла 11 или12 км, по дороге.
С помошником пока промблемы, блин.

Альфредыч
03.03.2020, 19:33
Вот указанный Вами район. Ткните пальчиком, где искать.

http://images.vfl.ru/ii/1583249455/99a9a4da/29765898.jpg

Вик С.
03.03.2020, 19:42
... С начала 60-х годов вслед за ухудшением советско-китайских отношений начались столкновения на границах, а с середины 60-х СССР начал угрожать Китаю применением военной силы, провоцируя приграничные конфликты. С октября 1964 года по февраль 1969 года советские военнослужащие стали инициаторами более 4180 приграничных конфликтов с китайцами. С 1967 года советские пограничники стали вторгаться на китайский остров Даманский, препятствуя китайским пограничникам патрулировать остров, в результате чего не раз проливалась кровь китайских пограничников, проводились аресты китайских рыбаков.

На провокации с советской стороны китайские пограничники реагировали в соответствии с указаниями правительства и Центрального Военного совета, проводили мероприятия по сдерживанию советских солдат. Но СССР не хотел слушать предостережений и протестов, и провокации продолжались. В 8 утра 2 марта 1969 года на острове появился китайский пограничный патруль, после чего из-за советской границы выдвинулся отряд в 70 советских солдат на двух бронемашинах, военном грузовике и штабной машине. Подойдя к острову, они перестроились в боевой порядок и атаковали китайский патруль с переднего и заднего фланга. Не обращая внимание на предупреждения с китайской стороны, советский отряд открыл огонь, убив и ранив 6 китайских пограничников. В целях самозащиты китайцы были вынуждены контратаковать. Услышав стрельбу, второй отряд пограничников под командованием Чжоу Дэнго нанес сокрушительный удар по зашедшим в тыл советским солдатам.

После контрудара китайские пограничники были обстреляны советскими. Огонь взял на себя Юй Цинъян. Он был ранен в голову, упал, но нашел в себе силы подняться на ноги и дал последнюю автоматную очередь по советским войскам. Заместитель командира роты Чен Шаогуан с отрядом зашел в тыл советским войскам, но был окружен и атакован с двух сторон. Чен Шаогуан скомандовал своему отряду дать отпор, а сам занялся уничтожением огневой точки. Даже после тяжелого ранения он продолжил движение, выбил советских пулеметчиков из огневой точки и упал, истекая кровью. Ожесточенные бои шли уже больше часа, китайские пограничники заставили советских отступить с острова.

Утром 15 марта с севера к острову подошли 6 бронемашин с 60 советскими пограничниками. Командир батальона Лэн Пэнфэй получил приказ привести к острову роту подкрепления. В 8 утра советская сторона начала атаку, Лэн Пэнфэй приказал своей роте закрепиться на выгодной позиции и с частью солдат направился для прорыва советских рядов. Через час им удалось отбить наступление, а в 9:46 под прикрытием артиллерии советские пограничники направили в сторону острова шесть танков и пять бронемашин, атаковав с северной и южной стороны, массированным огнем мешая китайским пограничникам забраться на остров. Командир расчета безоткатного орудия Ян Лин стойко оборонял вторую позицию, с которой противостоял натиску советских войск. Когда советские танки подошли ко второй позиции на расстояние 10 метров, он бросил в них пять гранат, нарушив их строй, и подорвав один из танков. В ходе двух маневров огнем, ему удалось попасть в три бронемашины, после чего он пал смертью героя от ударов советской артиллерии.

В 13:35 советские пограничники нанесли внезапный артиллерийский удар из глубины по оборонительным позициям китайцев, составлявших 10 метров в ширину и семь метров в глубину. Обстрел длился два часа, после чего советские военные на 10 танках и 14 бронемашинах стали наступать в третий раз. Защитники острова отбили наступление танков и бронемашин и в ближнем бою ослабили их огневую мощь. Гранатометчик Хуа Юйцзе отличился своей храбростью, которая только прибавлялась в ходе сражения. В 30-градусный мороз от сбросил с себя ватник и уничтожил четыре советских бронемашины. Через 50 минут китайским пограничникам удалось отбить третье наступление советской стороны.

В тот день на стороне СССР было задействовано 50 с лишним танков и бронемашин, а также более 100 солдат, действовавших под прикрытием вертолетов и артиллерии, которая простреливала даже некоторые участки в глубине китайских границ. Бой длился девять часов, за это время китайские пограничники были шесть раз обстреляны советской артиллерией, отразили три атаки и сумели отстоять остров.

17 числа к острову снова выдвинулся отряд советских пограничников, на этот раз в его состав входило около 70 человек, которые установили мины на острове, чтобы китайские военные не смогли попасть на него, а также чтобы забрать из воды подбитый танк Т-62. При отражении атаки был убит командир дивизии полковник Леонов и подполковник Яшин, а советский танк, подорвавшийся на мине был захвачен китайской стороной и стал неопровержимым доказательством вторжения советских войск на территории КНР".

https://varjag2007su.livejournal.com/6223512.html

Степанов Сергей
03.03.2020, 19:48
Вот указанный Вами район. Ткните пальчиком, где искать.

http://images.vfl.ru/ii/1583249455/99a9a4da/29765898.jpg

Вот где то посередине между N47 22 12и началом черты от поселка должны быть строения.

Степанов Сергей
03.03.2020, 19:49
Даже могет быть ближее чуток к поселку

Комбат56
03.03.2020, 20:36
Похоже что где-то здесь...


http://images.vfl.ru/ii/1583253439/99fada9f/29766514_m.png (http://vfl.ru/fotos/81ebdfaf29766506.html)

Степанов Сергей
03.03.2020, 20:42
Если эта дорога заканчивается среди немногих строений, то это она.

Альфредыч
03.03.2020, 20:43
Похоже, что и следов уже не осталось, как от наших шахт! :-(

Степанов Сергей
03.03.2020, 20:52
Альфредыч, да стоит там кто то, и дорога до самой ямы вся обозначена, столовой нет, фундаментальные столбики токо осталИся, клуба нет, другие постройки то видать, и машины возле домиков стоят....... жилое место всяко разно.

Альфредыч
03.03.2020, 21:02
Александрович, тогда ждём вашего путеводителя, который выложит карту. :-)

Степанов Сергей
03.03.2020, 21:05
Ладно, буду настырчато его приглашать, а на щщас пойду полягу, отбой пришел:-))

Комбат56
04.03.2020, 07:48
Дак конешно нет на карте позывного, поселок Рашаант, вот единственный ориентир, или по долготе и широте, но у меня их нет, от поселка дорога на юг, немного, и поворот на восток, и по этой дороге до тупика, в тупике строения. от поселка до узла 11 или12 км, по дороге.
С помошником пока промблемы, блин.Ну тогда это в этот Рашаант - "от поселка дорога на юг, немного, и поворот на восток, и по этой дороге до тупика, в тупике строения. от поселка до узла 11 или12 км, по дороге."

Всё сходится...

http://images.vfl.ru/ii/1583293499/9fcf73b2/29769761_m.png (http://vfl.ru/fotos/9fcf73b229769761.html)

http://images.vfl.ru/ii/1583293549/40438bed/29769762_m.png (http://vfl.ru/fotos/40438bed29769762.html)

http://images.vfl.ru/ii/1583293585/96393044/29769763_m.png (http://vfl.ru/fotos/9639304429769763.html)

Александр
04.03.2020, 09:31
хижины дяди Тома Степанова:-)

Альфредыч
04.03.2020, 11:27
Ну тогда это в этот Рашаант - "от поселка дорога на юг, немного, и поворот на восток, и по этой дороге до тупика, в тупике строения. от поселка до узла 11 или12 км, по дороге."

Всё сходится...

Может сходится, а может и нет.

Ведь Рашаант не один!

http://images.vfl.ru/ii/1583306560/57416f2c/29771244.jpg http://images.vfl.ru/ii/1583306560/ab635168/29771245.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1583307508/75a5f354/29771359.jpg @@@ http://images.vfl.ru/ii/1583307508/97cc1cef/29771360.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1583308488/5b6e1bef/29771455.jpg



Короче, пусть Сергей Александрович вносит ясность в этот вопрос. :-)

Степанов Сергей
04.03.2020, 14:32
ДА!!! ДА!!! ДА!!! Которые фото товарищ-комбат-Василий выклал!!! вот это то самое место!!! Все, пошел к задней стенке!!!

Альфредыч
04.03.2020, 14:39
Так этот Рашаант к Булгану не имеет никакого отношения.

Степанов Сергей
04.03.2020, 15:01
Да при чем тот то Булган, у нас то узел связи потайной был, в ямке, вот где дорога в правой стороне заканчивается, там чуток не до конца дорожки тень осталася от хижины, тень с юга на север, это была как мы её называли патерна, щитовой домик длиннотой примерно на два-три подьезда жилого дома, вот тутака мы переодевалися и спускалися в ямку, под названием Булан, а ишшо осталося подобия следа по периметру от колючки и паутины, стоят по диагонали крыши краснючие, котора самая с лева понижее дороги, это была котельная, влево от нее на дороге видно ишшо хижину, это был парадный вьезд-выход под названием КПП, или спрашивайте или сам расскажу кто, где и на чего было-стояло, токо про штаб не спрашивайте, часть все :-))таки была довольно таки секретная, и эта военная тайна ишшо могет быть под грифом оченьсовершенносекретно

Комбат56
04.03.2020, 16:34
Ну вот тогда ссылка, рассматривай сам как хочешь - ближе, дальше...

https://www.google.com/maps/@48.0196774,106.6162778,500m/data=!3m1!1e3?hl=ru-RU

Вик С.
07.03.2020, 01:08
http://f26.ifotki.info/org/97e4673ec2315fe99e8303a1fb5888e7bc73b6366188914.jp g (http://i-fotki.info/)

В знаменитых дуэльных историях меня всегда поражало, как общественность стремится защищать тех, кто в итоге оказался более известен. Например, в дуэли Лермонтова с Мартыновым виноват исключительно несдержанный и даже наглый язык поэта. Но виноваты почему-то теперь все, кроме него. И таких историй полно …

У полковника Старова тоже имелись прекрасные шансы попасть в историю из-за того, что он метко стрельнул в перспективного молодого человека. Но ему повезло. Он не попал. Два раза.

Если вспомнить эту историю, случившуюся на юге в 1822 году, то, знаете, причина, по которой Лермонтов и Мартынов пошли к барьеру, вам не покажется такой уж глупой (тем более, что по понятиям тех времен, она и на самом деле была вполне себе серьезной). Потому что полковник Старов и мелкий чиновник «фрачник» Пушкин вышли к барьеру … из-за танцев.

Офицер из егерского полка заказал кадриль. Но Пушкин переплатил музыкантам и те грянули не кадриль, а мазурку, которую офицер танцевать не стал.

Офицеры увидели в этом оскорбление их чести, они заказывали танец первыми, но какой-то гражданский их перебил. Офицеру предложили подойти к Пушкину и выяснить, что он собственно себе позволяет. И потребовать извинений.

Так как молодой офицерик почему-то застеснялся, к Пушкину подошел командир полка Старов, которому честь его егерского мундира, даже в таких вопросах была важнее всего.

Дальше состоялся прекрасный диалог, который очевидцы записали так:

— Вы сделали невежливость моему офицеру, — сказал Старов, —Так не угодно ли вам извиниться перед ним, или вы будете иметь дело лично со мной.
— В чем извиняться, полковник, — ответил Пушкин, — я не знаю. Что же касается до вас, то я к вашим услугам!

И на следующий день два горячих дворянина встретились, чтобы оказать друг другу те самые услуги.

Не помогло ни то, что секунданты пытались отговорить обоих от стрельбы из-за такой безделицы. Ни то, что на следующий день началась метель. Оба закусили удила. Полковник из-за военной гордости, Пушкин из-за молодой наглости. Наверное, нам сложно судить и точно оценивать поступки и мысли людей той эпохи.

В любом случае – оба вышли к барьеру.
Стреляться решили на 16 шагах.
Иван Петрович Липранди, распорядитель этой дуэли, возможно, бывший одним из декабристов и совершенно точно ставший в дальнейшем жандармом, вспоминал об этой дуэли так:
«…Погода была ужасная; метель до того была сильна, что в нескольких шагах нельзя было видеть предмета, и к этому довольно морозно…»

Пушкин стрелял первым и промазал. Старов – тоже.
Решили сдвинуть барьеры до 12 шагов, причем Пушкин сказал:
«И гораздо лучше, а то холодно»

Было холодно так, что при заряжании пистолетов сводило пальцы. Тем менее два орла стрельнули друг в друга ещё по разу.
Мимо. И тот, и другой.

Дуэлянты хотели сдвинуть барьеры еще раз и стрелять по третьему разу. Но тут уже воспротивились секунданты.
Старов предложил ехать продолжать стреляться в офицерском собрании, мол, там, метели нет.

Но секундантам каким-то чудом удалось все-таки договориться, что так дело не пойдет. Надо дождаться, когда непогода кончится, а потом с чувством и расстановкой палить друг в друга.

Пушкин тогда ещё написал свое короткое четверостишье:
«Я жив,
Старов
Здоров,
Дуэль не кончен.»

На самом деле все, конечно, хотели прекратить эту стрельбу, потому что дурацкая ссора зашла уже слишком далеко.
Через день, пока шел снег, удалось договориться о, так сказать, церемониальном примирении.

На встрече Пушкин сказал:
- Я вас всегда уважал, полковник, и потому принял предложение.
В ответ Старов тоже не ударил в грязь лицом:
- Вы так же хорошо стоите под пулями, как хорошо пишете.

Уважение и мир были восстановлены. Дурацкая ссора погашена. Честь не пострадала.
Повезло обоим с секундантами, надо сказать. Смогли все-таки остановить и помирить. А то бы мы сейчас вспоминали недобрым словом не Дантеса, а полковника Старова.

https://valerongrach.livejournal.com/936060.html

Вик С.
09.03.2020, 22:50
В 1937 году, в разгар Большого террора, советская страна с невероятным размахом праздновала столетие смерти Пушкина. Задачей этих торжеств было включение поэта в советский символический порядок: из чуждого «буржуазного» явления Пушкин становится элементом нового сакрального пространства советской власти, наравне с партийными вождями и героями авиации. Но в этом заключалась опасность: оказавшись частью советского «пантеона», он немедленно стал лакомым объектом для диверсий со стороны «гнусных троцкистских бандитов», пытавшихся (по отчетам соответствующих органов) сорвать юбилей.

В честь столетней годовщины смерти Пушкина в феврале 1937 года Народный комиссариат местной промышленности выпустил тиражом в 200 миллионов экземпляров специальную серию "пушкинских тетрадей" с портретами поэта и иллюстрациями к его произведениям на обложках.


http://f26.ifotki.info/org/be76c49ab8ef370ff0a291bbd3ce7f10bc73b6366439655.jp g (http://i-fotki.info/)

http://f26.ifotki.info/org/8bf0584dddfcac17e97065e5c75e512cbc73b6366439655.jp g (http://i-fotki.info/)

Красивые тетради, изготовлявшиеся на многих фабриках страны, в течение почти всего года радовали школьников. Однако неожиданно 19 декабря школы и торговые точки получили предписания в срочном порядке «изъять тетради, имеющие на обложке следующие изображения:
1. Песнь о Вещем Олеге,
2. У Лукоморья дуб зеленый,
3. Портрет Пушкина,
4. „У моря“ с картины Айвазовского и Репина».

Учеников собирали в актовых залах и объясняли про происки врага и необходимость уничтожать обложку. Многие бывшие школьники 1937 года вспоминают страшную «тетрадочную панику», которая быстро перекинулась и на другие тетради, вообще не имевшие отношения к юбилею поэта. Как красочно написал автор одного из спецсообщений НКВД, саратовские комсомольцы, а также учителя «шарахнулись в контрреволюционные крайности» и стали уничтожать обложки тетрадок с Некрасовым и Ворошиловым.

«Больше года мы пользовались тетрадями без обложек, завертывая их в газеты». Волна паники коснулась тетрадей, выпущенных в честь беспосадочного перелета Москва — Северный полюс — Ванкувер, что привело не только к уничтожению обложек, но, согласно воспоминаниям очевидца «и к массовым арестам сотрудников одесской фабрики, выпустившей тираж тетрадок. На целых двадцать лет «пушкинская» тетрадь превратилась в опасную вещь, хранение которой могло иметь самые тяжелые последствия при аресте.

«Причиной «тетрадочной паники» послужило спецсообщение, отправленное в ноябре 1937 года «хозяином Куйбышева», первым секретарем Куйбышевского обкома Павлом Постышевым Сталину и Ежову по поводу двух пушкинских тетрадей, выпущенных пензенскими и саратовскими фабриками. Бдительный Постышев нашел на обложке множество опасных знаков и посланий:»

«На первом образце, где воспроизведена репродукция с картины художника Васнецова, на сабле Олега кверху вниз расположены первые четыре буквы слова «долой», пятая буква «И» расположена на конце плаща направо от сабли. На ногах Олега помещены буквы ВКП — на правой ноге «В» и «П», на левой «К». В общем, получается контрреволюционный лозунг — «Долой ВКП».

На второй обложке, где воспроизведена репродукция картины Крамского — в левом углу рисунка лежат трупы в красноармейских шлемах. Затем если повернуть этот рисунок вверх текстом, а вниз заголовком, то в правом углу можно обнаружить подпись, похожую на факсимиле Каменева.

Кроме этих тетрадок посылаю еще два образца обложек, где на одной из обложек у Пушкина на безымянном пальце помещена свастика, а на другом образце, где воспроизведена репродукция с картины Айвазовского, также имеется свастика на голове Пушкина, в том месте, где расположено ухо.

Было начато расследование. Через месяц, в декабре 1937 года, заместитель наркома внутренних дел товарищ Бельский послал подробный отчет о деле лично Сталину. Отчет добавлял новые жуткие подробности о раскрытой диверсии:

Художники СМОРОДКИН и МАЛЕВИЧ, выполняя штриховые рисунки с репродукций картин художников ВАСНЕЦОВА, КРАМСКОГО, РЕПИНА и АЙВАЗОВСКОГО, умышленно внесли в эти рисунки изменения, что привело к контр-революционному искажению рисунков, а именно:

«а) в рисунке с картины ВАСНЕЦОВА «Песнь о вещем Олеге» СМОРОДКИН нанес изменения рисунка колец на ножке меча и рисунка ремешков обуви Олега. В результате получился контр-революционный лозунг — «Долой ВКП»;

б) при изготовлении штрихового рисунка с картины РЕПИНА и АЙВАЗОВСКОГО «Пушкин у моря» на лице ПУШКИНА СМОРОДКИНЫМ нарисована свастика;

в) штриховой рисунок с картины художника КРАМСКОГО «У лукоморья дуб зеленый» делал художник МАЛЕВИЧ, который у воинов, лежащих на земле, нарисовал красноармейские шлемы и произвольно изобразил вместо четырех воинов — 6;

г) свастика на безымянном пальце ПУШКИНА, в рисунке с картины художника ТРОПИНИНА «Портрет ПУШКИНА» нанесена уже при печатании в типолитографии «Рабочая Пенза» на готовое клише

Наши мероприятия:
1. Из всех типографий, печатавших тетрадные обложки с контр-революционными искажениями, изымается клише.
2. Арестовываем основного виновника контр-револю*ци*он*ных искажений СМОРОДКИНА Михаила Павловича, 1908 г. рождения, беспартийного»

«По результатам расследования художников Петра Малевича и Михаила Смородкина действительно обвинили в совершении диверсии и отправили в «отдаленные места». Согласно воспоминаниям их друга, жена Малевича, во*оружившись клише для печати, ходила с ним по кабинетам и доказывала, что никакой свастики нет. Через год Малевич вернулся из Воркуты, вернулся с Колымы и Смородкин, потеряв пальцы ног.

https://mi3ch.livejournal.com/4738732.html?utm_source=3userpost

Вик С.
09.03.2020, 23:05
*К сожалению, на картинках выше трудно вообще что-либо разобрать.
Но просто, чтобы вы понимали:


http://f26.ifotki.info/org/d1f047ac5eca0007e5802aa74dadf17cbc73b6366440439.jp g (http://i-fotki.info/)

http://f26.ifotki.info/org/690f7150b3990400fb75a15892860e56bc73b6366440439.jp g (http://i-fotki.info/)

Это что же надо курить, чтобы всё это разглядеть и придумать!..

Альфредыч
10.03.2020, 00:36
А виноват всё равно Сталин!:an:

Сергей Карцев
10.03.2020, 16:17
До чего "бздительное" око!:ai: И извращённый мозг!

Степанов Сергей
10.03.2020, 17:46
До идиотизма опускались..........

alex967
10.03.2020, 18:11
И сам херово кончил.
В Иркутске бульвар есть, его имени.

kfid
10.03.2020, 20:13
А виноват всё равно Сталин!:an:

Не Вы не правы , Сталин как Путин хорошие правильные руководители , любимые и уважаемые своим народом , жаль что не знали и не знают что творится внутри государства . Не готов мерять их линейкой , но смысл , думаю понятен .

Альфредыч
10.03.2020, 20:19
Валерий, я полагал, что сарказм в моём посте отчётливо заметен. :bn:

si1953
10.03.2020, 23:45
...Сталин как Путин ... не знали и не знают что творится внутри государства...

Валера, наверняка, это ошибочная точка зрения. Это всё от присказки: Вот приедет барин, барин нас рассудит.
Вот смотри: я, представляя себя на месте указанных руководителей, непременно держал бы структуру, докладывающую мне истинное положение дел. Верные люди найдутся — я же не сам пришёл власти, а с командой единомышленников.

Второе, информация элементарно должна поступать из нескольких независимых источников. Несходимость информации — причина для разборок с крутой заменой лукавых информаторов.

Информация — это всё в современном мире. Кто обладает ею, владеет миром.

Все эти элементарные вещи знаю даже я — простой украинский пенсионер. И меня трудно убедить, что указанные ребята этих истин не знали и не знают. Знают, стопудово, но пользуются указанным тобою методом распускания подобных слухов. Этот метод старый, проверенный. Он успокаивает толпу, даёт ей очередную надежду, повышает авторитет верховной власти.

kfid
11.03.2020, 21:30
Валера, наверняка, это ошибочная точка зрения. Это всё от присказки: Вот приедет барин, барин нас рассудит.
Вот смотри: я, представляя себя на месте указанных руководителей, непременно держал бы структуру, докладывающую мне истинное положение дел. Верные люди найдутся — я же не сам пришёл власти, а с командой единомышленников.

Второе, информация элементарно должна поступать из нескольких независимых источников. Несходимость информации — причина для разборок с крутой заменой лукавых информаторов.

Информация — это всё в современном мире. Кто обладает ею, владеет миром.

Все эти элементарные вещи знаю даже я — простой украинский пенсионер. И меня трудно убедить, что указанные ребята этих истин не знали и не знают. Знают, стопудово, но пользуются указанным тобою методом распускания подобных слухов. Этот метод старый, проверенный. Он успокаивает толпу, даёт ей очередную надежду, повышает авторитет верховной власти.

Как тут выразился дохтур кислой капусты я писатель , не читатель :-)) . Извините из деревни, читаю по слогам .

Я не в обиду , я к тому что читая одно и то же у разных людей разные оценки сказанного , это только дохтура могут ставить диагнозы сразу и навсегда :-)) . Я не готов Вам вообще что либо противопоставитьтому что Вы написали , я с этим всем согласен , в чем сыр бор?

Если про неназываемого и его окружение , то я думаю так . Вокруг него команда -да , но команда у него своих да наших , которым он сам не очень доверяет , доверял бы не совался вместо них рулить трактором , рулил бы командой . По мне так должны быть спецы в команде , да наверное свои , но спецы . Судя по нашему региону , здесь просто свои , а это не есть хорошо .
Если вопрос в чем то другом поясните , с удовольствием отвечу .

Если Ваш пост о слухах , то слухи я вроде не распускал , пишу либо то что пережил своей шкурой , либо видел .
Если Вы о СМИ , так там по мне ВСЁ АБСОЛЮТНО -слухи . Чему верить не знаю .

si1953
11.03.2020, 22:11
Валера, это и хорошо, что мы пришли к согласию по данному вопросу.
"Команда своих да наших..." — думаю это лучше, чем команда чужих и ненаших.

А слухов ты, конечно, же никаких и не распускал. Кстати, я об этом и не говорил. Фраза "...пользуются указанным тобою методом распускания подобных слухов..." означает всего лишь то, что ты привёл пример одного из методов воздействия на массы.

kfid
11.03.2020, 22:49
В том то и дело что разницы то никакой . Попробуйте зделать бизнес из своих да наших не получится , начнется дележ денег полномочий , количества дружбы и бизнес кончится . Думаю у кажного есть такие примеры из жизни . И тут так же раз он сам рвется за кажный трактор , а не руководит машинным двором , так значит зав двора не той системы , а как его убрать он же наш .... . Вот и убирают их тогда когда становится не нашим , или уже вконец зарвался . Важны специалисты , профильные специалисты . У нас правительство тасуется справа налево и с лева направо , но как в басне как их не меняй телега быстрее не едет . Посмотрим , вроде вместо лебедя медведя поставили , мож он перетянет остальных , а мож это просто лебедь вид сбоку ?
Как то так думаю .
По поводу слухов извините , не правильно понял . :-dr

Александр
11.03.2020, 22:58
в 1995 году я прямо упорно доказывал приятелю (окончившему МВОКУ и старше меня лет на 15) наскольку крут Коржаков.....
он эдак хитрО улыбался и говорил :

- Он крут исключительно до тех пор пока занимает эту должность.....

а я не сдавался:-)

и чем всё закончилось?

kfid
11.03.2020, 23:05
Это к чему ? К тому что одна фигура ничто ? В цене команда ? Мы с Сергеем Иванычем за команду :-). Он за своих , я за спецов :-))

Александр
11.03.2020, 23:08
в цене - Закон.....
и его исполнение.....

kfid
11.03.2020, 23:21
в цене - Закон.....
и его исполнение.....

И неизбежность наказания , за совершенные преступления !!!

Вик С.
22.03.2020, 14:57
https://a.radikal.ru/a31/2004/44/5551f56b4c27.jpg (https://radikal.ru)

Как известно, В.И. Ленин был серьёзно ранен двумя пулями, выпущенными с расстояния от метра-до двух полуслепой эсеркой Фанни Каплан (Фейга Ройтблат). Фамилию и имя Фанни меняла в связи с тем, что ещё с дореволюционных времен подряжалась на террористические акты.

Во время подготовки к одному из них случился преждевременный подрыв самодельного взрывного устройства, и зрение тогда ещё молодой террористки Фанни сильно пострадало.


https://c.radikal.ru/c00/2004/8d/e31804e43eba.jpg (https://radikal.ru)

Каплан в молодости.

В СССР ходила нелепица: "Каплан стреляла в Ленина отравленной пулей!".. Что тут сказать, наверное советский народ и вправду был в массе своей мирным народом, далеким от войн, убийств и практической боевой стрельбы.

Никаких "отравленных" пуль не существует в природе и никогда не существовало! Потому что температура горения пороховых газов при выстреле нейтрализует любое органическое вещество, нанесенное на пулю.


https://b.radikal.ru/b17/2004/ed/a938c77ed861.jpg (https://radikal.ru)


Пуля Каплан. Была извлечена из тела Ленина только в 1922 году.
Экспозиция в бывшем Музее Ленина, заверенная печатями и подписями свидетелей.
Из ЖЖ (mangiana_irina)

***

Имя эсерки Фанни Каплан, расстрелянной за покушение на Владимира Ленина в 1918 году, успело обрасти множеством легенд: что у неё был роман с братом лидера большевиков Дмитрием, что Ленина она хотела убить из-за личного неприязненного отношения, что пули, которыми она стреляла, отравлены и т.п.

Вопрос о её участии в покушении, в частности, из-за серьёзных проблем со зрением, также неоднократно поднимался исследователями. Одним из таких мифов стало то, что Каплан якобы не расстреливали 3 октября 1918 года, как следует из исторических источников. Многочисленные слухи, распространяемые заключёнными и сотрудниками лагерей в 1920-е, 30-е и 40-е годы, "возрождали" легендарную эсерку и помещали её то на Соловки, то в Верхнеуральскую, то в Свердловскую тюрьмы. По одной из версий, она провела в заключении 28 лет, была выпущена в 1945 году, а в 1947 — скончалась.

Как пишет К.П. Чудинова, однажды за Фанни Каплан приняли опальную жену Молотова, Полину Жемчужину, когда та находилась в ссылке, в Минусинске.

Согласно официальным данным, Фанни Каплан была расстреляна 3 сентября 1918 года, в 16:00, во дворе авто-боевого отряда имени ВЦИК, в центре Москвы, по личному приказу председателя ВЦИК Свердлова. Главный документ, подтверждающий это, — мемуары исполнителя приговора, матроса П.Д. Малькова ("Записки коменданта Московского Кремля."Молодая гвардия", 1959 г.). В них он подробно описывает, как приказ передал ему секретарь ВЦИК, член коллегии ВЧК В.А. Аванесов, как он инструктировал своих помощников, латышских коммунистов, как проходила сама казнь. Даже если поставить под сомнение достоверность этих сведений, с достоверностью мифов дело обстоит ещё хуже, хотя бы потому что единой версии "воскрешения" Каплан нет, а существующие противоречат друг другу.

Автором мифа о заключении Каплан в Верхнеуральскую тюрьму стал прокурор отдела по надзору за местами заключения Челябинской областной прокуратуры Иосиф Наумов, а точнее, его подчинённые, надзиратели, со слов которых Фанни содержалась в этой тюрьме в одной из лучших камер, площадью 25 квадратных метров, с двумя окнами, до 1939 года. При этом сам Наумов стал прокурором только в 1942 году. Версия выглядит особенно сомнительно в свете приказа НКВД №00447, давшего старт массовому террору в 1937 году. Бывшие эсеры записывались приказом во враждебные элементы едва ли не в первую очередь, причём со значительной вероятностью попасть в так называемую "первую категорию" лиц, к которым должен быть применен расстрел.

Вряд ли в таком контексте человеку, покушавшемуся на жизнь вождя мирового пролетариата, сохранили бы право жить в столь шикарных по тюремным меркам условиях. Версия со Свердловской тюрьмой, где эсерка якобы содержалась в 1932 году, по всей видимости, возникла из-за путаницы в фамилиях. Фанни Каплан была известна под многими именами: Фейга, Дора, Фаня, Фанни Ефимовна (Хаимовна, Файвеловна) Каплан (Ройд-Ройтблат-Ройдман). В списках заключенных, по свидетельству нанятого переписчиком некоего Кожаринова, фигурировала женщина с похожей фамилией Ройд Фаня. С другой стороны, содержавшийся в этой тюрьме В.А. Новиков, также проходивший как фигурант дела о покушении на Ленина, узнал в одной из женщин–заключенных, которую он встретил в коридоре тюрьмы, Фанни Каплан — спустя 15 лет. Это следует из протокола его допроса, проведенного ещё несколько лет спустя, в 1937 году.

Даже если поверить в эту версию, неясным остается, где находилась Каплан все предыдущие годы. Сеть тюрем, политизоляторов, а тем более лагерей на момент покушения на Ленина не была налажена. Тот же Мальков пишет, что Каплан до расстрела содержалась на Лубянке, где только успела разместиться ВЧК, а последние часы перед смертью провела в полуподвальной комнате, в Кремле. Да и условия Гражданской войны не располагали к таким "гуманным" мерам наказания, как тюремное заключение. В особые полномочия ЧК, в соответствии с февральским декретом "Социалистическое отечество в опасности!", входило право немедленно расстреливать неприятельских агентов, спекулянтов, громил, хулиганов и прочих неблагонадежных элементов. Внесудебные полномочия, позволяющие чекистам применять тюремное заключение, были даны им только в 1922 году, когда ВЧК уже была переименована в ГПУ. И лишь в октябре 1923 года на базе этого Главного политического управления было образовано Управление Соловецкого лагеря принудительных работ особого назначения, УСЛОН, охватившее Соловецкие острова, куда, по одной из "легендарных" версий была сослана Фанни Каплан.

(Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lyuboznatelnim/history-delusions/b/fanni-kaplan-nie-rasstrielivali)

Gans
05.04.2020, 14:18
Доклад Хрущева о культе личности:

Фактически же мне удалось сделать совсем другое открытие. Из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь «закрытый доклад» соткан сплошь из подтасовок такого сорта. И это – тот самый доклад-«подвиг», за который Таубман превозносит Хрущева до небес! (Разумеется, сей пулицеровский лауреат достоин отдельного (хотя и несравненно более краткого) разбора его собственных лживых заявлений из статьи в «Нью-Йорк таймс», посвященной юбилею хрущевского доклада[3]).
Для меня как ученого такое открытие оказалось неприятным и даже нежелательным. Мое исследование, конечно, и так вызвало бы удивление и скептицизм, если бы, как я полагал, выяснилось, например, что четверть хрущевских «разоблачений» или около того следует считать фальшивыми. Но вот что сразу взволновало меня и продолжает беспокоить до сих пор: если я стану утверждать, что каждое из хрущевских «разоблачений» ложно, поверят ли моим аргументам? Если нет, тогда уже не будет иметь значения, сколь тщательно и скрупулезно автор подошел к сбору и обобщению свидетельств, доказывающих справедливость самих суждений…
Исследование доклада https://avidreaders.ru/read-book/antistalinskaya-podlost.html

kfid
05.04.2020, 18:39
Однозначно либераст , ни одной ссылки на Путина нет . Да и фамилия не Иванов . Определенно шпиён из Грузии .

Кайгородов
05.04.2020, 19:20
Да, да. И не было в Находке «Транзитки», такое место где содержали заключённых, а потом отправляли в Нагаево. Не было лагерей в Сусумане, Дебене и других.

Кайгородов
05.04.2020, 19:21
Только и Хрущев участвовал в репрессиях.

Вик С.
06.04.2020, 16:08
https://c.radikal.ru/c14/2004/f7/bc59e50973a9.jpg (https://radikal.ru)

33 морские мили к югу от острова Аскольд (залив Петра Великого, Японское море), 6 апреля 1987 года.

Малый ракетный корабль «Муссон» спустили на воду в 1981-м, а год спустя передали под управление Приморской флотилии. В длину судно достигало 59,3 м, в ширину – 11,8 м. Военная начинка «Муссона» состояла из шести ракет П-120 «Малахит» с дальностью стрельбы до 120 км, зенитно-ракетного комплекса «Оса-М», а также артиллерийской установки.

Вся эта мощь контролировалась штатным экипажем из 60 человек. По своей сути «Муссон» напоминал плавучую «Катюшу», готовую превратить в прах береговую инфраструктуру противника. За пять лет эксплуатации «Муссон» идеально выполнил пять ракетных стрельб, а в 1985 году его команду признали лучшей в дивизионе.

Весенние учения 1987-го начались с накладок.

Исходная дата стрельб несколько раз сдвигалась. Наконец, два малых ракетных корабля «Муссон» и «Вихрь», малый противолодочный корабль (МПК-117) и парочка ракетных катеров выдвинулись в залив Петра Великого. На «Муссоне» набралось 76 человек – компанию основному экипажу составили курсанты мореходного училища из Находки.
Около 18:00 корабли заняли позицию. Согласно плану учений, ракетные катера должны были выполнить пуск ракет-мишеней по «Муссону», «Вихрю» и МПК-117. Все так и вышло, но с парой нюансов. «Муссон» сбавил ход до 9 узлов (по другой версии вообще остановился), а стрельба велась с расстояния 21 километр, чего в первоначальном плане не было.

Вероятно, контр-адмирал Леонид Головко, руководивший учениями, решил схитрить. Позже в докладе комиссии, расследовавшей обстоятельства учений возникла такая строчка «усматривается стремление выполнить стрельбу в менее динамичной обстановке и получить более высокую оценку».

Как бы там ни было, около 18:30 первая ракета-мишень полетела в сторону «Муссона». В ответ муссоновцы пальнули двумя ракетами и артиллерией. Но уничтожить ракету-мишень не удалось, она со свистом влетела в надстройку корабля – прямо туда, где находился командный пункт. Из разрушенной ракеты полились горючее и окислитель – вся эта смесь тут же вспыхнула. У тех, кто находился поблизости от пункта управления, не было шансов выжить. Погибли все, включая командира «Муссона» капитана 3-го ранга Виктора Рекиша.

Выжившие невольно разделились на две группы – по обе стороны от пылающей надстройки. Алюминиево-магниевый сплав, использованный в ее конструкции, только способствовал горению. Моряки бежали, волоча на себе раненых, к носу и корме корабля. Все, кто находился в недрах «Муссона», были отрезаны от выхода на палубу огнем или заклинившими люками. Выбрались лишь трое. Эти мужчины вскарабкались наверх по раскаленной от жара вентиляционной трубе

«Муссон» мигом остался без связи и электричества. Пожарный насос, как и система орошения погребов, нашпигованных ракетами, перестали работать. Видимо, об этом вспомнил и Головко, который находился на МПК-117 и хотел швартоваться к борту «Муссона». В итоге контр-адмирал через громкоговоритель дал команду покинуть корабль.

На «Муссоне» уцелел лишь один спасательный плотик. Большинству моряков пришлось прыгать в воду, температура которой не превышала 4°C. Впрочем, эвакуация с горящего судна проводилась без паники. На раненых штурманов – Новикова и Багдулина – надели спасательные круги, прежде чем бросить за борт (оба выжили).

Не обошлось и без русской смекалки. Обгоревший и травмировавший спину капитан-лейтенант Игорь Голдобин приказал связать два транспортировочных контейнера из-под ракет «Оса» и сбросить в воду. Именно этот импровизированный плот сохранил жизнь большинству из 37 спасшихся.

В 19:20 все выжившие покинули «Муссон», а в 21:55 огонь добрался до ракет – и начался адский салют. Громыхало почти 40 минут, после чего внутренности корабля стали заполняться водой. В 23:30 «Муссон» пошел ко дну. Вместе с ним – 39 погибших моряков.

Разумеется, факт катастрофы, случившейся на флоте в мирное время, засекретили. Одна местечковая газета вышла со статьей о гибели «Муссона», но вскоре таинственным образом закрылась. Формально ничего не случилось, поэтому моряков, героически спасавших друг друга, никто и не думал награждать. Семьи погибших получили скромные компенсации и пособия. К месту, где на глубине 2900 метров покоятся останки «Муссона», родственников погибших не повезли: мол, что там смотреть – кругом вода.

Во время расследования контр-адмирал Головко угодил в больницу с сердечным приступом. Позже его понизили в должности. Капитан-лейтенант Голдобин вскоре уволился из флота – и ушел без воинских почестей. Из-за малой выслуги лет ему назначили минимальную пенсию.

Оказалось, что прекращение использования горючих алюминиево-магниевых сплавов при строительстве кораблей обсуждалось в СССР еще в 1974-м, но после гибели «Муссона» и новой серии обсуждений ничего не изменилось. АМг-сплавы применялись как минимум до конца 90-х.

По поводу того, кто виноват и что на самом деле случилось на учениях 1987 года, до сих пор идут ожесточенные споры. Говорят, много позже один неизвестный генерал грустно пошутил: «Зато мы убедились в надежности нашей ракеты: даже в виде мишени она несбиваема».

https://ucmopuockon.livejournal.com/16468330.html

Степанов Сергей
07.04.2020, 16:20
Даже в виде мишеней не сбиваемая,
дак скоко промблем могет сотворить така несбиваемая мишень,кода читал подумал про это, а в последних словах даже оторопел маненько, оказыватся не один я такой "вумный":ai:

valerok
11.04.2020, 13:48
Иногда приходиться признать,что очень мало знаешь о ВОВ.

https://zen.yandex.ru/media/oruzie/kto-voeval-protiv-sssr-vo-vtoroi-mirovoi-5e8b0759d1e3590f6663ed01

Александр
11.04.2020, 13:55
фото....
вот и вся правда.....

Сергей Карцев
11.04.2020, 13:57
Иногда приходиться признать,что очень мало знаешь о ВОВ.

https://zen.yandex.ru/media/oruzie/kto-voeval-protiv-sssr-vo-vtoroi-mirovoi-5e8b0759d1e3590f6663ed01

Всё это давно известно. И насчёт американской "помощи", за которую платили золотом и не только во время войны, но и после. Такие вот помощники. На войне США сделали не плохой бизнес.

Вик С.
14.04.2020, 18:24
В этот день - на Страстной седмице 1930 года застрелился Маяковский.
А это фото железного венка Маяковскому.


http://f26.ifotki.info/org/e722e8bcccb1527db562be90bc3e0c4f3e101d369532487.jp g (http://i-fotki.info/)

Примечателен был и траурный венок поэту составленный его единомышленниками. «Железному поэту – железный венок», – гласила надпись под ним. Четыре металлические пластины создавали подобие циркуля и наугольника. «Натюрморт» из металла обрамлял выполненный в форме пентаграммы моток проволоки толщиной в палец– не то венок, не то венец терновый или и то, и другое одновременно.

От него веяло жутью: то был совершенно неприкрытый конструктивистский вариант изображения масонского Бафомета, сидящего с оттопыренными лапами на земном шаре (шестеренке). Силуэт его просматривается весьма отчетливо. Символ нечисти был изображен старательно и небесталанно. Инсталляция сия была, разумеется, посланием посвященным.

Это расстарался художник-авангардист А. Лавинский – муж художницы Е. Лавинской, родившей от Маяковского сына. Ничего скандального в том для причастных ко всякого рода мистериям-буфф не было: все они были одной большой «семьей».
Свои провожали своего.


http://f26.ifotki.info/org/843d510f0ee412b2c047cf123e06b8c53e101d369533066.jp g (http://i-fotki.info/)

Но обо всём по порядку.

«Я люблю смотреть, как умирают дети».
Надо сказать, что советское литературоведение обходило анализ этого вирша Маяковского за версту, словно чумной барак. Едва ли не единственным, кто всерьёз вознамерился поразмышлять над сказанным, стал Ю.А. Карабчиевский, печатавшийся исключительно в зарубежных изданиях. Впрочем, вдаваться в пространные размышления на сей счёт он благоразумно не стал. Тем не менее, — а куда деваться-то! — литературознавец отметил, что от кощунственности этих строк «горбатится бумага, со строчки, которую никакой человек на земле не мог бы написать ни при каких условиях, ни юродствуя, ни шутя, ни играя, — разве только это была бы игра с дьяволом».
Г.В. Свиридов был категоричен: «Человек, который написал: “Я люблю смотреть, как умирают дети, — не может быть назван человеком. Это — выродок”».

Менее, чем за год до самоубийства стихоконструктор в очередной раз напомнил о себе, как о лютом безбожнике. 10 июня 1929 года он выступил по поручению Федерации советских писателей на втором всесоюзном съезде союза воинствующих безбожников. Другого кандидата для приветствия среди советских письменников не сыскалось.
Речь была короткой, но сильной. В ней он назвал Достоевского величайшим богоборцем. Оставалось лишь гадать: то ли он вообще не читал Достоевского, то ли ничего не понял из прочитанного. Толстой был отмечен Маяковским, как «богостроитель», что тоже звучало вполне невежественно. Наконец, он заявил, что «у нас» были и величайшие «богодураки». Имён последних он, правда не назвал, но догадаться, о ком шла речь, было нетрудно: двое из выступивших на съезде ВИП-персон, отметились в свое время в качестве «богодураков»-богостроителей – наркомпрос Луначарский, продавленный с помощью ОГПУ в советские академики, и Максим Горький. С последним у Маяковского были личные счёты, и «великий пролетарский поэт» даже обещался «набить морду» «великому пролетарскому прозаику» за распускавшиеся-де им клеветнические слухи о некой «постыдной» болезни стихоплёта. Однако, в тот день бывшие богостроители клеймили с трибун христианство и весь религиозный мир как мир – «ненавидящий человека». «Христа, – распалялся Луначарский, – никогда не существовало, а Евангелие, или жизнеописание Христа, есть прямой обман попов».

Булгакову было, с кого списывать Мишу Берлиоза и Ивана Бездомного.
Причины развернувшейся в 1929 году вроде бы ни с того ни с сего травли Маяковского загадочны. Власть не третировала его: внешне партия была вполне равнодушна к исправному исполнителю её воли. Едва ли «борьба с бюрократизмом», присущая поделкам Маяковского поздней поры, могла стать причиной начальственного неудовольствия. А тем более, гнева. Хотя да: съездить в очередной раз в Париж, по которому уже гуляли члены его почти «шведской семьи» – Лиля и Ося, – ему не позволили, что стало для Маяковского неожиданным и тяжёлым ударом. Формально язвило Маяковского не государство, а «гражданское общество» в лице «политико-литературной общественности» – «тамо гади их же несть числа».

1929-й год не даром называют «годом великого перелома» – ломалось, трещало и скрежетало буквально всё: перспектива катастрофы для режима и страны в целом становилась более чем реальной, пути выхода из сложившейся ситуации виделись всем по-разному, а посему оппозиции плодились одна за другой.

Маяковский умел нравиться начальникам – в том числе и тем, что были вхожи в высочайшие кабинеты. Это хорошо в мирные времена, но когда хватаются за ножи, друг всем становится врагом всех.

Думается всё же, что Маяковский просто всем надоел и «инвалюту» на него решено было больше не тратить. Это было воспринято им. как знак высочайшей немилости, что вполне понятно: человека лишили возможности иметь отдушину. Для фигуры, привыкшей быть «выездной», это было равносильно катастрофе, ибо больно било не просто самолюбию, но и по социально-политическому статусу, по «положению в свете». К тому же он явно исписался, а реклама Моссельпрома в условиях вновь возникшего дефицита всего и вся, становилась никому ненужной. Что оставалось Маяковскому? Воспевать вождей и трудовые будни. Невесёлая перспектива для ловкого циника, каковым он был. Навсегда ушло то время, когда можно было плевать в лицо публике, получая в ответ её бурные аплодисменты. Власть советов – это вам не проклятый царизм.

Смерть поэта стала шоком не только для начальников РАПП. Их наспех сочинённое письмо в Политбюро с самооправданием, типа, «это не мы!» свидетельствовало о том, что эти «пролетарские вожачки» в литературе, действовавшие по привычной программе, и впрямь были не при чём, или же были разыграны втёмную.
Но кого они только не третировали? Булгакова в том же 1929 году они чуть не свели в могилу! Доставалось от РАПП и вполне своим: есть друг друга поедом давно уже стало для «пролетарских писателей и поэтов» образом жизни. Это был способ их существования, смысл их жизни.

В Страстной понедельник 14 апреля 1930 года – в день смерти Маяковского – «Литературная газета» поместила объявление, в котором говорилось, что 19 апреля, на которое приходилась Великая суббота, т.е. в канун православной Пасхи, «в Красном уголке РЖСК им. Л. Красина (проезд Художественного театра, д. 2), антипасхальный вечер. Выступят: И. Батрак. М. Голодный, А. Иркутов, В. Маяковский. М. Светлов, Д. Хаит».
Что собирался читать в тот вечер Маяковский?
Не исключено, что вот этот богоборческий и богохульный вирш, состряпанный наспех ещё в 1923 году и тиснутый в «Известиях» тоже накануне православной Пасхи — в Страстную (Великую) субботу. Называлось оно «Наше воскресенье».
Конец советского футуриста – богохульника и кощунника – и как человека, и как стихотворца – был одновременно и банален, и страшен, и закономерен.
Он оказался ненужным никому. Даже самому себе.
Хорошо ещё, что в отличие от «казуса Есенина» после самоубийства Маяковского массовых суицидов в его честь не отмечалось. Мозг поэта-главаря был изъят из черепной коробки и передан в Институт мозга, где уже хранилось содержимое головы впавшего в безумие Ильича.

Похороны Маяковского, ставшие своего рода «перформансом», как это именуют в наше время, были исполнены мрачной – мрачнее некуда – символики, злой иронии и даже издёвки. Гроб бывшего русского дворянина и офицера, счастливо отвертевшегося от передовой, везли на обитом железом грузовике, символизировавшем броневик. То была придумка, Д. Штернберга, Дж. Левина и В. Татлина – автора проекта очередной богоборческой «Вавилонской башни». На «броневике» везли того, кто ездил на новейших иномарках и одевался во всё заграничное. Это, конечно же, было издёвкой над поэтом.

В печь гроб опускали под пение «Интернационала». В этом тоже был свой «сюр», хотя сей гимн отверженных исполнялся в ту пору по поводу и без повода. Но несмотря на все призывы самодеятельного хора, заклеймённый проклятьем персонаж, так и не встал.

Останки нераскаянного безбожника-бунтаря были преданы революционному (так и хочется сказать «адскому») огню и пламени Донского крематория. Кое-кто спустился вниз по лестнице, чтобы посмотреть в глазок, как они превращаются в пепел. Воспевал ли кремацию в своих рекламных лесенках Маяковский – неизвестно.
И невольно приходят на ум слова великого сына Земли Русской Авраамия Палицына: «…друзи его беси не придаша много лет жития, и Златоустаго писания и на сем збысться реченное: “таковую бо честь беси приносят любящим их”».
Аминь.

"Нам ли растекаться слёзной лужею"?

https://foto-history.livejournal.com/13446562.html

Альфредыч
14.04.2020, 21:35
Помнится мне, что высказывались обоснованные подозрения относительно "самоубийства" "певца революции"!

valerok
15.04.2020, 11:55
Читаем про НЛО,пирамиды и прочии чудеса,а между тем находятся люди,которые эти чудеса переводят в практику.Уже построена система пирамид по образцу египетских.

https://zen.yandex.ru/media/myeye/tomskie-piramidy-mistika-ili-osobyi-vid-psihicheskogo-rasstroistva-5e8d3b67f3d7cd02ce77c076

Gans
15.04.2020, 13:36
Читаем про НЛО,пирамиды и прочии чудеса,а между тем находятся люди,которые эти чудеса переводят в практику.Уже построена система пирамид по образцу египетских.

https://zen.yandex.ru/media/myeye/tomskie-piramidy-mistika-ili-osobyi-vid-psihicheskogo-rasstroistva-5e8d3b67f3d7cd02ce77c076

Дададдд.... главное, шоб не рухнула


https://www.youtube.com/watch?v=wccBQykSRGg

Вик С.
23.04.2020, 19:37
На Таймыре международная экспедиция «Дуглас ждет» обнаружила пассажирский самолет С-47 «Дуглас».
Самолет совершил аварийную посадку в тайге 23 апреля 1947 года. Американский самолет, переданный СССР по ленд-лизу, попал в пургу и после отказа двух двигателей приземлился в тундре.

Ждавшие помощи люди стали писать послания на внутренней обшивке самолета, которые прекрасно сохранились до наших дней.


http://f26.ifotki.info/org/e6c72eeac89cd6d2257121dc9664396855ee7b370315727.jp g (http://i-fotki.info/)

23 апреля 1947 года в 00.30 по московскому времени самолет поднялся в воздух, но через полчаса связь с бортом пропала. Пилоты лишь успели передать, что попали в снежный заряд (так синоптики называют пургу и ливневый снег в Заполярье). Сообщили, что летят вслепую, видимости из-за облаков нет и что отказал левый двигатель...

В полете у машины один двигатель отказал, а другой перегрелся, но командир корабля, 36-летний Максим Тюриков, смог в сложнейших условиях посадить борт на обледеневшее болото. Это спасло жизнь экипажа и 26 пассажиров.

«Я борт Тюрикова. На борту 3 детей и 6 женщин. 22.04.47 в 00:30 из Кожевниково вылетел самолет и взял курс на Красноярск. В 5:30 вынужденная посадка. Жертв нет», — первое послание, написанное командиром экипажа Максимом Тюриковым. Также можно обнаружить и другие надписи, оставленные пассажирами, писавшими о том, что они держатся и ждут помощи.


http://f26.ifotki.info/org/7c4bf29300fe2e9a9bfb2778df1ca10655ee7b370315727.jp g (http://i-fotki.info/)

Дни шли. Люди были измотаны, но бодрились. По примеру командира они тоже начали делать записи на обшивке.

«Сидим одни. Все на исходе. Духом никто не падает. Праздник встретим весело», - написал кто-то из пассажиров 1 мая 1947 года.

Грелись, разводя костер рядом с самолетом: сжигали бумаги, часть одежды. Раскапывали снег, доставали из-под него сухую траву, кустарник и мох.


http://f26.ifotki.info/org/bf1ad1f1371f18b006c812c0f8bc160f55ee7b370315727.jp g (http://i-fotki.info/)

Спустя три дня после падения Максим Тюриков вместе с двумя членами экипажа и шестью добровольцами отправился искать помощь, с тех пор они числятся пропавшими без вести. Оставшиеся в самолете люди были найдены 11 мая. Все они выжили и находились в удовлетворительном состоянии. Самолет эвакуировать не могли, а потому списали его, после чего он оказался забытым и заброшенным.

Тюриков вынужден был уйти, потому что решил не рисковать жизнью пассажиров.

Еще в Косистом им на борт посадили пятерых заключенных – этого потребовали милицейские чиновники. Экипаж отказался: самолет и так был перегружен, да и пассажиры с билетами все места уже заняли. Тогда им поставили ультиматум: снимайте с рейса гражданских – берите зеков! А это проблемы с руководством. Зеки были амнистированными, но их должны были в Хатанге встречать милиционеры. Все заключенные в синих венгерских бушлатах, со своим пайком.

Сразу после жесткой посадки командир экипажа Максим Тюриков вышел к пассажирам, проверить, не пострадали ли, как чувствуют себя женщины и дети. Все были целы: пару ушибов - пустяки.

Пассажиры спокойно отдали пайки, сложив их в общий котел. Все, кроме зеков. Те не спешили делиться. А затем зеки начали требовать, чтобы их вывели к людям - это позже рассказывал пилот Сергей Аношко. Потом стали угрожать, обстановка накалилась. Командир экипажа решил не рисковать другими пассажирами и повел зеков к людям.

26 апреля, взяв компас, оружие и карту, Максим Тюриков ушел с зеками искать людей. К ним присоединились бортрадист Алексей Смирнов, бортмеханик Виктор Писмарев и еще двое добровольцев из мужчин – вдевятером выдвинулись на запад. И пропали... об их судьбе ничего не известно до сих пор.

В настоящий момент самолет разобран и отправлен в Красноярск. Самолет уникальный. В музеях России такого нет, есть его аналог – Ли-2, на который была куплена лицензия, его собирали в Ташкенте. Но именно военного лендлизовского Douglas C-47 нет. Специалисты, разбиравшие самолет, удивились и помянули добрым словом командира экипажа Максима Тюрикова: машина словно застыла во времени с момента падения. Ничего не заржавело, внутри сухо, при посадке Douglas только «клюнул» носом. К тому роковому рейсу летный стаж у командира экипажа был почти 15 лет. Более 1000 часов «слепых» полетов.


http://f26.ifotki.info/org/9f113ed2758352e6739abe1f5d09668f55ee7b370315727.jp g (http://i-fotki.info/)

Самолет разобрали на 7 крупных частей и на внешней подвеске вертолетом перевозили до баржи на реке Пясина. Потом баржей по воде, трейлером по суше до Дудинки и по Енисею до Красноярска. Наиболее сложной оказалась перевозка крыльев. Крылья сильно «парусили» на ветру, раскачивали вертолет, поэтому по воздуху вывозить их не решились, пришлось оставить до зимы...

https://pantv.livejournal.com/2933926.html

Вик С.
26.04.2020, 12:03
Загадку самоубийства Фадеева мне раскрыл старый писатель-чекист NN незадолго до своей смерти. Он просил меня молчать тридцать лет; минуло сорок, и теперь я могу рассказать эту историю.

- Тут три легенды, - сказал NN. – Номер один – тяжелый запой, как было сказано в медицинском заключении, прямо под некрологом. Это для народа. Застрелился по пьянке, с кем не бывает. Номер два – что ему невыносимо тяжело было встречать людей, которых он, фактически, сажал, и вот они вернулись из лагерей. Это для интеллигенции. Легенда номер три – искреннее и злое письмо в ЦК. Что, мол, партийные чиновники извели его талант под корень. Это – для отделов культуры обкомов и райкомов. Чтоб не увлекались администрированием.
- А на самом деле? – спросил я.
- Сейчас, – старик развязал тесемки на картонной папке и вытащил простую общую тетрадь, перелистал. Я увидел четкий фадеевский почерк. – Вот. Его заметки на память. Сорок седьмой год.

«Совещание у тов. Сталина по премиям. 12 крупных писателей. Сидим в приемной. Ждем полчаса. Поскребышев входит: «подождите». Ждем еще час. Поскребышев: «вы, вы, вы, и тов. Фадеев». Ведут двое военных. Коридор, комната. Чай, боржом, печенье. Сидим вчетвером еще сорок мин. Мол.чел. в штатском, сильно пахнет шипром: «Тов. Фадеев, идемте. Остальные обождите». Ведет, вводит в кабинет. На столе трубка, папиросы. Но дыма нет. Книга, какой-то том Ленина (не рассмотрел). Входит мол. ген-лейт: «Присядьте. Тов. Сталин неважно себя почувствовал, у него проф. Виноградов». Я: «Мне подождать?» Он: «Вот замечания тов. Сталина». Дает мне список лауреатов. Синим карандашом кто-то вписан, кто-то вычеркнут. Встаю: «Могу идти?» Он: «Посидите полчаса». Сам сидит за письм. столом! Потрошит папиросы, набивает трубку, нюхает, выковыривает спичкой, и опять. Я: «Тов. Сталин меня примет?». Он отвечает: «Трубка у тов. Сталина английской марки Дунхилл – белая точка на мундштуке, видите? Фирменный знак». Я: «Тогда я пойду?» Он: «Полчаса, сказано! Тов. Сталин очень внимателен к нуждам писателей. И носит потертый китель, понятно?». Полчаса прошло, он нажал кнопку. Вошел который шипром воняет. Отвел меня к нашим. Они: «Ну, что?» Я говорю, какой на товарище Сталине китель, какая у него трубка и какие он дал замечания. Потом мы четверо рассказываем это всем остальным. Поскребышев на нас смотрит: «Что, рады встрече с тов. Сталиным?» Все как закричат: «Счастливы! Счастливы! Какой он великий и простой!».
Через неделю в «Метрополе» - тот молодой ген.лейт. С двумя балеринками. «Тов. Фадеев!» «Тов. генерал!» Он балеринок отослал. Сели, выпили. Я: «Тов. генерал, я своим писателям рассказал, как я с тов. Сталиным встречался, а они теперь интервью дают, как он их принимал, это правильно?» Он: «Все о-кэй! Не бзди горохом!». Грубо и на ты. Я: «Как тов. Сталин себя чувствует?» Он ржет: «Хоть ты и писатель, а мудак!» Я все понял. Мудак, верно. Последний из мудэге, ха-ха-ха».

NN закрыл тетрадку и вздохнул:
- Он был очень наивен. Для него это был страшный удар. Стал пить. Но ждал, что на съезде Хрущев сознается, что никакого Сталина не было. А Хрущ начал всё валить на несуществующее лицо. На портрет в газете. И вот этого бедный Саша Фадеев не вынес. Стал алкашам на станции всю правду рассказывать. Они его избили. Не поверили. Народ, сука, не поверил! Он пришел домой и застрелился.
- То есть, вы хотите сказать…
- Ты что, такой же мудак? – засмеялся старый чекист.
- Но как же…
- Ай, я вас умоляю! – сказал он. – Геловани-Шмеловани. Монтаж-шмонтаж.
- Допустим, - сказал я. – А почему тогда Сталин умер? Жил бы до ста лет.
- Берия смешал все карты, - сказал старик, пряча тетрадь в папку. – Он хотел быть первым. Ну и напоролся. Вождь бывает только на портрете, запомни.
- А кто был этот молодой генерал-лейтенант? – спросил я.
- Неважно! – сказал старик и завязал тесемки.

https://clear-text.livejournal.com/364490.html

Александр
26.04.2020, 12:19
забавная беллетристика:-)

СЕРЕГА УКТК
26.04.2020, 13:53
...да-а, фантастика....,ради красного словца не пожалеем и отца..,а хтож тогда с мавзолея ручкой махал?

Степанов Сергей
26.04.2020, 18:21
,а хтож тогда с мавзолея ручкой махал?

Это знает один Бог. а так как бога нет, то никто не знает.

Альфредыч
26.04.2020, 20:47
https://img-fotki.yandex.ru/get/4400/lady-may2006.124/0_6b11e_cf85df64_XL.jpg

Кайгородов
26.04.2020, 22:16
Иосиф Сталин был нам всем родной отец, при нём колхозы поднялись, от счастья слёзы пролились, капитализму наступил совсем конец. Но в октябре его маненечко того....

Кайгородов
26.04.2020, 22:20
Опять Киселёв разошёлся. Как плохо в Европе. Даже в Норвегии, где иммигранты якобы живут лучше аборигенов. И ведь верят. Я же показал фото со свиньей. Я его сам снимал.

Альфредыч
26.04.2020, 22:27
Опять Киселёв разошёлся. Как плохо в Европе.

Из этого следует, что у нас "всё хорошо, прекрасная маркиза!"

Так за это ему и платят соответственно, если верить дзену.

https://zen.yandex.ru/media/m_m/skolko-na-samom-dele-zarabatyvaet-dmitrii-kiselev-5d8a5b8086c4a900ae551a56

Кайгородов
26.04.2020, 22:31
Мне вот никто не сказал кому в России помогли деньгами. У меня соседки в Эстонии 70% зарплаты платит касса по безработице.

Альфредыч
26.04.2020, 22:33
Павел, у нас никогда не будет так, как в Эстонии. Мы в разных весовых категориях.

Вик С.
27.04.2020, 12:51
Иосиф Сталин был нам всем родной отец, при нём колхозы поднялись, от счастья слёзы пролились, капитализму наступил совсем конец.

Но в октябре его маненечко того....

Я в "песне" про Сталина не знаю последней строчки, я что-то пропустил из истории страны?

Александр
27.04.2020, 13:17
Витя, ну ты шо?:-))

ты шо не смотрел фильм Михаила Ромма "Ленин в Октябре"?
просто таки ты наверное не понял скрытый там для Паши смысл!:-))

кстати, роль Сталина исполнил Семён Львович Гольдштаб....
даже и не знаю хорошо это или плохо....
но это таки факт!:-)

Вик С.
27.04.2020, 16:16
Я подумал, что Паша Кайгородов имел ввиду доклад Хруща в 1956 году "О культе личности и его последствиях". Но это было в феврале. Потом посчитал, что скорее всего фраза маненечко того ..., касалась события октября 1964 года, когда Хрущёва сняли, но тогда Сталина уже не было ... и здесь не о Никите речь ...

Так что - пусть Паша сам расскажет ...


Да, судьбу Семёна Львовича Гольдштаба, практически повторил Геловани-Шмеловани... Трудно было после такой роли играть кого-то ...

Альфредыч
27.04.2020, 16:54
Так что - пусть Паша сам расскажет ...

Просто Павел смешал в одну кучку разные тексты.

http://www.agitclub.ru/singout/songbook/russiasong/nikolaska.htm

Вик С.
27.04.2020, 17:08
Спасибо, Альфредыч, открыли мне глаза ... Зато Паша, как несоветский человек - слышал звон, да не знает где он ...

Альфредыч
27.04.2020, 17:11
Алексеевич, уверен, что и мы не про всякий звон всё знаем. :bn:

Но вот о том, что всем нам не отмыться от советского прошлого, я, в отличие от Павла, точно знаю. :-)

Вик С.
27.04.2020, 18:05
...Но вот о том, что всем нам не отмыться от советского прошлого, я, в отличие от Павла, точно знаю.

Вы считаете, что мы все - которые из советского прошлого, оказались замаранными, замурзанными и нам надо каяться-отмываться? А Павел, который громогласно заявил о том, что он несоветский человек - самый из нас стерильный? А брох цу дир, Анатолий Альфредыч, Вы таки можете открывать глаза!

Сергей Карцев
27.04.2020, 18:13
Алексеевич, уверен, что и мы не про всякий звон всё знаем. :bn:

Но вот о том, что всем нам не отмыться от советского прошлого, я, в отличие от Павла, точно знаю. :-)

Если только иносказательно.

Вик С.
27.04.2020, 18:45
Если только иносказательно.

Дорогие мои, давайте говорить так, чтобы было всем понятно - кому какие мысли принадлежат, а то спрашиваю Кайгородова - отвечает за него Альфредыч. Адресую вопрос Альфредычу - отвечает Сергей Карцев. Тогда задаю вопрос Сергею: как иносказательно отмыться от советского прошлого? Я понимаю, что не с помощью мочалки и мыла, я и спрашиваю Альфредыча - значит каяться и просить прощения?

Развей свою мысль, Серёга, а то когда я попёр недавно на Кайгородова, мне кто-то из наших писАл, что с ним очень интересно дискутировать и тоже стал вместо него отвечать на мои вопросы. Давайте - поширше и попонятнее, чтобы не было двусмысленностей ...

Сергей Карцев
27.04.2020, 19:04
Я имел ввиду, что оно у нас практически в крови, поэтому от него не откажешься.

Кайгородов
27.04.2020, 19:59
Я слышал другую версию и
То было давно.

Кайгородов
27.04.2020, 20:00
А что от советского надо отмываться ? Я этого не говорил.

Альфредыч
27.04.2020, 20:24
Вы считаете, что мы все - которые из советского прошлого, оказались замаранными, замурзанными и нам надо каяться-отмываться?

Ну вот, опять 25! Вот Сергей Алексеевич почему-то однозначно понял смысл моей фразы - советское прошлое

проникло в наше сознание с молоком матери и нам от него никак не отделаться.

К нам очень подходит пословица - чёрного кобеля не отмоешь добела, а посему ни отмываться, ни каяться мы не собираемся.

Вот как-то так. :bn:

valerok
27.04.2020, 21:40
- советское прошлое

:bn:

Со всеми его недостатками это все же лучше чем то что мы имеем сейчас. Оно,это прошлое,для каждого из нас близкое,родное и переоценивать его равносильно признанию,что жизнь прожита зря.

Gans
27.04.2020, 23:29
Со всеми его недостатками это все же лучше чем то что мы имеем сейчас. Оно,это прошлое,для каждого из нас близкое,родное и переоценивать его равносильно признанию,что жизнь прожита зря.
А я не согласен... Кое-кого из политиков за переоценку я бы переоценил... и поставил бы оценку ВМН.

Вик С.
29.04.2020, 12:23
Предателей из 90-х мы знаем в лицо. Но не только ими было отмечено это окаянное время. Были и герои России. Тем трагичнее оказалась их судьба.


http://f26.ifotki.info/org/95dd461e80ecb5358ebff48f9635db6d55ee7b370808205.jp g (http://i-fotki.info/)

5 декабря 1991 года во время приёма в посольстве США на Новинском бульваре председатель Межреспубликанской службы безопасности (так пришедшие к власти демократы обозвали КГБ) Вадим Бакатин передал американскому послу Роберту Страуссу схему прослушки в новом здании посольского комплекса (на фото).

Впрочем, схема — сказано слишком мягко. Это был целый пакет совершенно секретной документации (не менее 70 листов) о системе прослушивающих устройств и о том, как эти устройства работают. Говорят, Страусс от такой душевной щедрости российского министра долгое время стоял, разинув рот.

Конечно, после серии демаршей с односторонним сокращением ракет и прочими уступками янки уже ничему не удивлялись. Однако чтобы руководитель службы безопасности одного государства передавал, словно шпион, секретные документы представителю другого государства — такого в истории тайных войн и дипломатии ещё не бывало.

Сам Бакатин впоследствии пытался оправдать своё предательство тем, что схема прослушки, мол, давно устарела и американцы, дескать, сами её вычислили. Поэтому акт передачи технической документации не нанёс никакого ущерба безопасности России и его можно рассматривать как выражение доброй воли и стремление к обоюдовыгодному сотрудничеству.

Кто-то, может, и поверил в эту ерунду, но только не специалисты. Во-первых, никакого обоюдовыгодного сотрудничества после этого акта доброй воли не последовало: американцы своих секретов не выдали и выдавать не собираются. А во-вторых, система прослушки американского посольства в Москве была настолько совершенна, что американцам понадобился бы не один десяток лет, чтобы полностью вычислить всю схему и понять смысл её работы. Поэтому подарок Бакатина все нормальные соотечественники расценили как беспрецедентное по своему масштабу и цинизму предательство своей страны.


http://f26.ifotki.info/org/abe9502a7cf404080938d26593824df155ee7b370808205.jp g (http://i-fotki.info/)

Схема прослушки в здании посольства США. 70 листов такой документации Бакатин передал американцам

А теперь несколько слов о самой прослушке. Если кто-то думает, что в стены посольского здания умельцы из КГБ понатыкали «жучков», то глубоко ошибается. В том-то и дело, что никаких «жучков» нигде никто не тыкал. Суть этой уникальной системы заключалась в том, что роль прослушивающего устройства исполняли сами материалы и конструкции, из которых строилось новое здание американской дипломатической миссии.

Поэтому вычислить, откуда именно из посольского здания утекает секретная информация, было в принципе почти невозможно. Для этого понадобилось бы разбирать всё здание вплоть до несущих стен и перекрытий.


http://f26.ifotki.info/org/f94ee55c58b85cf7a5b5695292dd07f355ee7b370808206.jp g (http://i-fotki.info/)

Один из авторов и разработчиков этой уникальной прослушивающей системы — майор КГБ Вячеслав Асташин. В конце 1970-х годов этот талантливый изобретатель возглавлял отдел в Конструкторском бюро специальной техники обеспечения разведывательной и контрразведывательной деятельности КГБ СССР. Под его чутким руководством уже на стадии проектирования и строительства посольское здание планомерно начинало походить на гигантский микрофон, работающий на приём и передачу секретной информации.


http://f26.ifotki.info/org/cdd2e2f975eacd561e05f011d4bab8c855ee7b370808206.jp g (http://i-fotki.info/)

В начале 1990-х Вячеслав Асташин, не сумев пережить всеобщего развала и бардака, ушёл из жизни сравнительно молодым человеком — ему не было и 60 лет. Так получилось, что я неплохо знаком с родным братом Вячеслава — Вадимом. Так вот, он поведал немало любопытных подробностей, которые, очевидно, в своё время ему рассказывал брат.

5 декабря-4Идея сделать бетон «слышащим» пришла Вячеславу ещё в начале 1970-х годов, когда его, выпускника одного из ведущих технических вузов страны, пригласили на работу в КГБ. Несколько лет в одной из лабораторий КГБ Вячеслав вместе с группой единомышленников доводил своё изобретение до ума. И вот представилась отличная возможность применить его на практике: янки решили строить в Москве новое здание своего посольства. Архитектурный проект был разработан американцами, однако строительные материалы и технику должен был поставить Советский Союз.

Этой ситуацией блестяще воспользовалась советская контрразведка. Так, уже на стадии производства стройматериалов в бетонные блоки и стеновые панели монтировались едва заметные прослушивающие устройства. Внешне они ничем не отличались от простого строительного мусора, который иногда попадает в бетон при его производстве. Например, в однородной массе бетона вдруг обнаруживается небольшая, с булавочную головку, чёрная горошина.

Определить, что это такое, с ходу невозможно: нужен специальный анализ. Но даже если и выяснится, что этот чёрный шарик не мусор, а искусно сделанный микрофон, по сути это ничего не изменит. Потому как таких шариков, кубиков, палочек и прочих непонятных на первый взгляд предметов в стены и балки было вмонтировано несколько тысяч. И каждый из этих шариков играл свою роль в общей системе прослушки. Таким образом, всё здание превращалось в огромный микрофон.

Причём в качестве подпитывающей энергии использовались естественные процессы, идущие в любой строительной конструкции: вибрация, циркуляция тепла и водяных паров внутри стен и т.д. Неудивительно, что специальная комиссия сената США, которая анализировала техническую документацию, заботливо переданную Бакатиным, пришла к выводу, что система прослушивающих устройств, установленная КГБ СССР в новом здании американского посольства в Москве, является «самой сложной и умело проведенной разведывательной операцией в истории».

Интересно, что незадолго до смерти к Вячеславу Асташину, который к тому времени уже уволился в запас, приходили какие-то респектабельные господа из американского консульства и предлагали переехать в США, чтобы там, в одном из университетов, за очень хорошие деньги заниматься своими техническими проектами.

В начале 1990-х народ из свободной демократической России валом валил на Запад: за красивой жизнью в Америку и Европу ехали артисты и спортсмены, режиссёры и политики, торгаши и журналисты. Поэтому американцы были уверены, что сумеют без особого труда договориться с российским инженером, который жил на скромную пенсию. Не удалось. Выслушав коммерческое предложение гостей, Асташин заявил, что Родину не продаёт, и выставил американцев за порог своей квартиры…

Сергей ХОЛОДОВ

https://sell-off.livejournal.com/40962872.html?utm_source=embed_post

Вик С.
30.04.2020, 17:25
Выдающийся шахматист Александр Алехин — единственный в истории чемпион мира, который сохранил свой титул до самой смерти. Его называли человеком мира, жизнь его стала вызовом всему обществу, революция лишила огромного состояния, война превратила в «пособника нацистов и ярого антисемита», а обстоятельства смерти до сих пор вызывают вопросы.


http://f26.ifotki.info/org/34a21ccc7c1a5ff963e012f3ae3586c555ee7b370912462.jp g (http://i-fotki.info/)

Потомственный дворянин, враг народа.

Алехин был потомственным дворянином. Его отец Александр Алехин-старший — действительный статский советник, предводитель воронежского дворянства, а мать Анисья Прохорова — дочь богатого фабриканта. У Алехиных до Октябрьской революции 1917 года не было никаких материальных проблем, дети могли получать лучшее образование. Алехин в итоге стал дипломированным юристом. Ни отец, ни мать будущего чемпиона до октября 1917 не дожили, а после того как к власти пришли большевики, Алехин, его старшие брат и сестра Алексей и Варвара остались без состояния.

Алехин жил при новой власти недолго. В конце 1920-го ему удалось добиться разрешения на выезд в Ригу, откуда он в Россию уже не вернулся. В 1927-м, когда он победил Капабланку, уже будучи гражданином Франции, на банкете в Париже гроссмейстер сказал: «Миф о непобедимости Капабланки разрушен». На следующий день в газетах вышла расширенная версия этой фразы — добавились слова, что также должен быть разрушен миф о непобедимости большевиков. Сказал их в действительности Алехин или они были ему приписаны, так и осталось загадкой. После знаменитой фразы Алехина от него отрёкся родной брат, выступивший с громким заявлением, а председатель Верховного трибунала СССР Николай Крыленко назвал его «врагом народа».

После этого о его возвращении на родину не могло быть и речи, хотя советские власти вели с Алехиным переговоры об участии в представительных турнирах, проводившихся в Москве. Брат Алехина был расстрелян в 1939-м, сестра скончалась в 1944-м.


Пособник нацистов, шах-фюрер Третьего рейха.

Самый противоречивый факт биографии Алехина — сотрудничество с фашистами. Хотя в 1939-м, когда Германия напала на Польшу и развязала Вторую мировую войну, Алехин чётко обозначил свою позицию. Тогда он находился в Аргентине, где шла шахматная Олимпиада, и призвал к бойкоту немецкой команды. Капитан сборной Франции отказался играть со сборной Германии, и вся команда последовала его примеру.

Алехин в 1940-м вступил добровольцем во французскую армию и служил переводчиком, а после окончания боевых действий против Германии поселился на юге страны. Именно с конца 1940-го и началось его сотрудничество с фашистами. Неизвестно, как бы каждый из нас поступил на месте гроссмейстера. Давал бы сеансы одновременной игры офицерам вермахта, играл бы под флагом Третьего рейха или пошёл под расстрел? При этом прекрасно зная, что тогда в живых не останется и супруга — американка еврейского происхождения с британским паспортом.


http://f26.ifotki.info/org/de90e508684bb80231faafeb943fe4d955ee7b370912462.jp g (http://i-fotki.info/)

Но факт остаётся фактом — Алехин выступал на турнирах под флагом со свастикой, играл с немецкими офицерами, давал уроки шахматного мастерства генерал-губернатору Польши Гансу Франку, писал громкие статьи. Он даже получил прозвище Шах-фюрер, а от сотрудничества с нацистами не смог отмыться до конца жизни.

Объяснения Алехина, которые он приводил в своё оправдание, были резко отвергнуты даже теми, с кем он достаточно близко общался.


Еврейские и арийские шахматы.

Алехину не простили не столько самого факта сотрудничества с немцами, хотя он вынужден был жить на оккупированной территории и лишь в конце жизни перебрался в Португалию, сколько серии статей под общим названием «Еврейские и арийские шахматы». В этих статьях в 1941-м Алехин провёл исследование, которое было призвано показать отсутствие концептуальной силы и смелости у евреев.

Он противопоставлял наступательную и смелую арийскую манеру игры оборонительной еврейской, основанной на ошибках соперника. Причём в качестве самых ярких шахматистов, проповедующих арийский стиль, Алехин называл русского Николая Чигорина и кубинца Хосе Рауля Капабланку. Чемпион мира предстал ярым антисемитом, который обвинял еврейских шахматистов в приспособленчестве и материальной выгоде во что бы то ни стало.


http://f26.ifotki.info/org/ba78706656e851f3320a3462bf95410f55ee7b370912462.jp g (http://i-fotki.info/)

«Являются ли евреи нацией, особо талантливой в шахматах? Имея за плечами 30-летний опыт, смею ответить на этот вопрос следующим образом: да, евреи обладают высочайшими способностями использовать в шахматах свой разум и практическую сметку. Но еврея, который был бы истинным художником в шахматах, никогда не существовало», — писал Алехин.

Уже после окончания войны Алехин утверждал, что его теоретические заметки о шахматах были серьёзно отредактированы нацистами. Однако его четвёртая и последняя жена Грейс Висхард передала адвокатам шесть рукописей, которые были написаны Алехиным и назывались «Еврейские и арийские шахматы».


Загадочная смерть

После войны Алехин жил в Эшториле, где снимал номер в гостинице «Парк». Одинокий — жена осталась во Франции, и, по большому счёту, нищий.

Он пытался вернуться на мировую шахматную орбиту, но все попытки были жёстко пресечены его коллегами. А в тот момент, когда была достигнута договорённость о проведении в Лондоне матча за звание чемпиона мира между ним и советским гроссмейстером Михаилом Ботвинником, Алехин умер при загадочных обстоятельствах. 23 марта 1946 года исполком ФИДЕ принял решение о проведении матча и отправил телеграмму в Португалию, а на следующее утро тело Алехина было обнаружено в его гостиничном номере.


http://f26.ifotki.info/org/04f0b31134920d462d1e0496cc762c1455ee7b370912466.jp g (http://i-fotki.info/)

Он сидел в кресле, рядом с ним на столике была шахматная доска с начальной позицией, а на обеденном столе — пустые тарелки. По официальной версии, в которую не поверил никто, гениальный шахматист подавился куском мяса, застрявшим в дыхательных путях, в газетах писал про стенокардию и сердечную недостаточность. Но даже сын Алехина от первой супруги больше склонялся к версии убийства отца. Врачи, которые делали вскрытие, впоследствии признались, что написали то, что им диктовали, а на самом деле Алехин был убит накануне того дня, когда было обнаружено его тело. Правда, один из врачей говорил об огнестрельном ранении, а другой — об отравлении. И все сходятся на том, что у него был страшный цирроз печени вследствие алкогольной зависимости.

Кто мог стоять за убийством? Эту загадку до сих пор пытаются раскрыть. Версий выдвигается множество — тут и французские участники Сопротивления, создавшие специальный отдел по борьбе с пособниками нацизма, и советские спецслужбы, которым был невыгоден матч Алехин — Ботвинник, во избежание конфуза. Правды теперь не узнает никто.

Александр Алехин — шахматный гений, который вывел на небывалую высоту теоретическую подготовку к партиям, придумывал новые дебюты и прославился своей атакующей манерой игры. Гарри Каспаров в своей книге «Мои великие предшественники» называл Алехина одним из тех, кто вдохновлял его на собственные свершения. Потрясающе талантливый шахматист, человек со сложной судьбой и сложным характером стал жертвой того времени, в которое жил.

https://vakin.livejournal.com/2623761.html

Кайгородов
30.04.2020, 18:51
Есть фильм «Белый снег России. Помню фразу , « я не вернусь в страну где шахматами топят печки.

si1953
30.04.2020, 19:17
Просто так, на скаку, не следует судить об Александре Александровиче Алехине. Слишком мало мы знаем что да как.
А почему играл на оккупированной территории — так жить на что? Что, все, кто попал под оккупацию и работал на немцев, враги? Когда-то главенствовало такое суждение.
А киевское "Динамо", которое играло с немцами в оккупированном Киеве, это героизм или коллаборационизм?

Не надо мешать в одну кучу полицаев, предателей, героев вольных и невольных и обыкновенных граждан, которым надо было что-то жрать.

Об А.А. Алехине есть хорошая книжка А. Котова изданий 60-70-х годов. В те времена книг о явных врагах Советской власти уж точно не печатали.

Комбат56
30.04.2020, 19:21
...Об А.А. Алехине есть хорошая книжка А. Котова изданий 60-70-х годов. В те времена книг о явных врагах Советской власти уж точно не печатали.
"Белые и чёрные". Читал ещё в начале 70-х.

Александр
30.04.2020, 19:33
я вот уж месяц как плотно смотрю канал "Победа".....
военные фильмы, сериалы, старые и новые....
художественные и документальные....

и реально понимаешь, что всё тогда, до и после, было таки неоднозначно.....

Вик С.
16.05.2020, 16:18
Вот эта награда...


http://f26.ifotki.info/org/8d912cb057b67f897f3eefbcac5f0737bc73bd372291415.jp g (http://i-fotki.info/)

https://matsam.livejournal.com/3349444.html

Вик С.
23.05.2020, 12:03
В декабре 1968 года американцы якобы начали полёты на Луну. А в течение всего предыдущего 1967 года в отряде астронавтов НАСА свирепствовали несчастные случаи с летальным исходом. Погибали астронавты вдали от космоса и при самых земных обстоятельствах. Первые «несчастные» случаи произошли ещё раньше – в 1964 – 1966 г.г. во время выполнения программы «Джемини». Всего погибли примерно 15% от состава отряда.

Скептики выдвинули версию, что «случайность» настигала тех, кто не выказал достаточно патриотизма, чтобы участвовать в спектакле космических полётов, вместо самих полётов.

Таких «отказников» можно понять. Действительно, опытнейшие лётчики в расцвете сил поступили в отряд НАСА, мечтая о полётах в космос. Но вместо этого они постепенно открывали для себя, что им придётся быть главными актёрами в довольно грязном спектакле. Вряд ли кого из членов отряда такая перспектива обрадовала. Но большинство смолчало, понимая, что назад пути нет.

Однако видимо, нашлись «непонятливые», которые не осознали, что у них нет выбора, и не выразили явной готовности к участию в космической афере. Как с ними быть? Ведь шефы раскрыли им тайну готовящейся космической аферы. И эти с этого момента выявившиеся несогласные стали потенциальными источниками утечки сверхсекретной информации. Информации, способной нанести колоссальный ущерб престижу США. Значит, они должны замолчать и замолчать навечно!

Томас Рональд Бэрон четыре года (до конца 1966 – го) работал на космодроме инспектором по безопасности на строительстве комплекса «Аполлон». После тесного знакомства с «Аполлоном» он написал два доклада - сначала в 55 страниц, а затем в 500. Тема общая - полная непригодность корабля «Аполлон» к полётам на Луну. Второй его доклад был даже заслушан в Конгрессе США, а на следующий вечер Бэрон «случайно» погиб («случайно» вместе с семьёй).


Что пишут на эту тему адвокаты НАСА.

Для начала послушаем доморощенных адвокатов НАСА Ю. Красильникова и В. Яцкина:

«11 астронавтов действительно погибли. Но лишь 4 из них непосредственно участвовали в программе «Аполлон». Перечислим их поимённо.

27.01.1967г. В. Гриссом, Э.Уайт, Р. Чаффи сгорели во время тренировки в корабле "Аполлон".

05.10.1967г. К.Уильямс. Погиб в катастрофе самолёта Т-38 за год до первого пилотируемого

полёта "Аполлона", был включён в состав экипажа одного из "Аполлонов".

Остальные семеро астронавтов с программой "Аполлон" не были связаны.

15.11.1967г. М.Адамс. Разбился при испытании сверхвысотного самолёта НАСА Х-15

08.12.1967г. Р. Лоуренс. Был пилотом во время тренировочного полёта на самолёте F-104B. Разбился при заходе на посадку.

13.09.1967г. Р. Роджерс. В 1963 году вернулся на лётную работу. В момент гибели не имел отношения к космическим полётам. Истребитель F-105, которым он управлял, взорвался в воздухе.

31.10. 1964г. Т. Фримен. Его самолёт Т-38 столкнулся с птицей.

28.02.1966. Э.Си и Ч. Бассет были первыми кандидатами для полёта на космическом корабле "Джемини-9". 28 февраля они вылетели на самолёте Т-38 на завод, где шла сборка предназначенного для них корабля. Си ошибся при заходе на посадку, и самолёт врезался в тот самый цех, где шла сборка корабля. Си и Бассет погибли, а 14 рабочих завода получили ранения.

6.06.1967г. Э.Гивенс. Погиб в автокатастрофе».


Адвокаты НАСА достаточно точно процитировали сведения из официальных биографий погибших астронавтов. Интересен комментарий к этим фактам со стороны Ю.Красильникова:

«Обстоятельства гибели перечисленных астронавтов не очень-то похожи на злой умысел.

* Есть масса более простых и надёжных способов убрать нежелательных свидетелей, чем авиакатастрофы.

*Тем более ни к чему устранять неугодных вместе с уникальным экспериментальным самолётом или первым экземпляром нового космического корабля. Вряд ли можно было подстроить ошибки пилотов при заходе на посадку и тем более столкновение с птицей в воздухе.

*И совсем уж глупо вместо "несогласных" убирать непричастных: большинство погибших не имело отношения к полётам на Луну.

*Эта вереница лишь подтверждает известную истину: профессии лётчика-испытателя и космонавта не самые безопасные».

Мнение понятно, но почему адвокаты в своём списке начинают с 1967 года, потом перескакивают на 1964 - й и 1966 – й, затем снова возвращаются к 1967 году. Пустяк? Не совсем! Таким способом они маскируют зловещее увеличение числа смертей в 1967 году.

Кроме того, почему адвокаты НАСА рассматривают гибель только астронавтов? А разве названный инспектор не причастен к программе «Аполлон»? Или он «не информированный» участник? Ещё как информированный! Был бы его доклад пустым и вздорным, получил бы Бэрон обычную отписку от некоего чиновника: «дескать, познакомились, посчитали доклад необоснованным». Так нет! Пригласили в Конгресс автора доклада для личного собеседования. Значит, было о чём поговорить.

Почему же адвокаты утверждают, что разговор стоит вести только о четырёх людях, которые по их мнению, будто бы единственные, кто «непосредственно участвовали в программе «Аполлон»»? Очевидно, что они имеют в виду сгоревший экипаж «Аполлона – 1» (В. Гриссом, Э.Уайт и Р. Чаффи), а также астронавта К. Уильямса, который был включён в состав экипажа одного из "Аполлонов". А остальные погибшие астронавты – они что? Случайно забрели в отряд, и знать ничего не знают? Кстати, Т. Бэрон вообще не был астронавтом. Но знал «Аполлон» не хуже астронавтов. Почему его и пригласили в Конгресс, чтобы послушать его критику.



Дополненный и упорядоченный список погибших.


Прежде всего, перепишем список погибших в хронологическом порядке и для удобства обсуждения присвоим всем ЧП (чрезвычайным происшествиям) порядковые номера. Включим в «смертельный» список Т. Бэрона вместе с членами его семьи. Ведь Т. Бэрон, как мы увидим ниже из некролога в американской газете погиб, именно, как «критик «Аполлона»». Члены же его семьи «провинились» в том, что знали о тех анонимных угрозах по телефону, которые получал инспектор ...

Вик С.
23.05.2020, 12:18
Итак, погибли 14 человек - 11 астронавтов и ещё 3 «гражданских» лица (инспектор Бэрон вместе с семьёй):

ЧП №1. 31.10. 1964. Т.Фримен. Авиакатастрофа. Его самолёт Т-38 столкнулся с птицей;

ЧП №2. 28.02.1966. Авиакатастрофа. Э.Си и Ч.Бассет были первыми кандидатами для полёта на космическом корабле «Джемини-9». 28 февраля они вылетели на самолёте Т-38 на завод, где шла сборка предназначенного для них корабля. Си ошибся при заходе на посадку, и самолёт врезался в тот самый цех, где шла сборка корабля. Си и Бассет погибли, а 14 рабочих завода получили ранения.

ЧП №3. 27.01.1967. В. Гриссом, Э.Уайт, Р. Чаффи сгорели во время тренировки в корабле «Аполлон - 1»;

ЧП №4. 28.04.1967. Инспектор Т. Бэрон. Обнаружен мёртвым вместе с двумя членами его семьи в своей автомашине на железнодорожном переезде на следующий день после своего критического в отношении «Аполлона» доклада, сделанного в Конгрессе США;

ЧП №5. 6.06.1967. Э. Гивенс. Погиб в автокатастрофе;

ЧП №6. 13.09.1967. Р. Роджерс. Авиакатастрофа. Его истребитель F-105 взорвался в воздухе;

ЧП №7. 05.10.1967. К. Уильямс. Авиакатастрофа. Погиб в катастрофе самолёта Т-38. Был включён в состав экипажа одного из «Аполлонов»;

ЧП №8. 15.11.1967. М. Адамс. Авиакатастрофа. Погиб при испытании сверхвысотного самолёта НАСА Х-15;

ЧП №9. 08.12.1967. Р. Лоуренс. Авиакатастрофа. Погиб на самолёте F-104B при заходе на посадку.


На илл.1 представленный автором список погибших для наглядности показан в лицах. Будем рассуждать так. Если однажды член какого – либо небольшого коллектива погиб в результате несчастного случая, то не стоит сразу подозревать в этом чей – то высший злой умысел. Но, если несчастные случаи идут один за другим, а к концу рассматриваемого периода становятся ежемесячными, то только слепой не увидит в этой череде направляющего участия чьей – то беспощадной руки. Оказывается, что для 15% астронавтов жизнь на Земле оказалась многократно опасней, чем для тех, кто согласно НАСА 10 раз преодолевал все трудности полёта к Луне и обратно. Нонсенс!

Если для начала ограничиться только погибшими астронавтами, то вопреки утверждению адвоката НАСА, большинство ЧП совершенно не связано с опасностью профессии лётчика-испытателя и астронавта. В семи ЧП (№№1, 2, 5, 6, 7, 8, 9) люди погибли, пилотируя серийные самолёты и даже ведя автомашину. И только два случая (№3 – пожар на «Аполлоне-1» и №8 – катастрофа самолета X-15) вроде бы подходят под высказывание защитника об опасности названных профессий. Поэтому ниже мы рассмотрим эти ЧП№3 и №4 подробнее.


http://f26.ifotki.info/org/d408430722bac95572eb245616b77e3bbc73bd372879336.jp g (http://i-fotki.info/)

Илл.1. Наглядная картина статистики смерти в отряде астронавтов НАСА и на космодроме за период 1964-1967 г.г.

Жирным шрифтом в упорядоченном списке выделен 1967 – ой год, потому что за три предыдущих года погибли три астронавта, а в 1967 году их погибло восемь. Плюс к ним инспектор Бэрон с семьёй.

Также жирным шрифтом в списке выделен также самолёт Т-38. Вот с него и начнём.



«Т – 38» - «учитель, транспорт, игрушка» или капкан для «ненадёжных»?


Т – 38 - это американский учебный самолёт для обучения пилотов - новичков (илл.3), то есть самолёт с двойным полностью дублированным управлением. Управлять учебным самолётом может и ученик, и инструктор, сидящий за ним.

Астронавты НАСА были не новичками Они были лучшими асами американской боевой истребительной авиации. С налётом не менее 1500 часов. Что для таких асов учебный Т- 38? Вот они и использовали Т – 38, как такси для разъездов (точнее, полётов) из Хьюстона на космодром и обратно (илл.3).


http://f26.ifotki.info/org/442921c19b3d00d6f8fd4726dba2689cbc73bd372879337.jp g (http://i-fotki.info/)

Илл.2. а) Т-38. Фото из книги М. Коллинза «Неся огонь». Перевод надписи: «Т - 38 - наш учитель, наш транспорт, наша игрушка». б) Июнь 1969 года. Астронавты А-11 Олдрин и Коллинз только что прибыли на Т – 38.

Надёжней и проще самолётов, чем учебные, просто не бывает. "Самолёт остаётся в строю и по сей день". С 1961 года в строю! Лучшей похвалы для самолёта трудно придумать. Однако всего за четыре года в рамках небольшого лётного коллектива, состоящего примерно из 30 отборных асов, три вот таких сверхнадёжных Т - 38 потерпели катастрофу!

Погибли при разных обстоятельствах асы Фримен, Си, Бассет и Уильямс, и ни в одной из трёх катастроф ни одному из четырёх лётчиков не удалось выпрыгнуть с парашютом! Какая – то роковая и довольно стабильная безысходность!

Если, следуя адвокатам НАСА, считать, что все три катастрофы Т – 38 в отряде астронавтов были просто несчастными случаями, то, сколько же новичков в американских лётных школах должны были погибать в США ежегодно? Попробуем прикинуть. Насколько известно автору, практически все члены отряда астронавтов использовали Т- 38 для своих рабочих командировок. Три Т - 38 разбились вместе с пилотами (всего четыре человека). Это примерно 10% от численности отряда.

Помножим эти 10% на количество новичков, обучаемых ежегодно для пополнения лётного состава американской военной авиации. Положим это количество примерно равным 700-800 человек, как это было в СССР. Тогда в процессе обучения примерно 70 - 80 новичков в год должны были погибать на Т – 38. В праве на спасение (катапультирование) во время катастрофы откажем и новичкам, и инструкторам. Только тогда сопоставление с астронавтами, погибшими на Т – 38, будет корректным. А поскольку новички не летают без инструкторов, то ещё и 70 - 80 инструкторов последуют за ними. И это только за один год!

Да, кому нужен такой учебный самолёт? И кто пойдёт учиться и учить в лётные школы с 10% - ным летальным исходом процесса обучения? Американские ВВС скончались бы из – за отсутствия пополнения лётного состава!

Но процветают ВВС США, а на репутацию Т-38, как очень надёжного самолёта нареканий никогда не было. Об этом уже написано выше. И члены отряда астронавтов любили, уважали и использовали этот самолёт. Вот какая умилительная надпись астронавта А-11 М. Коллинза стоит на фотографии Т-38 в его книге: «Т-38 - наш учитель, наш транспорт, наша игрушка» (илл.3а).

Так что слова адвоката НАСА об опасности «профессии лётчика-испытателя» совершенно неуместны, когда речь идёт об учебном самолёте. Во – первых, Т - 38 уже к моменту его запуска в серию (1961 г.) был испытан – переиспытан и показал прекрасную надёжность. А, во - вторых, для асов он, действительно, игрушка, если иметь в виду лёгкость его управления. Не новички же! Но оговоримся, Т – 38 надёжен только для «правильных» асов. Асов, лояльных по отношению к тем необычным и сомнительным задачам, которые им ставило НАСА.

Вот, например, на илл.2б показаны Нейл Армстронг и Майкл Коллинз, которые только что прибыли в самолёте Т – 38 на аэродром. Идёт июнь 1969 года. К октябрю 1967 года уже четыре астронавта погибли на трёх Т – 38 (Фримен, Си, Бассет, Уильямс). А эти двое летают на Т – 38, как ни в чём ни бывало. Не потому ли они так спокойны, что они – «правильные» асы, и всего через месяц именно они разыграют перед всем человечеством спектакль «первой высадки на Луне».

https://koparev.livejournal.com/4998685.html

volzhanin76
23.05.2020, 14:28
Здравствуйте всем!Редко пишу,но по последней теме хочу сказать СВОЁ.Да именно своё,так как я не встречал нигде того,что настукаю ниже.И так:янки были на Луне,но в одном из последних полётов,если не в последнем.А до этого,в первых полётах,они доводили до ума сложнейшую технику-спускаемый аппарат,будучи в роли искусственного спутника Луны.Не рисковали они жизнью людей в первом и последующих полётах и только отладив спускаемый аппарат как минимум один раз они прилунялись с парой астронавтов.Отсюда становится ясно то,почему они снимали высадки первых полётов в павильоне-ну не могли они не пустить пыль в глаза всем землянам. Далее:на Луне остались невозвращаемые части спускаемых аппаратов,поэтому официальные власти США уверены в том,что их невозможно разоблачить.А что касается роли СССР,то не могли наши на рубеже 60-х/70-х годов разглядеть-а что там янки делают?Ну и последнее-те,кто в США был резко против лжи,часто плохо кончал.Ну и самое последнее:если кто-то из прочитавших сию версию встречал нечто подобное,то настоятельно прошу указать-где именно.

Вик С.
23.05.2020, 16:43
Не моя тема, но запомнилась интересная история с участием астронавта, знаменитого покорителя Луны Эдвина Олдрина, когда он во время телеинтервью в Лос‑Анджелесе в прямом эфире побил телеведущего.Тот отказывался верить в то, что высадка на Луну вообще имела место и предложил Олдрину поклясться на Священном Писании в том, что он действительно был на Луне. Журналист несколько раз ткнул Олдрина увесистой книгой, но 72-летний Олдрин всё-таки умудрился поколотить ведущего, который был вдвое моложе его.

Журналист позже говорил, что пытался заставить поклясться на Библии уже шестерых астронавтов – участников "лунной программы", но никто не захотел этого сделать.

Volzhanin76, Ваша версия всё же требует определённых доказательств по каждым её составляющим позициям ...

P.S. На монгольской ветке Вам ставят прогулы )) ...

volzhanin76
23.05.2020, 17:12
Уважаемый Вик С. первым делом благодарю Вас за то, что Вы называете эту версию МОЕЙ. Второе: моя версия объясняет абсолютно всё, но разъяснять я это не буду, так как нужно будет стучать по клаве несколько часов. Сами оцените. Уточняю ранее наколоченное: моя версия верна и в том случае, если янки на Луне не были. То есть просто-напросто не смогли до ума довести спускаемый аппарат, но нужное количество металлолома там всё же оставили и руководство США в 72-м году закрыло программу имея в своих руках пальму первенства по освоению Луны. И последнее: Ваш пример с Олдриным одно из доказательств моей версии.

Александр
23.05.2020, 17:32
у меня на эту тему есть всего один вопрос :

- Если один раз всё прошло успешно, то почему остановились?

ну типо как Сергей Королев запустил Р-7 да и сказал :

- Всё, пацаны, пошли танки клепать!

volzhanin76
23.05.2020, 18:06
Отвечаю: политическую задачу, поставленную ещё президентом Кеннеди, выполнили, а в остальном программа генерировала лишь убытки. Янки умеют бабки считать. Про Р-7: они с десяток лет стояли на боевом дежурстве с термоядрёными боеголовками. Ведь они создавались, прежде всего для того,чтобы бахнуть по супостату.

Александр
23.05.2020, 18:16
любой успех, тем более политический, нужно развивать, имхо.....

Королев, опять же, после запуска Первого ИСЗ не сказал ведь :

- Первый нах!

да и потом не говорил :

- Фпитёрке!
- Фдисятке!

у меня в данном контексте к американцам и Луне ну никаких претензий нет.....

volzhanin76
23.05.2020, 18:28
P.S. Янки только сейчас собираются извлечь бабки с Луны. Трамп об этом начал вещать. Им нужны БАБКИ, сейчас, а тогда как-то обходились.

Альфредыч
23.05.2020, 20:07
Предположим, что удастся установить, есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе ходили америкосы по Луне или нет, то что от этого изменится?

Александр
23.05.2020, 20:17
вотыменна.....

вот у меня "Гравитация" в 3D есть....
красиво.... хоть и фантастика....

volzhanin76
23.05.2020, 22:10
Мужики!Вы как будто Советском Союзе задержались.Для янки важно новую колонию получить,причём обогнав КНР.И тут первенство важно.Ну а о РФ и говорить не хочу.За Державу обидно(не моё,но верно).

Александр
23.05.2020, 22:25
у Державы, так, на всякий случай, а то вдруг вы не знаете, - Арктика.....

а рядовые американцы такие же как и рядовые россияне....

volzhanin76
23.05.2020, 23:05
За Арктику будет,как минимум,большая грызня если не война.За Луну тоже самое.Признаю,что у РФ в Арктике побольше "землицы",чем у США.А вот на Луне первенство у янки,к сожалению для патриота и СССР и РФ.

Александр
23.05.2020, 23:29
там у них военная база и столовая?

volzhanin76
24.05.2020, 00:00
Будет,к сожалению.Если КНР не опередит.

Seпар I23
24.05.2020, 03:23
На Луну америкосы попрутся на наших ракетных двигателях или таки сподобятся наладить производство своих?

СЕРЕГА УКТК
24.05.2020, 08:24
На Луну америкосы попрутся на наших ракетных двигателях или таки сподобятся наладить производство своих?

...я думаю на своих, не зря Элон Макс так старается.

volzhanin76
24.05.2020, 12:22
Зря ёрничаете.На штатах рано ставить крест.

BSG
24.05.2020, 12:36
Зря ёрничаете.На штатах рано ставить крест.

Да мне б с отоплением закончить, да забор поставить :-)

Алексей65-65
24.05.2020, 12:50
На Луну америкосы попрутся на наших ракетных двигателях или таки сподобятся наладить производство своих?

Вы даже представить не можете сколько наши ракет угробили, пока технологии не отработали по ракетным двигателям. Что бы америкашкам нас догнать , им надо столько же угробить и время.

Сергей Карцев
24.05.2020, 16:21
Предположим, что удастся установить, есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе ходили америкосы по Луне или нет, то что от этого изменится?

Многое изменится. Особенно веры Америке.

Альфредыч
24.05.2020, 22:35
Многое изменится. Особенно веры Америке.

Алексеевич, Вы всерьёз считаете, что Америку беспокоит наш с Вами к ней уровень доверия?

Или чей-нибудь ещё? :ai:

valerok
24.05.2020, 23:12
В "Истории КПСС" этого момента из жизни человека указано не было.

Вскоре после смерти Сталина среди его бумаг обнаружили стихотворение. Дело в том, что в молодости Сосо Джугашвили писал очень неплохие стихи, которые потом запретил публиковать.
Но, как оказалось, в 1949 году Иосиф Виссарионович ненадолго вернулся к своему старому увлечению и написал еще одно стихотворение. В нем он четко отобразил свое видение власти над огромной страной, а также своего главного предназначения – привести народ к Великой Победе. Текст его вы можете прочесть ниже:

13592

Альфредыч
24.05.2020, 23:32
Ссылаясь на доверительные рассказы Хрущева и Микояна, Снегов и Шатуновская рассказывали нам еще в конце 1960-х годов о том, что личные архивы Сталина были уничтожены. Среди историков слухи об уничтожении архивов Сталина циркулировали с конца марта 1953 года, но о причинах или деталях такой акции никто не говорил. Дата «приведения архивных бумаг Сталина в должный порядок» точно не известна. Однако нет сомнений в том, что назначенный для этого триумвират не был расположен к отсрочкам. В кремлевский кабинет Сталина Маленков, Берия и Хрущев пришли, по-видимому, вскоре после похорон, то есть 10 или 11 марта 1953 года. По рассказам Снегова и Шатуновской, бумаги из сейфа Сталина сжигались «оптом», без прочтения.

https://thelib.ru/books/roy_medvedev/neizvestnyy_stalin-read-10.html

Вик С.
25.05.2020, 12:13
Бывший подполковник КГБ Владимир Попов рассказывает о том, как проходила вербовка, какие типы конспиративных квартир существуют, а также вспоминает детали отвратительных спецопераций: один его коллега избил человека, у которого жил Солженицын, а другой подбросил лобковых вшей в постель любовницы шахматиста Бориса Спасского.

Кто из знаменитых московских актеров, музыкантов, писателей, спортсменов сотрудничал с КГБ? Архивы закрыты, но решил нарушить молчание человек, который вербовал интеллигенцию, бывший подполковник КГБ Владимир Попов. Он утверждает, что Евгений Евтушенко, Сергей Михалков, пародист Александр Иванов и многие другие советские знаменитости были агентами КГБ. Владимир Попов рассказывает о том, как проходила вербовка, какие типы конспиративных квартир существуют, а также вспоминает детали отвратительных спецопераций: один его коллега избил человека, у которого жил Солженицын, а другой подбросил лобковых вшей в постель любовницы шахматиста Бориса Спасского.

Радио Свобода публикует главы из книги бывшего подполковника госбезопасности Владимира Попова "Заговор негодяев". Попов служил в КГБ СССР с 1972-го по 1991 год, работал в Пятом управлении, в отделах, которые курировали выезжающих за границу, творческие союзы и международное спортивное сотрудничество. В 1995 году он эмигрировал в Канаду.

В книге "Заговор негодяев" Владимир Попов рассказывает о том, как советские писатели и спортсмены сотрудничали с КГБ, и называет имена многих агентов. Среди них, по его словам, были поэты Евгений Евтушенко и Сергей Михалков, композиторы Родион Щедрин и Никита Богословский, а также актеры Георгий Жженов и Петр Вельяминов, бывшие политзаключенные, завербованные в сталинских лагерях ...

https://vakin.livejournal.com/2631458.html

Альфредыч
25.05.2020, 16:16
Когда-то печатали "Аквариум", теперь на очереди "Заговор негодяев". Что дальше?

Вик С.
25.05.2020, 17:24
Значит Вы тоже читали "Аквариум"? Теперь почитаем "Заговор негодяев"... Будет интересно - и то, что напечатают дальше. Почему нет?

Сергей Карцев
25.05.2020, 17:29
Алексеевич, Вы всерьёз считаете, что Америку беспокоит наш с Вами к ней уровень доверия?

Или чей-нибудь ещё? :ai:

Не нас, Толя, если окажется что всё было блефом, то и к другим их достижения уже не будет веры. А это потеря авторитета.

Сергей Карцев
25.05.2020, 17:35
Было дело, тоже читал.

Альфредыч
25.05.2020, 19:59
Не нас, Толя, если окажется что всё было блефом, то и к другим их достижения уже не будет веры. А это потеря авторитета.

Но у амеров не найдётся своего Хрущёва, поэтому блеф недоказуем. А все остальные достижения налицо и подтверждения не требуют.

Сергей Карцев
26.05.2020, 16:14
Но у амеров не найдётся своего Хрущёва, поэтому блеф недоказуем. А все остальные достижения налицо и подтверждения не требуют.

В любом случае придётся что то выдумывать в своё оправдание. Я так думаю.

kfid
26.05.2020, 21:50
https://zen.yandex.ru/media/history_russian/pochemu-v-russkih-net-mongolskih-genov-5e49411f4ce04c746cbeb5dc

В начале 1990-х годов в 30 километрах от Пензы неожиданно обнаружилось массовое захоронение жертв грандиозной древней битвы. Точнее, могил не было. Павшие воины остались лежать не погребёнными на поле брани. Впоследствии на этом поле, где бушевало сражение, вырос лес. И спустя много столетий это место случайно обнаружили археологи.

Судя по предметам вооружения и быта, битва случилась где-то в первой половине—середине 13 столетия. И это была подлинная «битва народов». Среди погибших – мордва, русские, кипчаки, буртасы, булгары и даже енисейские кыргызы (предки нынешних хакасов). Общее число только обнаруженных останков переваливает за 5000.
Монголы, бывшие в ордах Батыя, просто не дошли до Руси. Когда завоеватели пришли на Русь, то массу их войска составляли уже тюркские народы, добровольно или поневоле вошедшие в союз с монголами и участвовавшие в их походах.

Очч много комментов . Прочитал любопытно .

kfid
29.05.2020, 23:03
http://mtdata.ru/u16/photo00F3/20279622473-0/original.jpg#20279622473

Александр Александрович Пушкин (6 июля 1833 — 19 июля 1914), старший сын великого поэта

Окончив Пажеский корпус, вступил в службу корнетом гвардии и закончил свою карьеру в звании генерала от кавалерии. Имел множество наград.

http://mtdata.ru/u16/photo00F3/20279622473-0/original.jpg#20279622473

Альфредыч
01.06.2020, 19:11
Полевая почта

Февраль 1945 года. Восточная Пруссия. Именно тогда возникло странное явление, сведений о котором ни в художественной, ни в мемуарной литературе я не встречал. В результате кровавых, бескомпромиссных и беспрерывных боев как наши так и немецкие подразделения потеряли более половины личного состава, и от крайней ни с чем не сравнимой усталости начали терять боеспособность.

Черняховский приказывал наступать, генералы — командующие армиями, корпусами и дивизиями — приказывали, Ставка сходила с ума, все полки, отдельные бригады, батальоны и роты топтались на месте. И вот, дабы заставить измученные боями части двигаться вперед, штаб фронта приблизился к передовой на небывало близкое расстояние, а штабы армий располагались почти рядом со штабами корпусов, а штабы дивизий приблизились вплотную к полкам. Генералы старались поднять батальоны и роты, но ничего из этого не получалось, и вот наступили дни, когда как наших, так и немецких солдат охватила непреодолимая депрессия. Немцы километра на три отошли, а мы остановились.

Стояли солнечные весенние дни, никто не стрелял, и впечатление было, что война окончилась, а командование словно обезумело. Видимо, стараясь выслужиться, мой командир Тарасов приказал мне с частью взвода, с новой американской радиостанцией СЦР…, а номер забыл, с радиусом действия до ста километров (два бойца крутили ручки динамомашины), передислоцироваться ближе к переднему краю. Сборная мачта обеспечивала отличную работу. На этой стадии наступления никто не пользовался ни шифрами, ни морзянкой. Все приказы шли открытым текстом, и эфир наполнен был многоярусным хриплым матом небывалого напряжения, а солдаты спали, и разбудить их было невозможно. Просыпались, болтали о своих довоенных похождениях, о не успевших эвакуироваться немках.

Котлов удивлялся. Заходишь в дом, и ни слова еще не сказал, а немка спускает штаны, задирает юбку, ложится на кровать и раздвигает ноги. И опять радист приносит приказ о наступлении. Надо обеспечить связью зенитно-артиллеристскую бригаду. Шесть километров. Траутенау.

Уже вечер. Подъезжаем к крайнему дому. Там наши артиллеристы, но совсем не из нашей бригады и даже не из нашей Тридцать первой армии. Селение — домов двадцать. Сержант артиллерист говорит, что расположиться можно либо в первом слева доме, либо напротив, в остальных фрицы, какая-то немецкая часть.

Пересекаем улицу. Дом одноэтажный, но несколько жилых и служебных пристроек, а у входа тачанка, трофейная немецкая двуколка, колеса автомобильные на подшипниках. Лошадь смотрит на нас печальными глазами, а на сиденье лежит мертвый совсем юный красноармеец, а между ног черный кожаный мешок на застежках.

Я открываю мешок. Битком набит письмами из всех уголков страны, а адрес один и тот же — воинская часть п/я № 36781. Итак, убитый мальчик — почтальон, в мешке дивизионная полевая почта.

Снимаем с повозки мертвого солдата, вынимаем из кармана его военный билет, бирку. Его надо похоронить. Но сначала заходим в дом. Три больших комнаты, две мертвые женщины и три мертвые девочки, юбки у всех задраны, а между ног донышками наружу торчат пустые винные бутылки. Я иду вдоль стены дома, вторая дверь, коридор, дверь и еще две смежные комнаты, на каждой из кроватей, а их три, лежат мертвые женщины с раздвинутыми ногами и бутылками.

Ну предположим, всех изнасиловали и застрелили. Подушки залиты кровью. Но откуда это садистское желание — воткнуть бутылки? Наша пехота, наши танкисты, деревенские и городские ребята, у всех на Родине семьи, матери, сестры.

Я понимаю — убил в бою, если ты не убьешь, тебя убьют. После первого убийства шок, у одного озноб, у другого рвота. Но здесь какая-то ужасная садистская игра, что-то вроде соревнования: кто больше бутылок воткнет, и ведь это в каждом доме. Нет, не мы, не армейские связисты. Это пехотинцы, танкисты, минометчики. Они первые входили в дома.

Приказываю пять трупов перенести из первых комнат в дальние, кладем их на пол друг на друга. Располагаемся в первых, и тут сержант Лебедев предлагает вытащить из сумки, на счастье, по одному письму — кому что достанется. Я вытаскиваю свой “треугольник”. Читаю, понимаю, что мне, кажется, повезло.

Из города Куйбышева восемнадцатилетняя девочка Саша пишет незнакомому Ивану Грешкову, двоюродному брату подруги, что хочет с ним познакомиться и начать переписку.

Сажусь за стол и пишу письмо (тоже треугольник) Саше. Про двуколку, убитого почтальона, как вытащили по одному письму — кому что достанется, и как раз ее письмо досталось мне — не Ивану, а Леониду, рассказываю о превратностях войны, о трупах в доме, о себе.

Утром сержант Лебедев залезает по приставной лестнице на чердак и как ужаленный скатывается вниз.

— Лейтенант, — говорит он мне почему-то шепотом, — на дворе фрицы. Я на чердаке, подхожу к окну, на дворе соседнего дома прямо подо мной человек сорок немцев в трусах загорают на солнце. Рядом с каждым обмундирование, автомат, кто-то сидит курит, кто-то играет на губной гармошке, кто-то читает книжку.

— А что, если их всех закидать гранатами? — спрашивает меня Лебедев.

Считаю: нас девять, артиллеристов пять. А сколько немцев в соседних домах, что за часть, что у них на вооружении? По рации сообщаю об обстановке, жду указаний, но никаких указаний не поступает. Немцы нас уже заметили, но ни стрелять, ни одеваться не собираются. Солнце, и какая-то жуткая лень. А мы сидим в своем доме с автоматами и гранатами и ждем указаний.

Леонид Рабичев

«Война все спишет»

Опубликовано в журнале Знамя, номер 2, 2005

До и после здесь:

https://books.google.ru/books?id=shn47pEUqU8C

Гобиец
01.06.2020, 20:02
Что-то не верю, я ему. Воевал да, награждён, тоже да. Но вот не то, что-то. Всякое конечно было, война, жестокость, злость. Но что-то не то. Моё мнение не более.


Стояли солнечные весенние дни, никто не стрелял, и впечатление было, что война окончилась, а командование словно обезумело. Видимо, стараясь выслужиться, мой командир Тарасов приказал мне с частью взвода, с новой американской радиостанцией СЦР…, а номер забыл, с радиусом действия до ста километров (два бойца крутили ручки динамомашины), передислоцироваться ближе к переднему краю. Сборная мачта обеспечивала отличную работу. На этой стадии наступления никто не пользовался ни шифрами, ни морзянкой. Все приказы шли открытым текстом, и эфир наполнен был многоярусным хриплым матом небывалого напряжения, а солдаты спали, и разбудить их было невозможно. Просыпались, болтали о своих довоенных похождениях, о не успевших эвакуироваться немках.




Сажусь за стол и пишу письмо (тоже треугольник) Саше. Про двуколку, убитого почтальона, как вытащили по одному письму — кому что достанется, и как раз ее письмо досталось мне — не Ивану, а Леониду, рассказываю о превратностях войны, о трупах в доме, о себе.

Альфредыч
01.06.2020, 20:39
https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=oFTLno0V9sM&feature=emb_logo

Альфредыч
01.06.2020, 20:40
Ваше мнение против мнения очевидца, участника. :bn:

Александр
01.06.2020, 21:03
Солженицын тоже был очевидец..... участник......

Альфредыч
01.06.2020, 21:10
Вы с ним не согласны? Имеете убедительно сказать против? :-)

Gans
01.06.2020, 21:23
Вы с ним не согласны? Имеете убедительно сказать против? :-)
А зачем говорить про эту мразь - Александру. Достаточно людей знали его лучше, чем мы.

Александр
01.06.2020, 21:39
Вы с ним не согласны? Имеете убедительно сказать против? :-)

не согласен - с чем? с позицией? или с текстами?

Альфредыч
01.06.2020, 22:10
А зачем говорить про эту мразь - Александру. Достаточно людей знали его лучше, чем мы.

Евгений, Вы сами упоминали о 4 миллионах доносов.

Солженицын мог быть одним из тех, на кого донесли в те годы и обсир обгаживали во времена перестройки.

Кайгородов
01.06.2020, 23:41
Ни чего не меняется. Мразь, и все. А то что написал? Да не важно. Мразь!!!

Gans
02.06.2020, 01:45
Евгений, Вы сами упоминали о 4 миллионах доносов.

Солженицын мог быть одним из тех, на кого донесли в те годы и обсир обгаживали во времена перестройки.

Мог быть. А вместо этого сам донес. Точнее подставил, своих же друзей, жену....

Альфредыч
02.06.2020, 03:03
И такое могло быть. Система принуждения к сотрудничеству была отработана досконально.

Кстати, в уже упоминавшейся книге Заговор негодяев автор утверждает, что с "конторой" сотрудничали и актёры, и музыканты, и поэты.

Кайгородов
02.06.2020, 09:31
А если не сотрудничаешь, смотри фильм-Довлатов.

Gans
02.06.2020, 09:55
Система принуждения к сотрудничеству была отработана досконально.
Чот я не пойму.... Вы сейчас про журнал "Новый мир", поместье в Вермонте или музей-квартиру на Тверской? Чья конкретно система? Может таки не система виновата, а шлюхи не те желающие системе продаться, все равно какой системе?

Gans
02.06.2020, 09:58
А если не сотрудничаешь, смотри фильм-Довлатов.
Дададддд... а детей делать учись по журналу "Мурзилка".

Альфредыч
02.06.2020, 11:43
Чот я не пойму.... Вы сейчас про журнал "Новый мир", поместье в Вермонте или музей-квартиру на Тверской? Чья конкретно система? Может таки не система виновата, а шлюхи не те желающие системе продаться, все равно какой системе?

А ведь тех, кто заявлял о нежелании продаваться системе (я о диссидентах), были единицы.

Александр
02.06.2020, 11:58
И такое могло быть. Система принуждения к сотрудничеству была отработана досконально.

Кстати, в уже упоминавшейся книге Заговор негодяев автор утверждает, что с "конторой" сотрудничали и актёры, и музыканты, и поэты.

- Есть среди нас жиды и коммунисты, только нет среди нас подлюг!(с)

Александр
02.06.2020, 12:02
а по поводу "заявляющих", так про это к Градскому.....
он давно всё по полкам разложил....



http://youtu.be/-iQbyYvpvNw

Кайгородов
02.06.2020, 14:37
Gans, какие качели?

Gans
02.06.2020, 14:52
А ведь тех, кто заявлял о нежелании продаваться системе (я о диссидентах), были единицы.
Гиииии!... Вы реально такой наивный или прикидываетесь?
С чего взяли, что заявление о нежелании, желание и продажность не совпадали (я о диссидентах)?

Gans
02.06.2020, 15:00
Вот я вначале то написал, а теперь это нашел. Пестня значительно веселее:

То, что Солженицын своими книгами "разрушал Союз" – это преувеличение, книги его почти никто не читал, и даже сейчас, когда они в свободном доступе, очень мало кто находит в себе силы дочитать до конца творения Александра Исаевича. Важно здесь другое замечание Федорчука – "как сельский учитель, отсидевший в тюрьме, смог получить в распоряжение тайные архивы НКВД?". То есть без помощи КГБ Солженицын просто не смог бы написать "Архипелаг ГУЛАГ" и другую литературу антисоветской направленности! Можно порекомендовать книгу Александра Островского "Солженицын. Прощание с мифом", в которой детально анализируется сотрудничество не только Солженицына, но и многих других диссидентов с КГБ, причём очень многие известные диссиденты, которые сами не являлись агентами КГБ, были вовлечены в диссидентское движение этой организацией. Например, как пишет Александр Островский, "мы можем утверждать, что приобщение А.Д. Сахарова к диссидентскому движению произошло во многом благодаря усилиям КГБ".
А ведь академик Сахаров и писатель Солженицын были всемирными знаменитостями, самыми известными диссидентами в истории СССР. И обоих как диссидентов создал КГБ.
Но для того, чтобы напугать партию [правильнее, ПАРТОКРАТИЮ] диссидентской угрозой, одних диссидентов-знаменитостей было мало – требовалась массовка. Обратите внимание на следующие слова из интервью Виталия Федорчука: "председатель КГБ СССР Андропов требовал, чтобы мы ежегодно в Украине сажали 10-15 человек. И мне стоило невероятных усилий, вплоть до конфиденциальных обращений к Брежневу, чтобы количество украинских диссидентов ежегодно ограничивалось двумя-тремя людьми". То есть никаких диссидентов реально нет, а ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КГБ СССР требует их ПРИДУМАТЬ, и главе украинского КГБ даже приходится ТАЙНО обращаться к Брежневу – ну НЕТУ у меня столько диссидентов!
Из этого следует, что: 1) большинство уголовных дел в отношении диссидентов было сфальсифицировано, и сажали ни за что невиновных людей, которые ничего не имели против советской власти (но зато отсидев без вины, они уже точно становились её противниками); 2) Брежнев знал (как минимум, от Федорчука, возможно – ещё от кого-нибудь), что диссидентская угроза – это изобретение Андропова.
Знать-то он знал, но что он мог сделать, если товарищ Андропов трубил о злобных диссидентах на всех партийных мероприятиях? Например, выступая на Пленуме ЦК КПСС 27 апреля 1973 года, Ю.В. Андропов пугал товарищей по партии, что западными спецслужбами "предусматривается установление контактов с разного рода недовольными лицами в Советском Союзе и создание из них нелегальных групп. На последующем этапе намечается консолидировать такие группы и превратить их в "организацию сопротивления", то есть в действующую оппозицию".

отсуда https://newsland.com/community/129/content/kgb-sozdaval-dissidentov-a-andropov-tselenapravleno-reklamiroval-dissidentskoe-dvizhenie/2805072

Альфредыч
02.06.2020, 17:17
То есть, Вы согласны, "что настоящих буйных мало" было.

Альфредыч
02.06.2020, 17:46
https://www.youtube.com/watch?v=b0P303jGsjY

Гобиец
02.06.2020, 17:55
Снимаем с повозки мертвого солдата, вынимаем из кармана его военный билет, бирку. Его надо похоронить. Но сначала заходим в дом. Три больших комнаты, две мертвые женщины и три мертвые девочки, юбки у всех задраны, а между ног донышками наружу торчат пустые винные бутылки. Я иду вдоль стены дома, вторая дверь, коридор, дверь и еще две смежные комнаты, на каждой из кроватей, а их три, лежат мертвые женщины с раздвинутыми ногами и бутылками.

Ну предположим, всех изнасиловали и застрелили. Подушки залиты кровью. Но откуда это садистское желание — воткнуть бутылки? Наша пехота, наши танкисты, деревенские и городские ребята, у всех на Родине семьи, матери, сестры.


Не пойму или не понимаю, поэтому и не то, что не верю. Просто каким садистом нужно быть самому, пусть и увидев это. Написать в письме это девушке, я без понятия. О трупах в доме с бутылками во .............герой блин.

Сажусь за стол и пишу письмо (тоже треугольник) Саше. Про двуколку, убитого почтальона, как вытащили по одному письму — кому что достанется, и как раз ее письмо досталось мне — не Ивану, а Леониду, рассказываю о превратностях войны, о трупах в доме, о себе.

И ещё. Если бы он эту книгу написал в 60-70-80х, это одно. Тогда когда писали писатели-фронтовики жестокую окопную правду. И как писали, но в то верилось. А здесь в 90 е и после, писали уже и по заказу определённому. Там может быть 90% процентов правды, но пишется и такое. Всего может быть несколько строк. Как бы в общем процессе происходящего. И расчёт срабатывает. Вырывают эти строки из произведения наши "доброжелатели". И тиражируют их в массовых СМИ западных, о "русских зверях" убивающих и насилующих всё, что шевелилось. И зверства нацистов на просторах нашей Родины уже и не зверства , а защита от коммунистов и советов. А между прочим такие приказы строгие были, при вступлению на территорию Германии. Своих перед строем расстреливали за мародёрство и прочее.

kfid
02.06.2020, 20:47
Я читал несколько произведений Солженицина . В то время когда читал Архипилаг ГУЛАГ книгу передавали из рук в руки имела она потрепанный вид . Среди моих знакомых прочитавших её было много . Из нынешнего поколения таких немного я думаю .

Альфредыч
02.06.2020, 23:03
. Из нынешнего поколения таких немного я думаю .

У нынешнего поколения иные, европейские ценности. Боюсь, что прочесть даже "Один день Ивана Денисыча" не многие отважатся.

kfid
02.06.2020, 23:11
Один день Ивана Денисыча прочитал в прошлом , или позапрошлом годе . Особо ничего там взрывного политического не нашел , да и не искал. Подобных рассказов много . Просто повествование . Нынешним прочитать было бы не лишне . Чем то похоже на рассказы моей матушки о военно-послевоенном детстве в колхозе , о постоянном чувстве голода

Альфредыч
02.06.2020, 23:54
Это первое произведение Солженицына, которое я свободно прочитал где-то на рубеже 50-х и 60-х годов.

Да, это простая повесть о непростом периоде в жизни одного человека.

Гражданства автора лишили уж точно не за эту повесть.

Gans
03.06.2020, 00:54
произведение Солженицына
два несовместимых слова.

Александр
03.06.2020, 00:58
"Повесть о настоящем человеке" читали?

нет?
что-ж тогда...

Альфредыч
03.06.2020, 00:59
два несовместимых слова.

Уважаю Ваше право на собственную точку зрения. :bn:

Альфредыч
03.06.2020, 01:02
"Повесть о настоящем человеке" читали?

нет?
что-ж тогда...

Читал и про Володю Дубинина, и про Лёню Голикова и ... ещё много чего. Я в библиотеке записан с 6,5 лет.

И что из того?

Seпар I23
03.06.2020, 01:12
Тебе палец в рот не клади! :bw:

Альфредыч
03.06.2020, 03:10
Я не Бокасса, пальцами не закусываю! Но не люблю, когда пытаются пальцы в рот класть. :-))

Гобиец
03.06.2020, 06:30
Я читал несколько произведений Солженицина . В то время когда читал Архипилаг ГУЛАГ книгу передавали из рук в руки имела она потрепанный вид . Среди моих знакомых прочитавших её было много . Из нынешнего поколения таких немного я думаю .

Всё когда-то познаётся-происходит впервые. Таковы законы миропознания и все мы в разной мере в разном возрасте и в разное время проходим это. Конечно Гулаг , я прочитал скорее всего позже, книга не имела потрёпанный вид. Потрёпанный вид имела тётя Нина, на который мы проходили экзамен на секспригодность, за бутылку вина. Впечатление для нас сельских пацанов, не передать словами. Потом с возрастом познанием всего "нутроустройства" остаётся сам процесс. И всем давно известно, что запретный плод сладок. И чем более это запретно и таинственно, тем интереснее. И ошибка властей всех уровней запрещать что-то. Если бы в то время, разрешили напечатать тот же Гулаг. Через год- два про него забыли бы большинство. А так подхватили "друзья" и не растерялись, премию сразу, известность мировую. И так во всём. Гениальности то в нём нет. И мне уже прожившему и повидавшему, нечего там не удивляет. Я с удовольствием перечитаю "Робинзона Крузо" или "Дети капитана Гранта в десятый-двадцатый раз.
А насчёт потрёпанности всякое тоже бывает. Когда вышла" Мастер и Маргарита" , Булгакова в массы. Все без ума были от неё, расхваливали во всех сми. Я лежал в больнице , операцию делали, гланды удаляли. Вот по палатам и гуляла эта книга. Дошла до меня очередь, осилил от силы страниц 20-25. Сделал умный вид и передал дальше. По моим наблюдениям из восьми-десяти человек. До конца прочитал один человек не более. И не потому-что она плохая, нет. Просто, я не нашёл в ней что-то для себя, наверно как и другие. А потрёпанна она была изрядно. Потом пришло время и её прочитал дома и уже спустя много лет.

Александр
03.06.2020, 11:42
надо мной всегда подтрунивали друзья, зная, что "Мастер и Маргариту" я начинал читать раз ццать и доходил ровно до момента когда Аннушка разлила масло:-)
закрывал и доставал свою настольную "Старую Крепость".....
и начинал читать с того места в зависимости от настроения......

в 90-х вся страна восторженно верещала :

- Пелевин!!!! ты не читал Пелевина????

я пару лет терпел, потом почитал.....

- Я ПРОЧЕЛ ПЕЛЕВИНА!!!!!:-)

дааааааа, делааааа.....

Seпар I23
03.06.2020, 14:17
А мне ,,Мастер и Маргарита,, нравится - не раз прочел и кинуху пару раз зырил.
Просто в произведении сразу две сюжетные линии и не сразу переключаешься с одной на другую.
Второстепенным проходит и сюжет Мастере и Маргариты, (про межу прочем продавшей душу дьяволу), а основная интрига (я так думаю!) заключена в том, что мы ждем второго пришествия Христа, а дьявол, со своими подручными, шарится в нашем мире постоянно и нам следует об этом помнить и не попадать в его сети. (А то будешь кабанчиком на шабаше у начистой силы!)
А то что не печатали этого белогвардейца Булгакова, так оно и понятно - уж больно он в неприглядном виде обрисовал советские учреждения, (от ресторанов с валютным магазином и до служащих этих учреждений)

Альфредыч
03.06.2020, 15:30
Стоит прочитать и Белые одежды Дудинцева.

Буранный полустанок Айтматова тоже неплох.

Seпар I23
03.06.2020, 16:22
После ,,Белых одежд,, досада берет - наука, лженаука, обласканные советской властью люди от науки, ...

Gans
03.06.2020, 20:49
Стоит прочитать и Белые одежды Дудинцева.
Дада, как неправильные барыги замочили правильных барыг. Прям Переславль-Залесский кокойты...

Альфредыч
03.06.2020, 21:22
Евгений, а что бы Вы порекомендовали почитать?

Gans
03.06.2020, 21:39
Евгений, а что бы Вы порекомендовали почитать?
Читайте классику. Пушкина, Гоголя... любите детективы? прочитайте первый русский детектив, автор Достоевский - Преступление и наказание Братья Карамазовы. Чехова перечитайте всего.
Прапалитику - ну ее... хочете прапалитику - читайте Библию. В ней люди такие же простые, как в палитике.

Альфредыч
03.06.2020, 23:02
Вышеперечисленное, в том числе и Библию, читал. Причём Библию, Ветхий завет, читал не один раз = за раз её не одолеть.

Читал с удовольствием, как приключенческий роман, уже в возрасте после 40-ка.

По этой причине сейчас почитываю книжицы жанра альтернативной истории про попаданцев.

Эдакая, знаете, манная кашка нейтральная, не вызывающая почти никаких эмоций, не затрагивающая нервную систему.

Не Прилепина же с Пелевиным пользовать! :-))

kfid
03.06.2020, 23:24
Я понимаю что лысые покрышки нервируют всех патриотов и неохота читать про это неудобно понимаешь , а это по всей стране , как не грустно признать . Гораздо интересней постить о достижениях в шинковке капусты :-)) . Там и дохтура легче получить .
Про Гулаг :ну во первых , даже в больнице не все книжки потрепанные . Даже в больнице читают не всё . С остальным полностью согласен . Не знаю прочитал бы или нет , если бы про неё шёпотом не говорили что это что то запрещенное . Первое ощущение ? Шок . Сейчас не взялся бы читать , так думаю . Ивана Денисыча прочитал "с удовольствием" . Удовольствие не то слово . Просто не знаю как обозначить . Не цепляйтесь .
Мастера и Маргариту прочел раз 8-10 .Я просто фигею от этой книги . Белую гвардию не осилил . Очччень нравится в августе 44 Богомолова , ну просто оччччччень .
Жюля Верна прочел всего , но не особо интересно , нет изюминки , моё мнение . Всего Дюма
Читал и " Старую крепость" и Айтматова и Русь изначальную, Марка Твена и Джека Лондона . Я столько всего читал :-). И сейчас читаю , "Путешествие к центру земли " в туалете :-)). Люблю Чижа Лэдлема и Акунина ( Пелагея не нравится)
Прочел Войну и мир от корки до корки - пошти исключая военные сцены . Достоевского прочел, то что в школьной программе , но тяжело .

Нравятся исторические романы , фантастику , вообщем до сих пор увлекаюсь этим делом -грешен ....
Библию не читал , видимо к этому ещё дойти нать .

Пы Сы . Кстати помню свою первую книгу . Называлась "Отряд Бороды" про военных моряков . Не помню кто написал , но сюжет запомнился до сих пор .

Gans
03.06.2020, 23:31
Пелевиным пользовать! :-))
Пелевина читать - базу иметь надо. Это постмодернизм, сплошные "цытаты". Надо понимать, что и как он цитирует.

Gans
03.06.2020, 23:33
Евгений, а что бы Вы порекомендовали почитать?
А вот кстати, меня в гарнизонной библиотеке латиносы вштырили - Льосы, Маркесы, Амаду... прочие кубинцы.

Александр
03.06.2020, 23:35
перед Библией рекомендую осилить Веллера.....

Gans
03.06.2020, 23:59
перед Библией рекомендую осилить Веллера.....
Дада, его мемуары. Чтобы уж к нему никогда не возвращаться.

Александр
04.06.2020, 00:06
ну сам он на мемуары пока не сподобился, но методичку "как писать?" страждущим таки уже сочинил.....

Gans
04.06.2020, 00:55
ну сам он на мемуары пока не сподобился, но методичку "как писать?" страждущим таки уже сочинил.....
даже лень мемуары искать... чото там про тяжелую жызнь истонского писателя... редкая нудятина с претензией на собственную исключительность

Евгений Вл
04.06.2020, 10:25
Вот блин читари, я когда ногу ломал, прочитал две толстенные книги - Тени исчезают в полдень и про индейцев Амазонки. Еще в школе Мать почти прочитал, тема кончилась.:-))

val
04.06.2020, 14:02
Накачал себе в электронную кногу сборник повестей и рассказов про пападанцев. Осилил с трудом 3 шт. Одно и то же...Поэтому беру с полки Овчинникова "Ветку сакуры и Корни дуба" и потихоньку наслаждаюсь. Читаю страниц 10-15. Перевариваю. Потом спать.

Сергей Карцев
04.06.2020, 17:18
А я взялся таки за Н. Лескова. Читается тяжело по сравнении с фантастикой или дефективами.

Алексей65-65
04.06.2020, 17:23
У меня дочь , на кокурсе чтецов победила. Хорошо читала , с вырожением.

Сергей Карцев
04.06.2020, 17:37
У меня дочь , на кокурсе чтецов победила. Хорошо читала , с вырожением.

Главное, чтобы без выражений!:-)

Альфредыч
04.06.2020, 17:48
Накачал себе в электронную кногу сборник повестей и рассказов про пападанцев. Осилил с трудом 3 шт. Одно и то же...

Неудачный сборник попался. Ищите и обязательно найдёте по душе.

Gans
07.06.2020, 17:21
То есть, Вы согласны, "что настоящих буйных мало" было.
Вот к примеру, буйнее вроде и не было:


Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим

Gans
08.06.2020, 22:33
в армии Александр Баширов почти два года занимался оформительством, так как был хоть и художником-самоучкой, но рисовал-то хорошо. Служил Баширов с 1981 по 1983 годы в танковой дивизии в Забайкалье. Однажды ему приказали нарисовать Леонида Брежнева в шлеме танкиста, и с поставленной задачей солдат справился на «отлично». Однако, когда 10 ноября 1982 года огромный портрет генсека-танкиста прикрепили на здании клуба, Леонид Ильич скончался – вот такое трагикомичное совпадение, к которому приложил руку будущий известный актер Александр Баширов.

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3001030/pub_5edbd7c0a824a7446bcc75aa_5edbe4fa69ac9b75aff8d 888/scale_1200







https://zen.yandex.ru/media/proleg/kureznyi-fenomen-ili-nastoiascii-akterskii-talant-5edbd7c0a824a7446bcc75aa

Альфредыч
08.06.2020, 22:46
Вот к примеру, буйнее вроде и не было:

Ну, к Новодворской я отношусь примерно так же, как к Милонову.

Своеобразные люди, хоть и разные.:bn:

Александр
08.06.2020, 22:55
даааа, Лёху в "Штрафбате" он зачетно сыграл....
впрочем как и в "Крае"...
как и Фердыщенко в "Даун Хаусе"....

Сергей Карцев
09.06.2020, 16:03
в армии Александр Баширов почти два года занимался оформительством, так как был хоть и художником-самоучкой, но рисовал-то хорошо. Служил Баширов с 1981 по 1983 годы в танковой дивизии в Забайкалье. Однажды ему приказали нарисовать Леонида Брежнева в шлеме танкиста, и с поставленной задачей солдат справился на «отлично». Однако, когда 10 ноября 1982 года огромный портрет генсека-танкиста прикрепили на здании клуба, Леонид Ильич скончался – вот такое трагикомичное совпадение, к которому приложил руку будущий известный актер Александр Баширов.



https://zen.yandex.ru/media/proleg/kureznyi-fenomen-ili-nastoiascii-akterskii-talant-5edbd7c0a824a7446bcc75aa

Судьба!

Степанов Сергей
09.06.2020, 17:37
Ежели по честному, то мне нравится как он играет:-)

Вик С.
12.06.2020, 00:18
В личной жизни главкома ВМФ СССР, адмирала Горшкова существует трагическая страница, связана она с именем его зятя - капитана 3-го ранга Николая Артамонова. Судьба кап-три оказалась тесно связанной с именами бывшего директора ЦРУ (1953-1961) Аллена Даллеса, Улофа Пальме, в то время - помощника шведского премьера, Олега Калугина, тогда - начальника управления «К» Первого главка КГБ.


http://f26.ifotki.info/org/bd7bfefd2f050a8de8b576f192f30ae41f1f79374564581.jp g (http://i-fotki.info/)

Капитан третьего ранга Николай Федорович Артамонов танцует с Евой Горой, которая потом стала Бьянкой Шадрин. Гдыня. Польша, 1958 год.
Летом 1959 г. командир новейшего эсминца Балтфлота «Сокрушительный», капитан 3-го ранга Николай Артамонов со своей любовницей полькой Евой Гурой бежал на военном катере из польского порта Гдыня в Швецию. Моториста катера Илью Попову, под угрозой применения оружия кап-три заставил следовать в Швецию, он же в присутствии шведских представителей предложил ему вернуться в Советский Союз - поскольку «на Западе тому делать нечего».


http://f26.ifotki.info/org/0673dee15af5016b1d805b0da977a39a1f1f79374564581.jp g (http://i-fotki.info/)

Николай Артамонов и Ева Гора на вечеринке перед побегом.

Шведы сообщили о перебежчике в американское посольство в Стокгольме, где резидентурой ЦРУ в то время руководил Пол Гарблер. Встретившись с Артамоновым, Гарблер направил в Вашингтон отчет, в котором присвоил перебежчику категорию NIP – National Intelligence Potential. Это означало, что штаб-квартира должна расценивать данное лицо, как потенциально весьма ценный источник, способный сообщить информацию стратегического значения. Опасаясь, что шведское правительство может вернуть Артамонова Советскому Союзу, обратились за содействием к тогдашнему директору ЦРУ Аллену Даллесу. Тот, в свою очередь, связался с помощником шведского премьера, которого звали Улоф Пальме и который впоследствии сам стал шведским премьером. Артамонов был отправлен в Вашингтон.


http://f26.ifotki.info/org/1a2222e3e9d9f1fc28ef8b621b407f681f1f79374565859.jp g (http://i-fotki.info/)

Ник Шадррин и Бьянка Шадрин после свадьбы у церкви в Балтиморе.

Конечно, офицер ВМФ СССР невысокого ранга не мог рассчитывать на внимание столь высокопоставленных персон. Но Артамонов был женат на дочери командующего ВМФ адмирала Горшкова и потому знал много такого, чего офицеру его ранга знать не полагается.

По заведенному порядку до отправки в США Артамонову полагалось пройти проверку в специальном центре ЦРУ во Франкфурте. Но поскольку его въезд в США был уже санкционирован Даллесом и Энглтоном, моряка и его возлюбленную особо не мучили. По прибытии в США Артамонов, превратившийся в Шадрина, получил денежное содержание, равное жалованью офицера его ранга в ВМС США. Этих средств хватило, чтобы купить в рассрочку скромный дом в Арлингтоне и оплачивать все расходы, включая обучение Эвы на дантиста. После полутора лет работы в должности специального консультанта ЦРУ Николас Шадрин был переведен в управление разведки Военно-морских сил США. Для ЦРУ он был весьма интересен. В СССР к этому времени появилась морская ракетоносная авиация с крылатыми ракетами, а также вошла в строй первая атомная подлодка, вооруженная ядерными баллистическими ракетами.

Получив от ЦРУ документы на имя гражданина США Николаса Шадрина, перебежчик семь лет отработал в аналитическом подразделении американской разведки.


http://f26.ifotki.info/org/34cf0e5a6f44e81c3ec6daf90e8157ba1f1f79374564581.jp g (http://i-fotki.info/)

Ник Шадрин в гриме выступает перед комиссией конгресса США по расследованию антиамериканской деятельности.

В Ленинграде у Артамонова остались жена и сын, которым КГБ постоянно оказывал моральную и материальную поддержку. Их придерживали «в заначке» - как повод для последующего выхода на Артамонова, когда он «осядет» в США. Адмиралу Горшкову также никаких претензий высказано не было.

В то время предательство еще не было массовым явлением, и предателей разыскивали.Стали искать подходы к Артамонову. В Вашингтон был направлен один из лучших оперативников американской линии внешней контрразведки КГБ, выпускник МГИМО, майор и орденоносец Козлов. По легенде свои услуги он предложил американцам незамысловатым способом: позвонил домой директору ЦРУ Ричарду Хелмсу и, сообщив свое имя, рассказал, что несколько лет назад в Пакистане познакомился с двумя сотрудниками ЦРУ. Назвал их кодовые имена. Хелмс связался с начальником внешней контрразведки ЦРУ Джеймсом Энглтоном. Тот предупредил, чтобы к этому делу не подпускали никого из советского отдела ЦРУ, где явно есть «крот» КГБ.

На встрече с американцами Козлов заявил, что он майор советской разведки, приехал в Вашингтон для вербовки Артамонова-Шадрина. Он не удовлетворен своим служебным положением в КГБ и хочет сотрудничать с ЦРУ. Если ему помогут завербовать Артамонова, то он сможет сделать рывок в своей карьере, станет для ЦРУ ценным агентом. Американцы приняли предложение Козлова, которому присвоили кодовое имя «Китти-Хок». Видимо решающую роль сыграла информация о его намерении жениться на дочери члена Политбюро Екатерины Фурцевой. Это делало его источником ценной политической информации.

Уже в марте ЦРУ и ФБР устроили Козлову встречу с Артамоновым. Козлов показал перебежчику письма от жены и сына, оставшихся в Ленинграде. Тот прочитал их и согласился искупить вину перед Родиной, передавая КГБ секретные материалы РУМО и ЦРУ. После вербовки Артамонов-Шадрин, получив псевдоним «Ларк», написал заявление в Президиум Верховного Совета СССР, исполненное красными чернилами, с просьбой о помиловании:
Годы, истекшие с момента совершения тягчайшего преступления, послужили мне тяжелым уроком. Сознательным закоренелым врагом своей Родины я не был. Никоим образом не освобождая себя от ответственности за совершенное, прошу дать мне возможность искупить свою вину и, если я как-то смогу помочь моей Родине, затем вернуться домой ...

Козлов пробыл в Вашингтоне до сентября 1966 года. Ларк ему передал ряд сведений о ЦРУ и обещал подготовить доклад о перебежчиках и эмигрантах, с которыми ему приходилось работать.

В дальнейшем Москва получила от Ларка большой объем информации о военно-морских силах США, особенно о подводном флоте. Но Лубянку насторожило, что некоторые операции срывались. .Москва перестала доверять Артамонову, и в 1974 г. был составлен план вывода Ларка в Вену под предлогом встречи с новым резидентом нелегальной разведки КГБ в США. В 1975-м Артамонову сообщили, что решен наконец вопрос о его помиловании. Под предлогом встречи с нелегалом КГБ его заманивают в Вену, в машине усыпляют хлороформом и в наручниках довозят до слабо охраняемой австрийско-чешской границы. Но там автомобиль застревает на обочине. Принимается решение, оставив машину, перенести Артамонова на руках.

С чешской стороны группу ожидала бригада из Москвы во главе с Олегом Калугиным. По воспоминаниям очевидцев, именно он, уже вторично, усыпляет очнувшегося Артамонова, после чего тот в себя не приходит. А когда что-то заподозрившая врач КГБ захотела осмотреть обмякшего Артамонова, генерал ей это запретил. Тщательно подготовленная операция привела к нулевому результату.

Следует добавить только, что в 1966 - 1970 годах Калугин был заместителем резидента в Вашингтоне, с 1970-го – заместителем начальника управления "К" ПГУ КГБ, а с 1973-го возглавляет управление «К». По мнению ветеранов разведки, операция по вывозу Артамонова в СССР не могла быть неуспешной, но это грозило бы Калугину разоблачением. Потому и выехал он на операцию сам, и сделал все, чтобы Артамонова до Москвы не довезли.

30 декабря 1975 г. консульское управление МИД СССР посетил генконсул США Клиффорд Гросс, который заявил, что «гражданин США Николас Джордж Шадрин встретился 20 декабря в Вене с двумя официальными советскими лицами, после чего пропал без вести…». В ответ ему сообщили, что «в декабре Шадрин обратился в посольст*во в Вене с просьбой о возвращении в Советский Союз, но на обусловленную встречу не пришел».

Начальник Первого главного управления КГБ СССР Владимир Крючков был в восторге от итогов операции. Нужный эффект достигнут и участников следовало наградить. Начальник внешней контрразведки КГБ Олег Калугин был награжден орденом.

https://varjag2007su.livejournal.com/6861855.html

Александр
12.06.2020, 00:28
Витя, прочел первые строки...

можно завтра осилю?:-)
но , почему-то, Горшкова поддерживаю!:-)

Вик С.
08.07.2020, 19:57
Непьющий офицер в Российской империи – существо редкое, вроде белой вороны. Говорят, что такие тоже есть, но никто не встречал. Для гусара же или казака алкогольная доблесть не меньше боевой ценилась.

Большинство казаков, особенно донских станиц, имели свои виноградники и свое собственное вино. Некоторые станицы славились своими винами. Евгений Иванович Балабин, генерал, командир бригады Донской казачьей дивизии (в 1916 году) в своих воспоминаниях пишет:

Попал я раз в хутор Кримский на Дону, который особенно славился цимлянскими.

Спрашиваю: «У кого здесь можно купить хорошего вина?» – «Да в каждом дворе сколько угодно вина, но лучше всех вино у французихи». – «Какая еще французиха?» – «Да вдова полковника Х. Никто не может сделать такого вина, как она». – «А почему же вы не научитесь у нее?» – «Учились многие, она охотно всем рассказывает, а не выходит так, как у нее. Говорят, что она в вино какой-то порошок подмешивает».

Поехал я к француженке, очень любезно меня приняла, купил у нее вина и говорю: «Казаки говорят, что вы в вино подмешиваете какой-то порошок». – «Да они и мне это говорят, но это вздор. Весь секрет в безукоризненной чистоте. Посуду надо не только вымыть, но и высушить, а главное – в комнате, где стоят бочки с вином, ничего нельзя держать, кроме вина. Просит меня один казак посмотреть, как он делает и хранит вино. Прихожу и вижу, что у него действительно безукоризненная чистота, но в подвале у него выше бочек с вином висят свиные окорока, здесь же бочка с салом, с кислой капустой, с солеными огурцами, и все эти запахи вино впитывает в себя. Указала ему на это, но другого помещения у него нет, и он принужден все это держать вместе».

Есть у Балабина и сценки той дореволюционной алкогольной жизни – смешные и грустные. Вот только некоторые из них:

Рассказывали, что один шестидесятилетний старик казак никогда не пил водку: «Вино я сам давлю, знаю, что оно чистое, натуральное, а водка? Бог ее знает, из чего она сделана? Говорят, что ее пропускают через какие-то кости?» Наконец его уговорили только попробовать водку. Выпил старик рюмочку и заплакал. «Что же ты плачешь?» – «Да мне жалко, что пропало 60 лет, и я не пил такой чудный напиток».

В полку пили только французские вина «Монополь», «Редерер», «Мум». Было в собрании и наше русское «Абрау-Дюрсо». Французское шампанское стоило флакон 6 рублей, а «Абрау-Дюрсо» 3 рубля. «Мум» почти никогда не пили, и я спросил, зачем его выписывают из Франции, когда есть, по той же цене, лучшие марки – «Монополь» и «Редерер», тем более что «Мум» никто не требует. Мне ответили: «Когда офицер так подопьет, что ему трудно выговорить «редерер» или «монополь», он всегда может промычать «мум».

Один раз во время кутежа пришел в палатку студент и представился как репетитор детей ближайшего помещика. Его приняли очень любезно, накормили и напоили. Вскоре я ушел в отведенную мне квартиру, а когда пришел вечером ужинать в палатку, студент, совсем невменяемый, едва сидел на стуле, а хорунжий Х., ничуть не трезвей студента, в ведре холодной воды мыл драповое пальто этого студента. Я спросил: «Ты что же это делаешь?» Х. озабоченно ответил: «Да он выпачкал, надо же помыть».

А другой случай был более грустный. Пришел в палатку и представился местный священник. Очень симпатичный старенький батюшка. Пообедал с нами, и ему очень понравилась мадера. Выпил он одну рюмку, другую, сам просит еще. Ему говорят: «Пожалуйста, батюшка, сколько хотите, но не вредно ли вам?» – «Нет, нет, я же себя знаю». Очень подпил батюшка, и два офицера бережно отвели его домой. На следующий день полк рано уходил из деревни, и офицеры зашли справиться о здоровье батюшки. Матушка ответила: «Не приходя в сознание, ночью скончался».

https://p-syutkin.livejournal.com/646128.html

Вик С.
17.07.2020, 22:48
Расскажу-ка, я вам, мои читатели, показательную историю-анекдот из времен царствования Николая Павловича. Очень такой хороший пример соблюдения внешней стороны закона и жизненной справедливости со стороны императора.

Как-то раз на гауптвахте, а она при Николае I не пустовала, сидели два офицера. Один – гвардеец, второй – морской офицер. И вот в караул заступают гвардейцы. Так как командовавший караулом офицер знал сидевшего на гауптвахте гвардейца, он отпустил его на несколько часов, сходить по делам. То есть, по сути, нарушил закон. Но – сегодня ты знакомого на гауптвахте охраняешь, а завтра – он тебя. Поэтому как ни помочь, если никто не узнает.

Но узнали. Потому что второй офицер, тот, который морской, решил выслужиться и написал донос.

Само собой, обоих офицеров арестовали и отдали под суд. По закону за нарушение устава им светило разжалование в рядовые, что собственно и было решено. Но приговор подписывал Николай Павлович. И он принял соломоново решение:
распорядился перевести офицеров из гвардии в армейские части тем же чином. А морскому офицеру за внимательность и донос о нарушении – выдать дополнительное жалование и записать в формуляр, за что именно выдана награда.

Вот и получается, мои читатели, что гвардейцев, конечно, Николай наказал. Потому что перевод в армию тем же чином – это в то время очень серьезное наказание. Гвардейцев считались одним чином выше армейских офицеров. То есть, например, гвардейский подпоручик равнялся армейскому поручику. Поэтому, конечно, наказали, но и шанс отличиться и выправить карьеру оставили.

А вот морскому офицеру император подложил хорошую свинью. Потому что формуляр сопровождал офицера всегда и везде. И теперь, где бы он ни служил, куда бы его ни перевели, новые сослуживцы, после того, как командир посмотрит формуляр, сразу узнают, что человек – доносчик. И относиться к нему будут соответственно.

Так что по букве закона все оказалось сделано правильно. И чисто по-человечески – тоже справедливо. Император вроде и наградил, но 30-ю сребрениками на всю жизнь припечатал.

https://valerongrach.livejournal.com/972485.html

Вик С.
18.07.2020, 15:04
http://f26.ifotki.info/org/7e7bbe86bac9042162763fb9713d259f4f8c0f377729959.jp g (http://i-fotki.info/)

Этот элемент формы одежды отслужил в российской и советской армии, а также в силовых структурах более века – только в начале 70-х годов Минобороны СССР официально отменило ношение гимнастерок военнослужащими.

В XIX веке, согласно словарям Владимира Даля и Макса Фасмера, гимнастов называли гимнастерами. Соответственно, гимнастерка – это элемент гимнастической формы гимнастера, его рубашка.

Первые гимнастерки, белые полотняные рубахи с пристежными погонами, в царской армии ввели как элемент летней походной формы в конце 60-х годов XIX века в Туркестанском военном округе.

Историк Александр Печейкин в своем исследовании военного обмундирования и снаряжения пишет, что белая рубаха-гимнастерка распоряжением военного министра Российской империи Дмитрия Малютина была введена в 1862 году, но еще не в качестве элемента военной формы, солдаты должны были заниматься в ней гимнастикой или надевать на полевые работы. По покрою и ткани данные гимнастерки походили на рубахи, носимые крестьянами и рабочими.

Как пишет Александр Печейкин, гимнастерку для повсеместного ношения в царской армии утвердили не сразу – до конца XIX века она выполняла функцию солдатской нательной рубахи. До начала и во время Русско-японской войны гимнастерка белого цвета служила в качестве повседневной летней формы одежды русской армии.

Эта рубаха была проста по конструкции и подгонке, недорога по шитью и удобна в ношении. Гимнастерки вскоре стали популярны и среди гражданского населения. Однако Русско-японская война 1904 – 1905 годов выявила и недостатки гимнастерки. Ее белый цвет, сам по себе маркий, тем более в военно-полевых условиях, оказался еще и опасным, привлекательным для стрелков неприятеля – солдаты в белых рубахах представляли собой отличные мишени на поле боя.

Поэтому после войны армейские гимнастерки стали выпускать серо-зеленого, защитного цвета. Их так и называли – «защитки». В воспоминаниях поэтессы Зинаиды Гиппиус, относящихся к 1908 году, есть упоминание о ее визите к Александру Блоку, который был одет в «защитку», схваченную ремнем и подчеркивающую стройность фигуры поэта.

В работе доктора искусствоведческих наук Раисы Кирсановой, «Гимнастерка», говорится, что эта рубаха носилась военнослужащими обеих противоборствующих сторон в Гражданской войне. По окончании данной кампании крой гимнастерки претерпел изменения: в зависимости от рода войск на рубахи нашивались разноцветные полоски сукна.

В 1935 году вышел приказ наркома обороны, утвердивший новую форму гимнастерок для командиров и начальствующего состава РККА, с петлицами в зависимости от рода войск на воротнике (кант на воротнике и обшлагах гимнастерки также имел цвет, указывающий на принадлежность военнослужащего к тому или иному роду войск). Воротник гимнастерки застегивался на 2 крючка, рубаха имела 2 накладных кармана, рукава застегивались на пуговицы.

Танкисты РККА носили гимнастерки стального цвета, а летчики – темно-синего. Февральским приказом 1941 года Нарком обороны СССР эту форму одежды отменил. А с февраля 1943 года на солдатские и офицерские гимнастерки, также по приказу наркомата обороны СССР, приказывалось нашивать погоны.

Гимнастерки с 1943-го и до 1969 года, когда была проведена очередная реформа военного обмундирования и ношение данного элемента форменной одежды официально упразднили, имели стоячие воротники вместе прежних отложных, нарукавные знаки отменялись. У офицеров накладные карманы заменялись на внутренние. Гимнастерки рядовых и сержантов до 1944 года не имели карманов вовсе, затем нагрудные прорезные карманы ввели для женских гимнастерок рядовых и сержантов.


http://f26.ifotki.info/org/9ff0834baff72c4468d2ca456918bcbe4f8c0f377729959.pn g (http://i-fotki.info/)

Военные строители Дважды Краснознамённого Балтийского Флота. Калининград.1966 год.

Советские гимнастерки имели несколько образцов – военный, гражданский, ведомственный и национальный.

Очередная реформа советского военного обмундирования произошла в июле 1969 года, но полностью отказались от использования гимнастерок лишь в 1972 году, после выхода соответствующего распоряжения Минобороны СССР.

По неофициальной версии, косвенно подтвержденной воспоминаниями бывших военнослужащих срочной службы 60 – 70-х годов, причиной отказа от использования гимнастерок стала война во Вьетнаме – в эту кампанию американцы широко применяли напалм, и воспламенившуюся от попадания этой смеси рубаху было труднее снимать, в отличие от кителя.

… После отмены гимнастерок они еще некоторое время использовались для обмундирования военнообязанных, призывавшихся на военные сборы, а также как рабочая одежда для солдат. Гимнастерки вместе с шароварами и пилотками носили в дисбатах (в настоящее время там одевают в обычный камуфляж).

Сейчас гимнастерка защитного цвета с накладными карманами и отложным воротником, нашивкой «полиция» используется в МВД как элемент полевой формы.

Николай Сыромятников.

https://astori-18.livejournal.com/4122119.html

Сергей Карцев
18.07.2020, 15:27
Была такая форма! Конец 50-тых.

https://b.radikal.ru/b25/2007/7b/3b04f0a0675e.jpg (https://radikal.ru)

Я тоже пару раз её в армии носил на "грязные работы".

Альфредыч
18.07.2020, 16:57
Была такая форма! Конец 50-тых.

Я тоже пару раз её в армии носил на "грязные работы".

Она была и в конце 60-х. Фото я уже показывал.

Сергей Карцев
18.07.2020, 17:09
Знаю, это просто у меня много фото из архива моего тестя. Вот я одну и выложил, свои пять копеек так сказать.

Альфредыч
20.07.2020, 20:32
http://images.vfl.ru/ii/1595262657/2cbc6d50/31122718.jpg

Вик С.
20.07.2020, 21:44
Альфредыч, дайте ссылочку на историю события, please ...

Александр
20.07.2020, 22:29
этттто..., - а вот что зрелищнее? 80 год или 2014?

Кайгородов
20.07.2020, 23:08
Саша, а что красивее, Мерседес или BMW?

Кайгородов
20.07.2020, 23:10
Или кто лучше Пеле или Месси?

Альфредыч
21.07.2020, 01:52
https://www.youtube.com/watch?v=NOXlK54Vj90

Альфредыч
21.07.2020, 01:58
http://images.vfl.ru/ii/1595282286/6db7000d/31124935.jpg

Александр
21.07.2020, 10:14
Вы??

Сергей Карцев
21.07.2020, 17:12
http://images.vfl.ru/ii/1595282286/6db7000d/31124935.jpg

Точно! Как в воду глядел! Даже к бабке не ходи!

Альфредыч
21.07.2020, 17:24
Доклад Хрущёва о культе личности явился началом конца СССР. :-(

Алексей65-65
21.07.2020, 18:54
Доклад Хрущёва о культе личности явился началом конца СССР. :-(

А потом как Путин , любил оружием бряцать. Кузькину мать показывать. Потом весь мир нас ненавидел, потому что боялась.

Сергей Карцев
21.07.2020, 18:57
Весь мир нас ненавидел задолго до Хрущёва.

Алексей65-65
21.07.2020, 20:03
Получается, что коммунизм здесь не причём? Какие то люди контролируют 1/6 часть суши.