PDA

Просмотр полной версии : Украина. Новейшая История.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

СЕРЕГА УКТК
17.07.2021, 18:12
....у нас вроде разговор не о строе страны а о личности управленца.

Альфредыч
17.07.2021, 18:50
Вот строй и определил управленца.

СЕРЕГА УКТК
17.07.2021, 19:10
Вот строй и определил управленца.

....и-и?

СЕРЕГА УКТК
17.07.2021, 19:35
....хорошо,перефразируем,чем ЛИБ(Лёня брови) лучше управленец чем ВВП?

Вик С.
17.07.2021, 21:13
Альфредыч, я скопипастил сообщение pavel-shipilin о возможной судьбе Украины, Рома перевёл тему на разговор о судьбе России и её руководителя, которому предрёк судьбу румынского Чаушеску и чилийского Альенде (в тексте Пиночета). Разговор слегка съехал в сторону и я не услышал ответа Ромы, мне близко и понятно мнение СЕРЕГИ УКТК, но я хотел бы Вас спросить: мнение Ромы Вам понятно или нет, а то я, живущий в другой стране, может что-то пропустил...

Альфредыч
17.07.2021, 21:54
Альфредыч, я скопипастил сообщение pavel-shipilin о возможной судьбе Украины, Рома перевёл тему на разговор о судьбе России и её руководителя, которому предрёк судьбу румынского Чаушеску и чилийского Альенде (в тексте Пиночета).

Алексеевич, Роман никому ничего не предрекает,


А продолжение возможно будет простым,

он допускает возможность.

Именно так я его и понял.

Альфредыч
17.07.2021, 22:00
....хорошо,перефразируем,чем ЛИБ(Лёня брови) лучше управленец чем ВВП?

А кто сказал, что ЛИБ был лучшим управленцем? Ведь это он посадил Союз на нефтегазовую иглу!

Ну и наконец - короля делает свита.

valerok
17.07.2021, 22:25
Путин или не Путин будет,как сидела Россия в вечной и нескончаемой обороне веками,так и будет сидеть. Независимо от общ строя. Соответственно большая часть всевозможного ресурса уходила и будет уходить на оборонку. Весь вопрос в том сможет ли верхушка найти баланс оборонка- социалка. Ком-старцы не смогли. Вечный вопрос-пройти между Сциллой и Харибдой.Одисея надо бы

Алексей65-65
18.07.2021, 09:08
Вот говорят что восток дело тонкое, а русский человек ещё тоньше. Вот запад и не понимает всех тонкостей.

Альфредыч
18.07.2021, 11:55
Весь вопрос в том сможет ли верхушка найти баланс оборонка- социалка. Ком-старцы не смогли.

Олигархическая верхушка тем более не сможет.

Я так думаю! (с)

Кайгородов
18.07.2021, 12:14
Тут главное убедить как прекрасно жить в России. Для этого есть Соловьёвы, Киселёвы и др.. А кто не понял, есть ребята Золотова.

Кайгородов
18.07.2021, 12:18
А кто совсем не понял есть Басманный суд.

urii
18.07.2021, 13:09
Олигархическая верхушка тем более не сможет.

Я так думаю! (с)
Анатолий! рви этот гребанный мир на части.. не стоит он того..
ты знаешь золотую середину так и держись ее

urii
18.07.2021, 13:14
А кто не понял, есть ребята Золотова.
это ты свое эго к небу поднял..
ни кто кроме нас т.е. вас.. эх пашка брось ты эту политическую помойку..
ты не изменишь этот мир.. он сломает тебя.. ты сам себя сломаешь об него

Сергей Карцев
18.07.2021, 13:34
А кто совсем не понял есть Басманный суд.

Это всё ерунда, Паша, главное - Зенит чемпион!

Сергей Карцев
18.07.2021, 13:35
Вот СБУ уже Шойгу повестку в суд выдала. Придётся наверное Сергею со своей "свитой" прийти! Поговорить!

Кайгородов
18.07.2021, 14:03
Не все из этой свиты вернутся домой.

Сергей Карцев
18.07.2021, 14:10
Ещё и с собой приведут!

Кайгородов
18.07.2021, 14:11
В могилы?

Сергей Карцев
18.07.2021, 14:19
Нет, на лесоповал.

Альфредыч
18.07.2021, 16:18
Анатолий! рви этот гребанный мир на части.. не стоит он того..
ты знаешь золотую середину так и держись ее

Викторович, в золотой середине находятся лица, приближённые к среднему классу.

Пенсионеры же являются, на мой взгляд, приближёнными к классу нищих.

Вот и держимся за весло, чтобы ... чем-то не снесло.

Альфредыч
18.07.2021, 16:19
Вот СБУ уже Шойгу повестку в суд выдала. Придётся наверное Сергею со своей "свитой" прийти! Поговорить!

А "свита" очень хочет туда идти?

Сергей Карцев
18.07.2021, 16:38
Приказы не обсуждаются.

Альфредыч
18.07.2021, 16:55
О тож и оно!

Потому и мы, в своё время, писали заявки на отправку в борющийся Вьетнам вскоре после присяги!

Но уже тогда среди нас оказался умный человек - Игорь Лесничев из Красноярска - который положил на Вьетнам и ему ничего не было.

Сергей Карцев
18.07.2021, 17:09
У нас, Петька, сейчас свобода, говорить можешь всё что хочешь!
И мне ничего не будет?
Ничего! Ни бурки, ни шашки, ни коня.......

Альфредыч
18.07.2021, 17:09
http://images.vfl.ru/ii/1626613643/ddc677a9/35198329_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/ddc677a935198329.html)

Если неправда, то снесу!

Сергей Карцев
18.07.2021, 17:10
То надо украинцев спросить.

Альфредыч
18.07.2021, 17:15
То надо украинцев спросить.

Спрашиваю!

https://index.minfin.com.ua/tariff/gas/harkov/


Месячные цены на гвз в июле у большинства поставщиков ожидаемо повысились,

в некоторых случаях вплотную приблизившись к 14 грн./м³

Вик С.
18.07.2021, 18:07
За июль заплатил:
11,59 гр. за 1 м3 + т18 гр. доставка (м3 не имеет значения)

Альфредыч
18.07.2021, 18:22
Вот , что вычитал

http://images.vfl.ru/ii/1626618075/59de727d/35198926_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/59de727d35198926.html)

https://index.minfin.com.ua/tariff/gas/odessa/

Альфредыч
20.07.2021, 15:55
https://www.youtube.com/watch?v=hhss95tRmz0

urii
20.07.2021, 16:23
серега ч пошел и дал им пилюлей

Алексей65-65
20.07.2021, 16:27
Я тоже про него подумал.

urii
20.07.2021, 16:29
Я тоже про него подумал.
:-)) значит так и было...

Комбат56
20.07.2021, 16:30
Опаздываете Альфредыч, этой новости уже три дня.
Это ребята из СБУ навешали люлей погранцам. Нашли их уже и разбираются.

Алексей65-65
20.07.2021, 16:35
Ну не спроста про контрабандистов упомянули.

Альфредыч
20.07.2021, 17:21
Опаздываете Альфредыч, этой новости уже три дня.
Это ребята из СБУ навешали люлей погранцам. Нашли их уже и разбираются.

Здесь она не проявилась, потому я и посмел выложить! Сначала долго думал, куда загрузить - сюда или в хохмы.:-))

alex967
22.07.2021, 19:25
https://www.youtube.com/watch?v=yWZlD_Da_KQ


Вик у вас все нормально?

si1953
22.07.2021, 20:44
Алексеич, как вы действительно там? Совсем плохо или барахтаетесь?
Ты главное не пропадай.

Мы, к примеру, отделались лёгким испугом: небо — страсть! молнии — как тянущиеся к нам руки мертвеца! А дождик — пшик! Побрызгал и всё, прошёл стороной. Но грохоту было....

Вик С.
23.07.2021, 16:42
Спасибо, братцы! Не увидел послание, ответил чуть раньше в теме "Говорим" ...

Вик С.
29.07.2021, 16:15
Россия пойдет на деблокирующий удар в случае блокировки миротворцев на Днестре. Об этом 28 июля, заявил председатель комитета Совета Федерации Федерального собрания России по обороне и безопасности Виктор Бондарев.

По словам генерала, российские миротворцы в Приднестровье являют собой единственную гарантию мира в регионе.

«Все это же время агрессивные планы Румыния, член НАТО, даже не пытается скрыть. Другой интересант процесса — Украина. С 2014 года активно обсуждает варианты военной блокады российских миротворцев. Прозападная президент Молдавии Майя Санду, публично объявлявшая о таком плане, получила новые козыри после прорумынского большинства в парламенте», — подчеркнул Бондарев.

Свое президентство Санду начала с того, что потребовала вывода российских войск из региона и замены миротворческого контингента гражданской миссией ОБСЕ. После этого в Тирасполе заговорили об опасности нового вооруженного конфликта, с чем согласились и международные эксперты.

По словам российского сенатора, приход к власти в РМ проевропейских сил дает НАТО реальный шанс очень ощутимо «ужалить Россию» и в политическом, и в военном аспектах.

Ранее бывший советник президента США Джон Болтон говорил о том, что Молдавия, оставаясь в «серой зоне», «пока ещё не осознала жизненной необходимости вступления в НАТО». Он рекомендовал разморозить приднестровский конфликт. По его словам, Приднестровье — это проект России и оно существует отдельно от РМ только благодаря продолжающемуся военному присутствию Москвы, которое надо исключить.

В мае Молдавия подписала меморандум о создании «Ассоциированного трио» с Украиной и Грузией. Одним из ключевых вопросов в повестке этого союза является «обсуждение ситуации на оккупированных территориях и урегулирование конфликтов». По мнению аналитиков, этот союз представляет собой инструмент НАТО по сдерживанию России в Черноморском регионе.

«Без прямой поддержки со стороны военных НАТО ни Румыния, ни Украина блокировать армию России не рискнут. НАТО же, ввиду серьезного обострения, на полном серьезе прорабатывает такой вариант», — говорит Бондарев.

Он уточнил, что для Российской Федерации эта стратегия альянса секретом не является, — более того, Минобороны при участии комитета, руководителем которого он является, проработало порядок ответных действий.

«Военная блокировка миротворцев является актом прямой агрессии. В таком случае Россия пойдет на деблокирующий удар. Военно-морской десант Черноморского флота ВМФ РФ готов высадиться в Одессе. Это не только коридор в ПМР, но и означит ясные перспективы по вопросу Донбасса», — заключил Виктор Бондарев.

https://staryiy.livejournal.com/3656242.html

Александр
29.07.2021, 17:24
а гимнаста с лентой в цирк устроить.....
показывать за деньги....

Сергей Карцев
29.07.2021, 17:50
Да он итак в цирке!

Вик С.
03.08.2021, 14:40
В Киеве найден повешенным глава "Белорусского дома" Виталий Шишов, который занялся помощью политическим эмигрантам.
Якобы ушел на пробежку, а потом был найден в петле недалеко от дома в одном из парков, при этом у него был сломан нос ...

https://colonelcassad.livejournal.com/6956410.html

si1953
03.08.2021, 14:45
В Киеве найден повешенным глава "Белорусского дома" Виталий Шишов...

Вот нехрен бегать по утрам вдали от припятских болот...

Альфредыч
03.08.2021, 14:54
В Киеве найден повешенным глава "Белорусского дома"

Алексеевич, Ваше сообщение может показаться Василию /"Комбат" ... не Шанелью.

Кайгородов
03.08.2021, 15:07
Не,не, Шанель. Он же против Лукашенко, был.

Вик С.
03.08.2021, 16:56
Алексеевич, Ваше сообщение может показаться Василию /"Комбат" ... не Шанелью.


Не,не, Шанель. Он же против Лукашенко, был.

Мы с Тамарой ходим парой ...?

У нас с Василием одинаковое здоровое обоняние ...

Кайгородов
03.08.2021, 17:16
Я сказал….

Альфредыч
03.08.2021, 19:24
У нас с Василием одинаковое здоровое обоняние ...

Простите за нескромность, а с пищеварением и опорожнением ЖКТ, смею надеяться, тоже всё в порядке? :ah:

Александр
03.08.2021, 21:33
да чо уж.... все и так понимают.....

Вик С.
03.08.2021, 22:00
Простите за нескромность, а с пищеварением и опорожнением ЖКТ, смею надеяться, тоже всё в порядке? :ah:

Простите за любопытство: с какой целью интересуетесь?

Альфредыч
03.08.2021, 23:25
Простите за любопытство: с какой целью интересуетесь?

Пытаюсь понять, как Вы относитесь к навозу вообще? Ведь все мы с ним органично связаны. :-))

Сергей Карцев
04.08.2021, 11:27
Пытаюсь понять, как Вы относитесь к навозу вообще? Ведь все мы с ним органично связаны. :-))

Причём именно через ЖКТ, не на прямую, если в курсе.

Альфредыч
04.08.2021, 14:12
Причём именно через ЖКТ, не на прямую, если в курсе.

Если вспомнить, что картошка (и не только) хорошо растёт именно на унавоженной земле, то можно считать, что напрямую! :-))

Сергей Карцев
04.08.2021, 14:29
И не только картошка, а практически всё. Но удобрять надо в меру.

Альфредыч
04.08.2021, 16:04
Но удобрять надо в меру.

Логично! Но надо!:-))

кларнет
06.08.2021, 15:29
"Если не договорятся люди, все равно воспользуйтесь моментом... Любишь Россию и считаешь, что всю жизнь чувствовал, что территория Украины — это Россия, — нужно во имя своих детей и внуков ехать и искать себе место в России — это правильно", — сказал президент Зеленский (Клоун):aq:.

Сергей Карцев
06.08.2021, 16:14
Зачем ехать из России в Россию.

Вик С.
06.08.2021, 16:15
Великобритания официально подтвердила, что передаст Украине два минных тральщика Ramsey и Blyth Украины, которые британский флот вывел из эксплуатации.

Как сообщает "Европейская правда", об этом говорится в сообщении на сайте британского Королевского флота.

Торжественная церемония вывода из боевого состава состоялась на военно-морской базе в Шотландии 4 августа.

"Blyth и Ramsey еще будут наслаждаться новой жизнью в Черном море. После завершения дальнейших работ над двумя судами они будут переданы ВМС Украины", - говорится в заявлении ...

https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2021/08/6/7126301/

*"Благолетели" забыли сообщить, что британские тральщики M 110 Ramsey и M 111 Blyth обойдутся Украине по 50 млн долларов ...


http://f26.ifotki.info/org/ac06a99767578f840a5744a804b5ebb61f1f62410912125.jp g (http://i-fotki.info/)

https://diana-mihailova.livejournal.com/6825149.html

кларнет
06.08.2021, 16:19
На тебе, Боже , что самим не гоже...

Альфредыч
06.08.2021, 16:35
На тебе, Боже , что самим не гоже...

Как бы не так! Отдают не по цене ломметалла!


британские тральщики M 110 Ramsey и M 111 Blyth обойдутся Украине по 50 млн долларов ...

Вот так гундосых лечат - в мешок и палкой!

Сергей Карцев
06.08.2021, 16:57
Великобритания официально подтвердила, что передаст Украине два минных тральщика Ramsey и Blyth

Для уточнения - СПИСАННЫХ, "Бальзаковского возраста" однако.:-))

Альфредыч
11.08.2021, 20:11
В МИРЕ 10 августа 2021 15:20


Киев призвал разместить на Украине подразделения ПВО США

Киев обеспокоен «действиями России, направленными на развертывание ядерного оружия в Крыму», заявил вице-премьер Резников

Абдулла ШАКИРОВ

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/4395916/

Вик С.
11.08.2021, 21:24
http://f26.ifotki.info/org/cb6dfa5f12cae55cc1667d8d44b3f03a1f1f62411362541.jp g (http://i-fotki.info/)

Сегодняшнее состояние Украины не обещает ничего хорошего ни стране, ни ее населению и влечет массу проблем для России своей русофобией и стремлением противостоять российским интересам. По отношению к Украине у многих складывается обманчивое мнение, что она и даром не нужна России: экономика там разрушена, ничего ценного не осталось, власть антироссийская, население сплошь подвергнуто бандеризации и только ждет подачек от России, но готово при этом укусить руку дающего.

Можно долго рассуждать, что Украина «чемодан без ручки», который никто не хочет брать, что Западу уже надоело вливать миллиарды в эту коррупционную дыру и он только мечтает, как бы свалить этот обременительный актив на Россию, и что она может спокойно наблюдать, как самоуничтожается эта бывшая часть великого государства.

С точки зрения обывателя, такая точка зрения имеет право на существование, но она весьма далека от реальной ситуации, складывающейся вокруг Украины. Не следует забывать, что проект «Украина» был задуман и реализован Западом много столетий назад для разрушения русской цивилизации, и так просто там от него не откажутся. Вокруг этого образования и за влияние на него уже много лет идет ожесточенная борьба, в которую втянуты Россия и США, ведущие страны Европы и окружающие Украину лимитрофы, и все стараются реализовать здесь свои интересы.

Украина превратилась в своего рода геополитический мяч, которым пытаются завладеть заинтересованные игроки. Все это определяется не исключительностью страны и населения, а ее геополитическим расположением в подбрюшье России со значительной частью русского народа, который стремятся оторвать от его исторического древа. Слишком лакомый кусочек для противоборствующих сторон, чтобы о нем забыть и отдать противнику.


Исходя из этого и действует российское руководство. В выступлениях президента и топ-чиновников регулярно звучит озабоченность проблемой Украины, она является предметом переговоров и обсуждений с западными «партнерами», не сходит с российских центральных каналов в выпусках новостей и навязчивых ток-шоу. И красные линии Путина касаются в основном Украины. Все эти шаги делаются не с целью сохранения этого недоношенного государства и облагодетельствования его населения, а исходя из государственных интересов и безопасности РФ.

Россия не какой-то мелкий лимитроф, а великая держава, отстаивающая свои взгляды на мироустройство, и ее интересы намного шире чисто экономической выгоды. Украина ― это часть исторических русских земель, оккупированных геополитическим противником, здесь проживает значительное количество насильно оторванного русского народа, это серая зона безопасности с самого уязвимого западного направления и это кратчайшие транзитные пути для связи Восток ― Запад с еще неразрушенной разветвленной сетью железных дорог и черноморскими портами, а также выход на Дунай, транспортную артерию Европы. То есть эта территория имеет для России стратегическое значение.

Для реализации своих национальных интересов России неизбежно придется решать проблему Украины. Это может быть реализовано несколькими путями. Смещением правящего режима «сверху» или «снизу», в том числе воздействием «мягкой силы». Также решение вопроса может произойти военным путем или в результате ожидания, когда Украина «самоуничтожится» и прекратит свое существование.

Для смещения правящего режима «сверху» руками части элиты или контрэлиты нет абсолютно никаких предпосылок. В среде украинских элитариев нет сейчас представителей, ориентирующихся на Россию. Нельзя же такими считать медведчуков, шариев, мураевых и им подобных с их жалкими потугами, представляющих себя как бы оппонентами режима.

Интересы украинской элиты с российским государством принципиально разошлись еще в конце 80-х, их магистральная линия на Запад никак не соответствовала российским интересам, и за тридцать лет эта линия только усилилась, поэтому рассчитывать на падение режима просто смешно. У руля Украины, сменяя друг друга, стояли и стоят русофобы с разной степенью ненависти к России, и они сделают все возможное для удержания режима и противостояния с РФ в угоду Западу. Именно их руками под патронатом Запада сформировано антирусское государство с русофобской идеологией, и будет делаться все возможное для его существования.

Возможностей у России воздействовать на Украину «мягкой силой» на сегодня также нет, все информационное пространство там под контролем властей, жестко контролируется, а малейшие попытки транслирования фактов, не соответствующих государственной идеологии, немедленно пресекаются. Оболваненное население получает только то, что не противоречит политике властей. За все годы независимости этой бывшей советской республики со стороны Москвы не было попыток организовать массированную информационную кампанию на Украину, да и таких информационных средств просто не существует.

Все разговоры о мирном переформатировании Украины выеденного яйца не стоят, только ликвидация политической системы и зачистка элиты и правящего класса могут стать там прологом изменений. Делать это некому, относительно вменяемые представители элиты давно изгнаны из страны и никак не влияют на ее курс. Мирных путей трансформации Украины в ближайшей перспективе просто не существует. Население деморализовано, в своем большинстве идеологически обработано, кроме пристроившихся к власти, влачит жалкое существование на грани выживания и к активным действиям абсолютно не готово. Все разговоры на тему, что украинское общество само что-то сделает и восстанет против правящего режима, беспочвенны и не имеют никакого смысла.

Относительно «ни на что не способного народа» на Украине моим убогим оппонентам с ура-патриотическими наклонностями в очередной раз могу напомнить, что развал Советского Союза начался с провозглашения в 1990 году суверенитета России, как бы ни пытались сейчас объяснить, что Россия тогда не вышла из Союза, но начало было положено и «процесс пошел». Именно российский народ под руководством элиты позволил прийти к власти ельцинскому режиму, а до этого массово поддержал «гласность и демократию» Горби.

Это камешек и в мой огород, я, до мозга костей русский человек, также тогда верил в возможность переформатирования советского государства и искренне поддерживал начавшиеся преобразования, которые известно к чему привели. И Путин пришел к власти не на волне народного протеста против установившегося режима, а этот режим сам поставил его для предотвращения неминуемого краха, но ошибся в выборе охранителя. Он оказался государственником и повел Россию совершено по другому курсу. Российский народ в 90-е и последующие годы шел также за элитой, и она определяла вектор развития страны.

Народ может искренне заблуждаться, следуя за своей элитой, так что спрос не с народа, а с представляющей его в этот период элиты. Известное выражение, что «каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает», применимо и здесь. Только у народа слишком мало объективной информации по оценке ситуации и о возможных путях развития общества и государства, и он следует за своей элитой, обладающей всеми возможностями по воздействию на массы и манипулированию ими.

В качестве примера можно привести, как гитлеровская пропаганда всего за несколько лет смогла убедить немецкое общество в его избранности и исключительности «арийской расы». Оно массово поддержало фюрера, добровольно прокладывая себе путь к национальной катастрофе.

Как предлагают некоторые эксперты, России не надо вмешиваться, а следует только подождать, когда Украина окончательно загниет и постепенно сама подойдет к краху своей государственности. Они считают, что Украине надо дать пройти путь самостийности до конца, население само должно созреть до необходимости смещения правящего режима и этому будет способствовать окончательный экономический коллапс страны. Сначала они предполагали ждать несколько десятилетий, теперь уже говорят о возможных столетиях ожидания ...

Вик С.
11.08.2021, 21:26
Такого развития события можно ожидать очень долго и безрезультатно. При минимальной подпитке Запада и формировании там еще более озлобленного на Россию населения, готового в любой момент развязать войну, загнивание может происходить десятилетиями. Такая страусиная политика не сулит ничего хорошего, распада Украины можно и не дождаться, а вероятность обострения конфликта с этой страной будет только нарастать, и в любой момент он может разразиться. Нужно это РФ, и готова ли она и дальше терпеть на своих границах анти-Россию? Российское государство вряд ли позволит столько времени созревать на своих границах неонацистскому и русофобскому образованию, предоставляющему свою территорию под плацдарм геополитическому противнику и готовому в любой момент развязать вооруженный конфликт с РФ.

Апологеты «ничегонеделанья» часто приводят пример, что страны Прибалтики давно члены НАТО, а военных баз там нет, хотя подлетное время оттуда ближе. Это действительно так. Но могу привести некоторые совпадения, которые наводят на размышление.

В 2002 году Россия без объяснения причин вдруг закрыла российский центр радиослежения в городе Лурдес на Кубе и военно-морскую базу в Камрани во Вьетнаме. В это же время странам Прибалтики был предоставлен План действий по членству в НАТО, и через два года они стали членами альянса. При этом вопрос баз на их территории никогда не поднимался. Никого не удивляет такое совпадение? Между великими державами могут быть гласные и негласные договоренности, которые неукоснительно выполняются. Не исключено что и здесь была компромиссная договоренность о ликвидации российских военных баз и недопустимости размещения военных баз НАТО в Прибалтике. По Украине такой договоренности, по-видимому, еще нет, поэтому Путин и очерчивает красные линии, которые переходить американцам недопустимо.

Напрямую применить военную силу Россия также не может. Минские соглашения, «набросанные на коленке» Путиным и одобренные ООН, не позволяют их нарушить без грандиозного международного скандала. В этой связи российское руководство говорит, что проблему должны решать внутренние силы, намекая, по всей видимости, на республики Донбасса, формально входящие в состав Украины. Наступление корпусов с плацдарма ЛДНР ― наиболее вероятный сценарий, но придется наступать на хорошо подготовленную линию обороны с неизбежными потерями. То есть желательна поддержка с других направлений, которую могут оказать только Вооруженные силы РФ, а это прямое участие России в военном конфликте со всеми вытекающими последствиями. Поэтому нужен повод на Украине, который потребует вмешательства внешних сил.

Такой повод должен созреть внутри Украины, и он может быть связан с началом наступления на Донбасс, попыткой государственного переворота, выходом из-под контроля отдельных регионов и началом военных действий между ними, гуманитарной катастрофой, попыткой разместить военные базы НАТО или введением иностранных войск на Украину под тем или иным предлогом. В этом случае Россия может ввести войска для «защиты мирного населения». Вероятность таких поводов невероятно низка, украинская власть находится под полным контролем американцев, а они не допустят ее неадекватных действий, ведущих к катастрофе. Не исключено, что такой повод может быть создан специально для провоцирования украинских неадекватов на агрессивные действия, ведущие к нестабильности и вооруженному противостоянию.

То есть ни один из возможных сценариев ликвидации укрорейха в ближайшей перспективе не реализуем, для этого нет ни оснований, ни поводов. Из заявлений Путина следует, что Россия устала ждать адекватных действий со стороны украинского режима и начала чертить красные линии с предъявлением соответствующих претензий.

Российский президент в Послании Федеральному собранию и своей известной статье о триедином русском народе и возвращении «подаренных» территорий прямо намекает на недопустимость попыток Запада сделать из Украины плацдарм против России и разместить там военную инфраструктуру НАТО, а также попытку вернуть Донбасс силой. Путин дает понять, что ответ будет куда более жестким, чем в 2014 году, и это может привести к «разрушению страны», о чем он не раз уже предупреждал. В апреле 2021 года Россия в ответ на провокации Украины в Донбассе продемонстрировала решимость применить военную силу, стянув к западным границам мощную войсковую группировку, и показала, что в случае обострения обстановки шутить не намерена. Слова Путина: «Надеюсь, что никому не придет в голову перейти в отношении России так называемую красную черту. А где она будет проходить, это мы будем определять в каждом конкретном случае сами», ― американцев отрезвили и заставили отдать команду украинскому сателлиту поджать хвост и «погромче» молчать.

Не является секретом, что судьбу Украины будут определять две великие державы: США и Россия. Именно от результатов их противостояния или договоренностей будет зависеть будущее этой территории, а происходящие процессы на самой Украине никак на это не влияют. Что прикажут аборигенам великие державы, то они и будут выполнять. Геополитическая ситуация в мире серьезно меняется, США уже не могут единолично править миром. У них масса внутренних и внешних политических и экономических проблем, что заставляет их искать точки соприкосновения с Россией.

С американской стороны об этом свидетельствует команда Зеленскому приостановить нагнетание ситуации в Донбассе, инициатива по встрече Путина-Байдена, отказ от санкций против «Северного потока ― 2», отстранение Авакова после встречи с американским представителем Кентом, перенос визита Зеленского в США, отказ от серьезного представительства в «Крымской платформе», а с российской стороны ― резкие заявления о недопустимости размещения инфраструктуры НАТО на территории Украины, о сохранении триединства русского народа и о красных линиях, которые РФ будет устанавливать сама. Российское руководство четко артикулирует свои национальные интересы на этом направлении и дает понять, что не собирается уступать.

Все события вокруг и внутри Украины говорят о том, что внутренних сил для трансформации страны просто нет, и этот режим может существовать достаточно долго и «самоуничтожаться» будет долго, что представляет серьезную угрозу национальным интересам России. Общество, серьезно зараженное украинством, само не в состоянии избавиться от этого недуга, и его придется лечить, что очень вероятно, хирургическими методами. Без вмешательства извне сделать это невозможно. России придется решать проблему закрытия проекта укрорейха и искать механизмы реализации. Пример Крыма наглядно продемонстрировал, как с помощью «вежливых людей» можно быстро и бескровно решать проблемы. С этой целью российское руководство прямо и косвенно показывает американцам границы своих интересов и обозначает свою позицию в свете неизбежных двусторонних решений по этой территории, а американцы потенциально готовы к диалогу. Какими будут эти решения, пока трудно сказать, но время кардинальных изменений на Украине неумолимо приближается.

https://apuhtin18.livejournal.com/94191.html

кларнет
11.08.2021, 22:42
Стоит напомнить о плотном патронате американской администрации при майдане, госперевороте и начале гражданской войны на Украине. Этим публично занимались Джо Байден и Виктория Нуланд. Украина никогда не скрывала: ждала возвращения Байдена и клинтоновской группировки в надежде, что жизнь наладится. Раньше Байден был вице-президентом, а это "пятое колесо в телеге", которому не доверяют ничего серьёзного.
"Хочешь заниматься Украиной - занимайся. Она никого не интересует",примерно так заявили ему в администрации президента.
Вот он и занимался, и позже открылись радужные перспективы для него и его сына.
"Говорить о том, что вот сейчас он вернётся и вернётся интерес к Украине… Эти ожидания напоминают определённо развитых женщин, которые всегда с интересом смотрят порнографические фильмы до конца: а может, он на ней женится? Вот сейчас точно такой же вариант. Украина надеется, что после полной порнографии, которая шла, сейчас Америка на ней женится."
Украина абсолютно никому не нужна. Она уже выполнила свою историческую миссию - навредить России. Вторую историческую миссию она не приняла: стать базой для американских армии и флота, а также для НАТО - чтобы те располагались поближе к Москве. Сейчас США пытаются как-то использовать украинское воздушное пространство. Но только до тех пор, пока позволяет Россия.
Байдену не до Украины. У него страна находится в катастрофическом положении. Очень сложные отношения вовсе не с Украиной, а с Китаем и Европой, Ираном и Ближним Востоком. И уделять внимание Украине в этом бедламе у Байдена просто нет сил.
Зеленский же, в канун выборов, пытается собрать под себя русофобствующих избирателей. Хотя они все в основном голосуют за Порошенко, но тем не менее Зеленский не оставляет надежды стать самым главным русофобом на Украине и получить голоса именно этих избирателей. Поэтому он пытается проводить порошенковскую политику, но еще более радикально, чем Порошенко. На сегодняшний день около 40% украинских граждан согласны вернуть торговые отношения с Россией. 60% — против этого. Именно, ориентируясь на это настроение, Владимир Зе пытается стать главным русофобом Украины.

кларнет
11.08.2021, 23:06
Поскольку украинский энергетический сектор Украины находится на грани развала, в скором времени Киеву придётся просить помощи у России и Белоруссии.

Об этом заявил сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич.

«Если ситуацию не изменить, и она будет развиваться по текущему сценарию, то вполне возможно, что украинскому диспетчеру придётся воспользоваться аварийной помощью со стороны Белоруссии и Российской Федерации. Наши парламентарии приняли закон, по которому импорт энергетики из России и Белоруссии запрещён, по крайней мере, до октября. Но если будет критическая ситуация в украинской энергетической системе, дабы не развалить её и не уничтожить, что чревато многомиллиардными убытками, придётся обратиться к Минску и Москве», – сказал он.

Марунич отметил, что Украине не хватит своих энергоресурсов, а значит, Киеву придётся просить помощи у России и Белоруссии.

«Причём мы стоим перед возможным развалом энергосистемы, и это не красивые слова. Нам придётся воспользоваться помощью Российской Федерации и Белоруссии. Так случилось по нескольким причинам, к сожалению, они объективные и субъективные. Не хочется драматизировать ситуацию, но угля очень мало, сейчас у нас меньше миллиона тонн, а на некоторых станциях на несколько дней работы», – заключил Марунич.

В Киеве заявили, что, несмотря на то, что Украина уже давно планирует модернизировать свою газотранспортную систему и нарастить добычу газа, этого так и не произошло.. Подробнее на сайте: https://newsua.ru/news/54701-katastroficheskaya-situatsiya-ukraina-ekstrenno-zaprosila-pomoshch-u-moskvy-i-minska
#Россия #Новости #ДНР #ЛНР #Украина #News

si1953
12.08.2021, 18:22
Ну, граждане, вы нагородили тут столько аналитики, что за ней не видно леса.
Вот всё вроде бы просто и ясно: не снабжай Россия эту пендосскую колонию энергоносителями, рухнет эта недострана. И рухнет достаточно быстро. Так в чём же дело? Как говорится, это шу-шу-шу не спроста. Если звёзды зажигают, значит, это кому-то нужно. И в эту же тему: перекрой украине кислород, кто будет поставлять ей всё жизненно необходимое?
Пиндосы, которые сверходнозначно заинтересованы в её существовании, тем более, что это, собственно, их проект? Боюсь, что при всей их мощи, они просто это не потянут. Сейчас, когда, как сказано выше, у них выползла куча внутренних проблем.

В то, что они просто хотят повесить на шею России ещё один хомут в виде как-бы вновь и повторно приобретенных территорий, лично я не верю.

Но в чём я твёрдо убеждён, так это в том, что
1. решать проблемы существования на свете враждебных территорий-соседей волей-неволей придётся именно России. Нет у неё другого выхода. Иначе будет обложена красными флажками, как загнанный волк.
2. сокрушать этот гнойник надо не откладывая в долгий ящик. Иначе, как пишут выше, всё это может превратиться в многостолетний гнойник, который чем позже вскрыть, тем более хреновые последствия получишь.
3. никакого противостояния жидо-бандеровщине изнутри не будет. Менталитет местного населения — моя хата с краю. Или по-ихнему: якось воно тай буде... (почитайте у Бузины об укропском менталитете).

Всё мною сказанное можно просто выразить одной фразой: лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
И от себя. Мне бы очень хотелось своими глазами увидеть этот ужасный конец. Однако, по ощущениям, это ещё не скоро...

кларнет
12.08.2021, 20:34
Глава Крыма Сергей Аксёнов на "прямой линии" рассказал о "друзьях" президента Украины Владимира Зеленского. Так Аксёнов прокомментировал ностальгические слова Зеленского о "рапанах" в Крыму.

"Я думал, у него тут есть товарищи, которые ему пересылают, многие из них имеют в российском Крыму свой бизнес, у Зеленского есть в Крыму квартира - возможно, как убежище, если ему придётся бежать из Украины", - предположил Аксенов.

При этом он предупредил главу украинского государства, что крымчане его выдадут.

А на слова о рапанах Аксёнов заметил, что Зеленский вполне может их купить. "Отсылать рапанов Зеленскому не будем, перебьются" - ответил Аксёнов во время "прямой линии".

Ранее Зеленский заявил, что русские ничего не знают об этой территории. Якобы именно поэтому Крым не могут признать русским. Глава украинского государства поделился своим воспоминанием о рапанах.



"Когда кушаю эти рапаны, я ищу, а где там песочек. Потому что в детстве было так - на зубах. Это невозможно привить. Это моё. Я этот Крым знаю… Это никогда не будет русской территорией", - заявил Зеленский.

si1953
12.08.2021, 20:43
Слышал я эти клоунские всхлипывания. Кроме омерзения — ничего.
Слова не политика, не достойного человека, а какой-то шмакодявки...

Кайгородов
13.08.2021, 17:08
Нет времени на раскачку!!! Мы вам обещаем, обещаем а вам всё мало. Это что на пенсию и сразу деревянный макинтош ?

кларнет
13.08.2021, 17:14
Как говорил Воланд :- Осетрина бывает только первой свежести, а если второй то явная тухлятина...

Вик С.
15.08.2021, 21:39
http://f26.ifotki.info/org/1b75c59070ec44490692cca53f2e96251f1f62411709088.jp g (http://i-fotki.info/)

Ни Евросоюз, ни США не смогут остановить Россию, если в Кремле будет принято о силовом решении украинского вопроса. Западные союзники и их клиентура в этом случае спешно покинут Киев, как произошло в Афганистане при уходе оттуда американцев.

Об этом в эфире донецкого телеканала «Юнион» заявил израильский военный эксперт Яков Кедми, передает корреспондент «ПолитНавигатора».


«Если завтра Россия скажет «баста!», хлопнет по столу и решит делать то, что она делает – никто в мире, кроме соплей и плача о том, «ой, какие они нехорошие, эти русские», – пальцем не двинет. Ни на границах Украины, ни за океаном.

Так что все, что происходит на Украине – это результат политики России, которая предпочитает решить проблему дипломатическим путем, а не силовым. Но за Украиной никто и ничего не стоит…

Украина, полагаясь на поддержку Запада, идет прямо последовательно по дороге Афганистана. И так оно и закончится, это безобразие.

Украина не является интересом ни США, ни стран Европы, кроме одного варианта – конфронтации с Россией. А конфронтация с Россией зависит от других вещей. Если конфронтация с Россией дойдет до той точки, в которой Россия скажет: «Хватит», они уберутся, поджав хвост, – так же, как это происходит сегодня в Афганистане, как это будет на Ближнем Востоке, как это было всегда в истории – и Вьетнам, и все остальное», – заявил Кедми.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/11995093.html?utm_source=3userpost

Кайгородов
15.08.2021, 22:40
Можем повторить. Ну погибнут российские и украинские солдаты. Ну погибнет местное население. А если это ваши дети , внуки? Или вы думаете все упадут в ноги Шойгу?

Вик С.
15.08.2021, 23:16
А ты думаешь, что всем надо упасть в ноги нацикам, русофобам, всякой нечисти, лишивших нас возможности говорить на русском языке, зато иметь взамен ништяки в виде возможности "пить баварское"? Проникнуться вражеской идеологией, забыть и возненавидеть всё, чему меня учили отец и мать ... Паша, ты не поймёшь и оно тебе не надо. Ты выбрал своё ...

Кайгородов
15.08.2021, 23:37
Виктор , почему всё за меня решаете. Хотя бы говорите «это оценочное суждение». Я говорю про жертвы, а тебе насрать. Почему россияне должны погибать на Украине? И где твоё мнение про планшет вагнеровца?

Вик С.
16.08.2021, 00:31
... Почему россияне должны погибать на Украине?...

Вот в этом - ты весь ... А всё, что ты говоришь по праздникам:" Никто, кроме нас!", «Мужество, отвага, честь!» - это не о тебе. А вся остальная твоя говорильня и беспокойство о жертвах напоминает мне анекдот про еврея, который во время перестрелки закричал в сторону противника:" Перестаньте стрелять, здесь же люди!"...

Кайгородов
16.08.2021, 00:46
Никто кроме нас- это когда Родину защищать, а не крысятничять захватываю чужую территорию.

Алексей65-65
16.08.2021, 08:01
Не захватывать , а забирать обратно подарки.

кларнет
16.08.2021, 08:42
... почему всё за меня решаете...

А ты кто такой ? Ты истонский гастарба́йтер... Паром работает регулярно, чемодан у тебя всё время под жопой. Шокилад в зубы и...вперёд...на норд-вест :bm:

Кайгородов
16.08.2021, 09:23
Ничего не меняется. Когда сказать нечего....

Вик С.
16.08.2021, 11:32
Никто тебя ничему учить не собирается, делай всё так, как считаешь нужным. Но и не надо рассказывать о том, как надо видеть сегодняшние события на Украине. Захватывать чужую территорию? Это ты о чём? О Крыме, где собирались разместить американские базы, о Донбассе, который сказал нет бандеровским и нацистским прихвостням и восемь лет подвергается за это уничтожению? Крысятничать- это о том, когда позволяешь распоряжаться национальным достоянием страны, её землёй, попутно заявляя: кому не нравится - геть до Рашки? ...

Не дай Бог с тобой оказаться в одном окопе ...

Кайгородов
16.08.2021, 13:13
Может хватит уже воевать? Ну были бы, может быть. И чё? В Прибалтике стоят и чё?

Александр
16.08.2021, 13:49
чото мне это напоминает позицию типо :

- Сказать иркутянам "А чо вам Великая Отечественная война? до вас ведь немец не дошел!"

Сергей Карцев
16.08.2021, 14:00
Виктор , почему всё за меня решаете. Хотя бы говорите «это оценочное суждение». Я говорю про жертвы, а тебе насрать. Почему россияне должны погибать на Украине? И где твоё мнение про планшет вагнеровца?

Ой, Паша, а сейчас нет жертв? Постоянные обстрелы с Украинской стороны это нормально?

Кайгородов
16.08.2021, 16:27
Это война. А как? Ты считаешь только ВСУ обстреливает?

Кайгородов
16.08.2021, 16:28
И самое страшное что погибших россиян хоронят в России как собак.

Сергей Карцев
16.08.2021, 16:47
Да. А ЛДНР приходится отвечать, гасить их точки.

Сергей Карцев
16.08.2021, 16:48
И самое страшное что погибших россиян хоронят в России как собак.

Факты в студию.

Комбат56
16.08.2021, 17:36
Паше не нравится когда за него что-то решают, а хочет чтобы страна жила под чужую диктовку.
Конечно ничего страшного от того что в Крыму поставили бы 3/4 НАТОвские базы, но вот когда такими базами окружат Россию со всех сторон, придётся России жить под внешним управлением - под диктовку США.

si1953
16.08.2021, 19:52
Василий, у жителей евросоюза и тамошних гастарбайтеров свой менталитет. Они свободные, демократичные, у них обязательно свои взгляды. И упаси бог за них что-то решать. Короче, обычная спесивая и самодовольная толпа.

Поэтому что-либо им доказывать, рассказывать и нашёптывать, особенно выставляя напоказ убогость их взглядов и подлючесть их поступков — совершенно бессмысленная затея. Вроде как метать бисер перед свиньями. Им пофиг всё, кроме собственных карманов. А вот обрушивать на головы нормальных людей бесконечные тошнотные вопросы с целью заболтать и утопить в них суть дела — это да, это их любимое занятие. Ну как же, это так по-европейски...

Против этой все-европейской говорильни есть одно хорошее средство — Освенцим с Майданеком. Чувствуется, слегка попризабыли...

Кайгородов
16.08.2021, 20:32
Я что на форуме 4 года?

Кайгородов
16.08.2021, 20:33
Василий, а ты уверен что Россия не под чужим управлением?

Комбат56
16.08.2021, 21:20
Уверен!

Кайгородов
16.08.2021, 21:32
Блажен кто верует.

Кайгородов
16.08.2021, 21:38
Операция по разминированию района к югу от Триполи, столицы Ливии. 15 июня 2020 годаНОВОСТИ
В Ливии нашли планшет бойца ЧВК Вагнера с картой заминированных районов. А также документ с заявкой на технику, которая есть только у российской армии Главное из расследования «Би-би-си»

13:58, 11 августа 2021
Источник: Русская служба Би-би-си

Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.

Что это за сообщение и почему оно повсюду на «Медузе»?
Журналисты «Би-би-си» из арабской и русской служб издания выпустили расследование о деятельности частной военной компании (ЧВК) Вагнера в Ливии. Во многом оно строится на данных из планшета на базе Android, который нашли в зоне боевых действий на западе Ливии. В феврале планшет Samsung изданию передал местный источник.

Авторы расследования предположили, что планшет принадлежал одному из российских наемников, воевавших в Ливии на стороне фельдмаршала Халифы Хафтара против Правительства национального согласия, признанного ООН. Журналисты переправили устройство в Лондон, где поместили в специальный чехол, который блокирует сигнал и не позволяет отследить местоположение планшета или дистанционно стереть данные.

Реклама

Журналисты получили доступ к данным на планшете (каким образом, не уточняется). На устройстве нашли десятки файлов, в том числе инструкции и схемы мин и артиллерийских снарядов на русском языке, сведения об установке противопехотных мин и изготовлении самодельных взрывных устройств, фотографии съемки с разведывательных беспилотников. Кроме того, на планшете обнаружили несколько книг: мемуары Адольфа Гитлера «Моя борьба», признанные в России экстремистскими, а также романы серии «Игра престолов» и руководство по виноделию.

Среди прочего на устройстве оказались военные карты зон боевых действий с пометками на русском языке. Часть пометок — это красные точки с, предположительно, позывными бойцов ЧВК Вагнера. Предполагается, что так отметили места, за которые отвечают те или иные наемники. Среди прочего журналисты нашли позывной «Метла», который может принадлежать 36-летнему российскому гражданину Федору Метелкину родом с Северного Кавказа.

На одной из карт позывной «Метла» есть среди черных точек, которыми обозначены заминированные позиции. Всего на карте насчитали 35 черных точек, большинство из них расположены в жилых районах Айн-Зары к югу от Триполи. «Би-би-си» передала полученные данные о заминированных районах некоммерческой организации, которая разминирует территорию Ливии.

На одной из карт отмечена деревня Эспиа, расположенная в 45 километрах к югу от Триполи. В сентябре 2019 года в этой деревне похитили семью из пяти человек, троих из них убили. Один из выживших разглядел лица похитителей и, когда журналисты «Би-би-си» показали ему фотографии нескольких бойцов «Вагнера» в Ливии, опознал в одном из них Владимира Анданова, известного по позывному «Ваха». Издание указывает, что спустя несколько часов после похищения в деревне солдаты правительственных войск разместили в интернете фотографию Анданова.

Друзья Владимира Анданова, с которыми поговорили журналисты, отрицают, что он ездил в Ливию с ЧВК Вагнера. Пытались ли авторы расследования поговорить с Федором Метелкиным или его знакомыми, не уточняется.

Авторы расследования также получили документы ЧВК Вагнера — с заказом на поставку военной техники, стоящей на вооружении только у российской армии

Кайгородов
16.08.2021, 21:41
Кроме планшета источник «Би-би-си» в ливийской разведке, изучающий операции «Вагнера» в стране, передал журналистам 10-страничный документ — заявку на вооружение и технику, подписанную 19 января 2020 года. Автор заявки просит поставить шесть бронемашин, четыре танка, 12 грузовиков, 44 внедорожных бронированных автомобиля, 270 автоматов Калашникова, оптические приборы, высокотехнологичные радары, шлемы, комплекты личной защиты и медикаменты.

Эксперт по безопасности Крис Кобб-Смит, опрошенный изданием, сказал, что сомневается, что какая-либо другая частная военная компания пользуется хотя бы приблизительно такой же поддержкой, что и ЧВК Вагнера. Он отметил, что многие из перечисленных позиций — это современная техника, которая стоит на вооружении только российской армии. «Это предполагает не только доступ к значительному бюджету, но и полномочия запрашивать новейшие стратегически важные, если не секретные, технологии», — сказал эксперт.

В верхней части документа написано «Утверждаю», а вместо подписи стоят инициалы Д. У. и цифра 9. Такие же инициалы встречались на других ливийских документах. «Би-би-си» предполагает, что это инициалы бывшего командира отряда спецназа ГРУ России Дмитрия Уткина — основателя ЧВК, известного по позывному Вагнер. Его же называют «Девятый».

«Би-би-си» выяснило, что в ЧВК Вагнера ввели обязательную вакцинацию от коронавируса

ЧВК Вагнера стала известна в 2014 году во время боев в Донбассе. В 2016 году бойцы ЧВК воевали против террористической организации «Исламское государство» в Сирии. Командировки в другие зоны боевых действий стали привычной практикой для «вагнеровцев», пишет «Би-би-си». Один из бывших бойцов группы рассказал журналистам, что во время боевых действий в Ливии с сентября 2019 года по июль 2020 года в стране находились до 1000 бойцов Вагнера.

О ЧВК ВАГНЕРА В АФРИКЕ
ООН заподозрила российских военных «инструкторов» в Центральной Африке в десятках преступлений — включая внесудебные казни, изнасилования и грабежи
Как минимум с апреля 2021 года, выяснили участники расследования, в ЧВК Вагнера ужесточили условия приема в группу. Теперь, по данным «Би-би-си», все бойцы в обязательном порядке должны сделать прививку от коронавируса. Кроме того, новым условием для трудоустройства стали хорошие зубы. По словам источников издания, нескольким наемникам из-за этого пришлось удалить по три-четыре зуба.

ЧВК Вагнера неоднократно связывали с петербургским бизнесменом Евгением Пригожиным, он это последовательно отрицал. В беседе с «Би-би-си» он вновь заявил, что не связан с наемниками. «Я ничего не слышал о нарушении прав человека в Ливии со стороны россиян и уверен, что это абсолютная ложь», — добавил он.

Бизнесмен Евгений Пригожин (второй справа), единственный человек в штатском, на встрече российских военных и главы Ливийской национальной армии Халифы Хафтара, прошедшей 7 ноября 2018 года. На встрече присутствовал министр обороны РФ Сергей Шойгу (пятый слева)
Бизнесмен Евгений Пригожин (второй справа), единственный человек в штатском, на встрече российских военных и главы Ливийской национальной армии Халифы Хафтара, прошедшей 7 ноября 2018 года. На встрече присутствовал министр обороны РФ Сергей Шойгу (пятый слева)
AP / Scanpix / LETA
БОЛЬШЕ О ЕВГЕНИИ ПРИГОЖИНЕ
Как выяснила «Медуза», бизнесмен Евгений Пригожин проспонсировал съемки фильма «Турист» — о российских военных в Африке. В нем снялись настоящие наемники из ЧВК Вагнера
За что в 1981 году в СССР судили Евгения Пригожина, которого теперь весь мир знает как «повара Путина». Публикуем текст судебного документа
В МИД России, в свою очередь, сказали, что раньше уже комментировали эту тему. Так, в июне 2020 года в министерстве говорили, что информация о присутствии в Ливии сотрудников ЧВК Вагнера «большей частью построена на подтасованных данных и направлена на дискредитацию политики России на ливийском направлении».

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

«Ребята, вы предназначены для войны» Наемник из ЧВК Вагнера написал книгу мемуаров и дал «Медузе» первое в истории интервью о вагнеровцах под своим настоящим именем

9 месяцев назад
Слушайте музыку, помогайте «Медузе»
ДАТЬ ДЕНЕГ
Пересказал Александр Бакланов
1K
501




Напишите нам
Реклама

Реклама

МЕДУЗА
О редакции
Кодекс редакции
Блог
MeduzaCare
Связаться с нами анонимно
Поддержать «Медузу»
ПЛАТФОРМЫ
iOS
Android
Инстаграм
Twitter
Facebook
ВКонтакте
Youtube
Meduza – Live
Вечерняя Медуза
Вообще все платформы
РЕКЛАМА
Реклама на «Медузе»
Требования к баннерам
А это безопасно?
ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ
Правила обработки
Использование куки
Спасибоgiphyза гифки!
© 2021 Meduza
МЫ ИСПОЛЬЗУЕМ КУКИ! ЧТО

Комбат56
17.08.2021, 06:39
Блажен кто верует.



помогайте «Медузе»
ДАТЬ ДЕНЕГ
Поддержать «Медузу»

То же самое могу сказать о тебе.
Ты же веришь всяким "Медузам", "Дождям" и прочим продажным нечистям.

Кайгородов
17.08.2021, 10:05
В очередной раз-а судьи кто?

Александр
17.08.2021, 11:12
ну в данном, конкретном случае, судья - Минюст РФ.....

Кайгородов
17.08.2021, 11:17
Саша , может МО или ФСБ РФ?

Александр
17.08.2021, 11:46
ты против?

Вик С.
17.08.2021, 12:55
Кайгородов, на мои слова сказанные по поводу желания Украины отдать Крым под американские базы, ты дал "достойный" ответ: Может хватит уже воевать? Ну были бы, может быть. И чё? В Прибалтике стоят и чё? И это слова, сказанные защитником Родины ...

"Патриоты" на Украине тебя за эти слова праздновали бы во все места, но в России за эти слова можно огрести ... Кстати, "Медуза" - издание признано в России иноагентом . Не стоит распространять здесь то, о чём не можешь сказать своими словами, нахлебавшись оттуда дерьма по самые очи, ты даже не замечаешь, чтО начинаешь нести ...

Альфредыч
17.08.2021, 12:56
... "Медузам", "Дождям" и прочим продажным нечистям.

Ознакомьте с прейскурантом, пжлст. :-))

Комбат56
17.08.2021, 13:45
А Вы с какой целью нечистью интересуетесь?

Кайгородов
17.08.2021, 13:53
Виктор, ты знаешь определение иноагента в законодательстве РФ?

Вик С.
17.08.2021, 14:09
Важно, чтобы это знал ты, это первое и второе, где ответ на такую твою информацию со ссылкой на источник?


И самое страшное что погибших россиян хоронят в России как собак.

Альфредыч
17.08.2021, 14:11
А Вы с какой целью нечистью интересуетесь?

Я интересуюсь расценками на современную нечисть, во сколько Вы оцениваете их труд?

Подозреваю, что та, советская нечисть, продавшая СССР, была оценена на порядки выше. :bn:

Кайгородов
17.08.2021, 14:27
Самые заметные захоронения на кладбище в деревне Выбуты под Псковом – Леонида Кичаткина и Александра Осипова. На его могиле уже выцветший голубой берет. Дата смерти на памятниках одинаковая – 20 августа 2014 года.

В это время на востоке Украины шли ожесточенные бои.

Киев утверждает, что в них участвовали российские войска. Москва отрицает участие своих военных в боях, но говорит, что в Донбассе могут воевать "добровольцы" из России.

На сельском кладбище в деревне Выбуты под Псковом корреспондент сайта Донбасс.Реалии обнаружил надгробия российских десантников, погибших в августе 2014 года.


В разгар боевых действий в Донбассе в августе 2014 года из Пскова начали поступать сообщения о тайных захоронениях военных.

Из-за резонанса в соцсетях с некоторых могил сняли таблички с именами.

Лишь благодаря родственникам и правозащитникам тогда удалось привлечь внимание к проблеме участия российских войск в боевых действиях на востоке Украины.

По информации украинской стороны, в августе 2014 года украинским военным удалось отбить несколько единиц техники, в том числе и боевую машину десанта. Теперь она находится в Киеве как доказательство присутствия в Донбассе российских военных.


Когда погибших начали хоронить под Псковом, за историю десантников взялись некоторые российские СМИ.

Расследование готовила специальный корреспондент "Новой газеты" Ирина Тумакова. В Выбутах на нее напали: машину закидали камнями, прокололи шины.

"Возбудили уголовное дело, – рассказала Ирина. – Выяснилось, что шины мне кололи десантники, прямо вот военнослужащие какой-то там воинской части, дислоцированной в Пскове. И следователь попросил пойти меня на мировую – забрать заявление".

Она продолжила журналистское расследование и обнаружила новые могильные плиты. В частности, установила, что платило за надгробия Минобороны России.

"Заплатило не полностью: там есть лимит в 32 с чем-то тысячи, – рассказывает она. – Министерство обороны платит за захоронение только в случае, если речь идет о стаже 30 лет в вооруженных силах или если человек принимал участие в боевых действиях".


Корреспондент "Новой" выяснила, что Минобороны России выдало компенсации семьям погибших десантников: "Я знаю, что они получили компенсации. В тех случаях, когда у них была ипотека, Минобороны выплатило им ипотеку".


Кладбище в Выбутах пополнятся новыми захоронениями. На одних написано: "Погиб в Сирии". На других нет уточнений, но висят траурные ленты от сослуживцев.

Ранее украинская сторона и журналисты-расследователи сообщали о доказательствах присутствия и возможной гибели в Донбассе российских военных.

Сейчас в Донбассе их более двух тысяч, рассказал телеканалу "Настоящее Время" спикер Генштаба Вооруженных Сил Украины Владислав Волошин, там есть и наемники из России.

"На востоке Украины есть и кадровые российские военнослужащие, их больше двух тысяч, и, кроме того, есть 1-й и 2-й армейские корпуса так называемых "ЛНР" и "ДНР". Там тоже проходят службу российские граждане, но в качестве наемников. Численность этих 1-го и 2-го армейских корпусов – более 35 тысяч человек личного состава. Эти армейские корпуса – это корпуса, которые входят в 8-ю армию Южного военного округа, который подчиняется российскому Генеральному штабу", – сказал Волошин.

По его словам, начиная с 2014 года количество российских военных на востоке Украины постоянно менялось.

"Но вооруженные силы Российской Федерации там испытывают новую тактику разворачивания сил и средств. На оккупированных территориях Донбасса остается российское вооружение, остается российская техника, а личный состав выводится. Но в случае обострения ситуации или необходимости личный состав быстро перебрасывается на эти территории", – добавил представитель Генштаба Украины.

Генштаб Украины: в Донбассе пребывает более двух тысяч российских военных

Генштаб Украины: в Донбассе пребывает более двух тысяч российских военных
Код скопирован в буфер обмена

ширина px высота px
Поделиться в Facebook
Поделиться в Twitter
The URL has been copied to your clipboard
No media source currently available

0:003:19
0:00

Вооруженный конфликт в Донбассе продолжается с 2014 года. Украина и Запад обвиняют Россию в вооруженной поддержке сепаратистов. Кремль отвергает эти обвинения и заявляет, что в Донбассе могут быть лишь российские "добровольцы".

На протяжении четырех лет в Донбассе много раз провозглашали режим прекращения огня, но он сразу же нарушался.

По данным ООН, за время конфликта на востоке Украины погибли более 10 тысяч человек.

Вик С.
17.08.2021, 15:07
Ссылку ты не даёшь, потому что этот твой источник может попахивать:

Настоящее время — русскоязычный телеканал с редакцией в Праге, созданный медиакорпорацией «Радио Свободная Европа/Радио Свобода» при участии «Голоса Америки». Телеканал финансируется с помощью грантов Конгресса США через Агентство США по глобальным медиа.

Но дело даже не в этом: про захоронение погибших десантников "как собак" - это похоже, твоё личное видение "бывшего десантника"... И когда я читаю о твоём мнении, у меня возникает ощущение, что ты и не десантник вовсе ... Когда я призвался на Балтийский флот в строительные войска, я со своими однокашниками из мореходки прибыл в Калининград в морской форме. Нас бережно раздевали, потому что в этой форме им потом надо было фотографироваться ... Может и ты форму одолжил? Говорю так потому, что никак твоё западное мировоззрение не вяжется со сложившимся у
меня представлением о защитнике страны. А тем, кто из России и сложил свою голову - честь и слава, и вечная память, неважно Сирия это или Украина ...

А про иноагента расскажешь, когда узнаешь: может подходишь и не надо будет проходить обучение на курсах - сразу расписываться в ведомости оплаты за работу.

Кайгородов
17.08.2021, 15:23
Это твоё личное оценочное мнение . Да я не служил в ВДВ. 24 отдельная бригада ГРУ ГШ. А форма десантная . Потому что секретно. И в сериале «Охотники за караванами « прототипом был мой сослуживец. Его играл Серебряков. Доказывать я ничего не буду.

Кайгородов
17.08.2021, 15:25
А вот например, я отправляю деньги Александру со своего счёта Сведбанка, но он становится иноагентом.

Кайгородов
17.08.2021, 15:35
Не насрать, кто опубликовал это инфо. Ты ответь, нет таких захоронений. Не было там российских десантников.

Вик С.
17.08.2021, 16:18
Твоя инфа, базирущаяся на информации за гранты Конгресса США, должна вызывать доверие? Ничуть не сомневаюсь в участии российских специалистов (добровольцев или нет - неважно). Истерика укровояк, которые завизжали получив по мордасам в то время, как планировалось легко пройтись по донецким степям, свидетельствует о том, что это было чувствительно. Ты бы, конечно, никогда не сунулся в такое, даже высунуться и крикнуть: "Не стреляйте, здесь же люди!..." Меня зацепило другое: ты сказал, что погибших русских десантниках хоронят, как собак, а сейчас суёшь всем под нос данные ООН о погибших 10 000 (здесь в том числе и убитые дети и мирные жители?)...

А если тебе насрать, кто даёт информацию, нехер соваться со всем этим своим и раздобытым дерьмом на Форум, я так думаю, что здесь у прошедших армию и уже взрослых мужчин сложилось чёткое мнение о ситуации Россия - Украина и надеюсь, что всё скоро разрешится.

Вик С.
17.08.2021, 16:30
А вот например, я отправляю деньги Александру со своего счёта Сведбанка, но он становится иноагентом.

Если счёт у тебя в Шведбанке (или ты просто шепелявишь, так же, как и я), то конечно - и он иноагент (но на всякий случай - прочитай, что написано в законе). А насчёт отправки этих денег ... Вспоминаю, как мама Жванецкого искала ему жену и нахваливала богатство одной кандидатки: "Если бы ты только видел, какой ковёр она хотела купить!"... Так что, Кайгородов: желание послать денег, посылкой денег - не является ...

Комбат56
17.08.2021, 17:16
Ранее Шойгу рассказал, что в Риге, Таллине и Варшаве созданы центры пропаганды, в которых проходят подготовку в том числе и россияне для ведения подрывной информационной деятельности на родине. Он объяснил, что там следят за информацией в интернете, выявляют тех, «кто ничего хорошего не пишет», и приглашают их на работу за вознаграждение. А мне никто не предлагает. Почему?


А про иноагента расскажешь, когда узнаешь: может подходишь и не надо будет проходить обучение на курсах - сразу расписываться в ведомости оплаты за работу.
Виктор, я думаю что Паша зря надеется на вознаграждение в 30 серебренников. Он же два слова в нормальное предложение связать не может, как же он будет вести подрывную информационную деятельность? А обучать таких как он себе дороже.

Комбат56
17.08.2021, 17:18
Я интересуюсь расценками на современную нечисть, во сколько Вы оцениваете их труд?

Подозреваю, что та, советская нечисть, продавшая СССР, была оценена на порядки выше. :bn:
Ничего не понял из Вашего ералаша, тем более и СССР к чему-то сюда приплели... :-)

Кайгородов
17.08.2021, 17:42
Виктор ты прекрасно знаешь что гибли псковские десантники на Украине. И похоронены они без воинских почестей. В инете не только эта инфо. Ну двоих , один из них Александров показывали по всем российским телеканалам. Какая разница кто выложил, скажи это правда или нет? Хорошо что мои родные не участвуют в этой войне, где нет россиян. Правда всегда победит.

Кайгородов
17.08.2021, 17:59
Swedbank, если ты такой грамотный. Я на неё зарплату получаю.

Вик С.
17.08.2021, 18:05
Я же ответил: конечно участвовали ... " Ничуть не сомневаюсь в участии российских специалистов (добровольцев или нет - неважно)... "

Теперь ты ответь: почему написал "хоронят, как собак"? Тот, который посвящает свою жизнь служению Родине, разве не готов и к такой судьбе? Вот список, может быть и знакомых тебе людей:

24-я отдельная бригада специального назначения.

http://spec-naz.org/dossier/GRU_special_forces/obrspn_gru_gsh_mo_v_ch/

Кайгородов
17.08.2021, 18:24
https://i.yapx.ru/NyWOB.jpg (https://yapx.ru/v/NyWOB)

Кайгородов
17.08.2021, 18:25
https://i.yapx.ru/NyWOE.jpg (https://yapx.ru/v/NyWOE)

Кайгородов
17.08.2021, 18:26
https://i.yapx.ru/NyWOH.jpg (https://yapx.ru/v/NyWOH)

Кайгородов
17.08.2021, 18:27
https://i.yapx.ru/NyWOR.jpg (https://yapx.ru/v/NyWOR)

Кайгородов
17.08.2021, 18:28
Как то так.

Кайгородов
17.08.2021, 19:29
Даже комбат написал « уволить рядового Кайгородова в запас». Лычку не носил никогда.

Сергей Карцев
17.08.2021, 19:33
А что, постеснялся?

Кайгородов
17.08.2021, 19:59
Западло.

Вик С.
17.08.2021, 20:56
Посмотрел бы я лучше твои армейские фото, у меня хоть на погонах буквы БФ, но я никогда не стеснялся говорить.что служу в стройбате. А военный билет и у меня есть и там я в морской форме ...

Кайгородов
17.08.2021, 21:06
Чё, не мой военный? Я его сфотал в кабине фуры. А фото у нас проблемы, не стройбат. Каждый кто служил в части имел допуск форма 3 минимум. У меня 2. Но где то есть фото.!

Вик С.
17.08.2021, 21:11
К военному билету вопросов нет, а ты ссылку смотрел? Там и номер твоей части и перечень служб, и фамилии командиров - никаких секретов ...

valerok
17.08.2021, 21:23
Раскрыл Паша свою совецкую сущность. Товарищ ефрейтор в отставке. И никакое не западло. Гордитца надо. Есть,допустим "зам ком по мор де",а ты просто ТЕВО.

Кайгородов
17.08.2021, 21:35
Виктор, сейчас, да, не секретно.

Александр
17.08.2021, 22:11
По данным ООН, за время конфликта на востоке Украины погибли более 10 тысяч человек.

был такой генерал-лейтенант Леонид Шебаршин..... начальник Внешней разведки СССР.....
знаменит, ко всему прочему, своими афоризмами....
один из них :

- ООН не может одобрить ни географическое положение, ни климат, ни историю России...

Александр
17.08.2021, 22:13
А вот например, я отправляю деньги Александру со своего счёта Сведбанка, но он становится иноагентом.


пока еще не дошли....
мне даже если Госдеп пришлет денег, то я всегда отчитаюсь на что я их потратил....

Кайгородов
17.08.2021, 22:14
Если заметил, я был начальник радиостанции, должность прапорщика, но 2 месяца. Получал аж 23 рубля, 20 копеек.

Кайгородов
17.08.2021, 22:16
Ты сказал осенью. А без разницы, что ты отчитаешься. Правда закон работает избирательно..

Александр
17.08.2021, 22:22
я не СМИ.....
этот Закон проходит мимо меня.....

Кайгородов
17.08.2021, 22:52
Я ж говорю, избирательно.

Александр
17.08.2021, 23:15
конечно избирательно....
так бы ты за своё многократное "Путин - вор!" сперва остался б штрафами без штанов, а потом и присел бы рядом с каким-нить навальным.....

а так едь и напевай :

- Акуна матата!

Кайгородов
18.08.2021, 00:23
А Навальный за что сидит?

Сергей Карцев
18.08.2021, 06:03
За уголовку.

Сергей Карцев
18.08.2021, 06:05
Западло.

Что же ты воинского звания стесняешься! Вот это и есть - западло! Наслушался приблатнённых поговорок!

Кайгородов
18.08.2021, 10:23
А точнее?

Альфредыч
18.08.2021, 12:02
Не пойму, какое отношение предыдущие посты имеют к новейшей истории Украины? :ai:

Кайгородов
18.08.2021, 12:15
Да попёрло!!!

val
18.08.2021, 13:46
Не пойму, какое отношение предыдущие посты имеют к новейшей истории Украины? :ai:

А это Паша билет военный рассекретил. И оказалось что ВДВ там и не пахнет. И форма не его. И звание он заныкал. В может он и не Кайгородов совсем...Поэтому весь сыр бор. Он же не знает куда надо выкладывать свои посты, вот и тычется как слепой кутёнок во все дырки.

Вик С.
18.08.2021, 13:55
Я поэтому и попросил Пашину армейскую фотку, вспомнил что в Калининграде местный фотограф имел набор различной военной формы для желающих "сменить масть". Но у Паши - всё в порядке, ведь пообещал же найти ...

Кайгородов
18.08.2021, 14:15
Да, да, Виктор увёл тему в сторону, а все шишки как всегда на меня.

Кайгородов
18.08.2021, 14:16
Ой, бедный, бедный Павел!

val
18.08.2021, 14:24
Какой же ты бледный :ak: ИМХО

Вик С.
18.08.2021, 14:58
Да, да, Виктор увёл тему в сторону ...

Стоять! .. Говорили об Украине, о погибших десантниках, которых хоронят в России, как собак, (была опубликована непонятно к каким @ерам фотография чистенького кладбища в Дании), потом Паша продемонстрировл свой военник, Альфредыч получил ответ на свой вопрос о расценках на печатающуюся нечисть в СМИ, Паша задаёт вопрос: за что сидит Навальный? Альфредыч задаёт вопрос: какое отношение предыдущие посты имеют к новейшей истории Украины? и великолепная концовка: Виктор увёл тему в сторону ...

Я ничего важного не пропустил? ...

Сергей Карцев
18.08.2021, 15:01
А точнее?

В каком смысле, если это ко мне вопрос.

Кайгородов
18.08.2021, 15:11
Витя, фото кладбища не в это теме.

Кайгородов
18.08.2021, 15:11
А я ответил на твой вопрос. Ты первый.

Альфредыч
18.08.2021, 15:17
Я ничего важного не пропустил? ...

Алексеевич, всё точно, ничего не упущено.

Но вопрос остался - и что это нас так сносит с фарватера? :-))

Сергей Карцев
18.08.2021, 15:19
А я ответил на твой вопрос. Ты первый.

Просто есть поговорка про сына ефрейтора, если ты в теме и имел ввиду этот вопрос.

Вик С.
18.08.2021, 15:39
Витя, фото кладбища не в этой теме.

Паша, вопрос о погибших и похороненных, подобно собакам россиянах, прозвучал на этой теме вчера в 13:27, практически в то же время в 13:02 на теме ГОВОРИМ появилось фото кладбища в Дании - я и написал: непонятно, к каким херам ...

Я никогда не поверю, что ты там гуляешь ... Посчитал, что ты это фото выложил для образца - как надо (это же не для собачек кладбище, надеюсь). Может - воинское, подумал ... Да и Альфредычу с Серёгой понравилось ...

Вик С.
18.08.2021, 15:59
Алексеевич, вопрос остался - и что это нас так сносит с фарватера? :-))

Альфредыч, курс был задан - Украина ... Даже когда по поводу американских баз в Крыму было сказано: "... Ну были бы, может быть. И чё? В Прибалтике стоят и чё?" - курс не изменился ...

Кайгородов
18.08.2021, 16:02
Виктор, правда гулял. А почему я не веришь? Вот и сейчас прогулялся. Скоро ехать в Стокгольм.

Альфредыч
18.08.2021, 16:57
Альфредыч, курс был задан - Украина ... Даже когда по поводу американских баз в Крыму было сказано: "... Ну были бы, может быть. И чё? В Прибалтике стоят и чё?" - курс не изменился ...

Алексеевич, когда я слышу разные "если бы да кабы бы", то вспоминаю историю с входом (и выходом) наших войск в Афганистан.

Тогда зомбоящик кипятком пИсал, пугая нас тем, что если не мы, то враги наши туда придут, отчего нам будет очень плохо!

Спустя 10 лет мы ушли оттуда, поджав хвост, потеряв при этом около 15 тыс. (если верить нашим официальным данным) пацанов.

После этого кого там только не было (в том числе и наших заклятых "партнёров"), но нельзя сказать, что от этого нам очень плохо было.

Не хотелось бы, чтобы история повторилась! :-(

Вик С.
18.08.2021, 17:02
Виктор, правда гулял. А почему я не веришь? Вот и сейчас прогулялся. Скоро ехать в Стокгольм.

Почему-то я решил, что во время краткого пребывания в Дании, ты не пойдёшь прогуляться по датскому(?) кладбищу, чтобы сделать на память ничего не значащий снимок миленькой могилки неизвестно кого ... Ганс-Христиан Андерсен, Нильс Бор и другие этого не удостоились (хотя ты мог быть не там, где они лежат). И что, в Стокгольме ты тоже ...

С..., романтично как ... Прости, я грубый ...

Александр
18.08.2021, 17:13
Алексеевич, когда я слышу разные "если бы да кабы бы", то вспоминаю историю с входом (и выходом) наших войск в Афганистан.

Тогда зомбоящик кипятком пИсал, пугая нас тем, что если не мы, то враги наши туда придут, отчего нам будет очень плохо!

Спустя 10 лет мы ушли оттуда, поджав хвост, потеряв при этом около 15 тыс. (если верить нашим официальным данным) пацанов.

После этого кого там только не было (в том числе и наших заклятых "партнёров"), но нельзя сказать, что от этого нам очень плохо было.

Не хотелось бы, чтобы история повторилась! :-(

жесть.... без комментариев......

Вик С.
18.08.2021, 17:23
Альфредыч, когда об американских базах в Крыму и штатовский флот в Севастополе говорила Тимошенко, а потом это стало настолько реально, что только вмешательство "вежливых людей" смогло успокоить зарвавшуюся "элиту" - это более-менее объяснимо.

Но когда об этом говорит тот, кто казалось, должен был бы, пройдя армейскую школу, стеной стоять, или хотя бы помалкивать в тряпочку, изменив своё видение жизни, - молчать не стоит. Не думаю, что живущим здесь людям по душе такие изменения, да и пример улучшения жизни - Украина, да и тот же Афган ...

А что, Вы можете привести мне противоположные примеры? В Прибалтике же стоят ... И там где стоят - стало что-то надёжней? .. лучше?..

Кайгородов
18.08.2021, 17:28
Лучше да. А надёжней, в каком смысле. Или пугалом, вот прийдет НАТО в Россию и захватит нефтегазовые вышки, а вас сделает рабами. И будете работать за еду. Вы этого хотите?

Александр
18.08.2021, 17:41
чото из этого "лучше" молодежь табунами валит заработать на еду на запад......

Кайгородов
18.08.2021, 18:16
Я бы не сказал , табунами. Ну не за еду, это точно. Сосед, молодой парень закончил учится на сварщика, спрашиваю, в финку поедешь работать? Он говорит, там где стажируюсь сварщики по 2500 евро зарабатывают. Он на стажировке около тысячи. Как то так.

Вик С.
18.08.2021, 18:58
Pardon, Паша, но на этот пост я хотел, чтобы ответил Альфредыч ... Но и твоё мнение требует внимания ...,

А чтО стало лучше? Немного путаный ответ у тебя получился, но попробуем разобраться ... Во-первых, разговор был не о России, когда заговорили о базах в Крыму (Крым был под Украиной, но первым делом из Севастополя собирались убирать российский военный флот). Учитывая то, что Украина стала отходить во вражеский для России лагерь, надо было решать, как быть со статусом Крыма для возвращения Крыма в состав России. Представить себе на минуточку, что в Севастополе стоят корабли НАТО с ракетами нацеленными на российские города, мог только малахольный...
Вопрос был решён ..

Соответственно решился вопрос о надёжности: за пультом сидит не Джонни, которому наши проблемы - как тому шерифу. Дадут команду - нажмёт кнопку, нет - значит вечером в бар с местными девочками. Их там всегда есть ... (Ты, Паша, посмотри новостные колонки - как себя ведут пиндосы с местными жителями в Литве, в Латвии ...).

Ещё раз - мы говорим о возможном развитии событий в Крыму, где стояли бы пиндосские базы. О том, что НАТО придёт в Россию и что-то там захватит, я даже не говорю. Они смогут там не захватить (до тех нефтяных вышек ещё надо будет добраться), но получить можно будет уже по дороге: начиная от 3.14 3D-юлин до 3-пера по три порции на брата.

А какие они защитники и вояки видно хотя бы по Афгану ...

А кто хочет свалить - флаг в руки. Если есть умение, силы, азарт - почему нет ...

Александр
18.08.2021, 19:07
мне всегда нравятся такие цифры, - 2500, 1000, 1500, 500......

работодатели иных, видимо, не знают.....

сварщики везде хорошо зарабатывают, только варить нужно по 8 часов без устали и ответственность нести соответствующую....
еще, говорят, у космонавтов очень хороший соц.пакет, но, опять-же, говорят, что в Прибалтике нет космонавтов....

Альфредыч
18.08.2021, 19:59
А что, Вы можете привести мне противоположные примеры? В Прибалтике же стоят ... И там где стоят - стало что-то надёжней? .. лучше?..

Алексеевич, оценку происходящему можно будет дать только спустя некоторое время.

Можно оценивать ошибки (а, возможно, преступления), допущенные в истории с Афганом, с перестройкой,

с Беловежским сговором и развалом Союза.

Трагедия же 14-го и последующих годов ещё не закончилась и оценивать её последствия

можно будет только спустя несколько десятилетий.

Кайгородов
18.08.2021, 20:03
Главное в твоём эссе «бы». У истории нет сослагательного наклонения.

Кайгородов
18.08.2021, 20:06
Саша, тебе ли не знать о сдельной оплате. Где то в пределах.

Вик С.
18.08.2021, 20:37
Алексеевич, оценку происходящему можно будет дать только спустя некоторое время...

Этот пост, Альфредыч, надо адресовать не мне, а Паше. Ведь это он утверждает, что ничего страшного не происходит в Прибалтике, где находятся базы НАТО. Прямо, как Ленин говорил: "Не надо бояться человека с ружьём"...

Кайгородов
18.08.2021, 21:25
Это Прибалтика боится русского мира, как Крым. А России чего боятся? Россия и так по дешёвке продаёт газ. Вырученные средства идут в банки Европы. Семьи Путинских подъельников и других миллиардеров живут вне России. И деньги тратят там, а не в России.

Вик С.
18.08.2021, 21:33
Документы - в студию! Если нет - это оговор, клевета, суд, срок ... Даёщь задний ход? У меня отчёт завтра утром: время ещё есть ...

Александр
18.08.2021, 21:53
о! в Киеве репетиция парада!

si1953
18.08.2021, 21:57
о! в Киеве репетиция парада!

Гей?...

Александр
18.08.2021, 22:24
бери выше!

В О Е Н Н О Г О !

ко Дню очередной, видимо, независимости.....

Вик С.
19.08.2021, 13:45
Документы - в студию! Если нет - это оговор, клевета, суд, срок ... Даёщь задний ход? У меня отчёт завтра утром: время ещё есть ...

Утро наступило,
А тебя всё нет.
Видно, не дождёмся
От тебя ответ.

Двери нараспашку,
Дом твой опустел.
Показать бумажку
Ты не захотел ...

Помянём рюмашкой
Что ж теперь тужить?
Жаль мне, братцы, Пашку...
А ведь мог бы жить ...

Альфредыч
19.08.2021, 13:55
бери выше!

В О Е Н Н О Г О !

ко Дню очередной, видимо, независимости.....

Украинской или нашей?:ai:

Александр
19.08.2021, 14:31
а за такие кричалки на государственном уровне нужно просто тихо отрывать яйца.....
и всё остальное тоже....

Сергей Карцев
19.08.2021, 15:42
Украинской или нашей?:ai:

Ну так типа, украинской. Интересно будет посмотреть.

Кайгородов
19.08.2021, 16:14
Виктор, я всю ночь ехал из Врондбю в Стокгольм. Затем спал на пароме. Стесняюсь спросить, вам какие документы нужны? Да, днём ещё можно писать на ход, а ночью, когда дорога тёмная, а телефон слепит. Что ж вы так переживаете.

Вик С.
19.08.2021, 17:00
Это Прибалтика боится русского мира, как Крым. А России чего боятся? Россия и так по дешёвке продаёт газ. Вырученные средства идут в банки Европы. Семьи Путинских подъельников и других миллиардеров живут вне России. И деньги тратят там, а не в России.

Вчера после твоего рассказа я понял, что ты владеешь информацией о том, куда идут деньги за проданный газ и кто их там тратит. Я считаю, что ты уже большой мальчик и можешь документально подтвердить сказанное. Иначе, как говорят в определённых кругах, можно ответить "за базар" ... А если подтверждения нет, надо сдавать назад и признавать, что был неправ, утверждая это ...

Кайгородов
19.08.2021, 17:59
Перед кем? Ну веришь в кристальную честность путинских подельников, или как сказал бы Александр, «эффективных менеджеров». Я работал в Пулково, в бизнесавиации. И отправлял их семьи в одни и тоже места. Ну не веришь. Мне то что с того.

Вик С.
19.08.2021, 20:58
Я работал в Пулково, в бизнесавиации. И отправлял их семьи в одни и тоже места. Ну не веришь. Мне то что с того.

Ты видно уже тогда смотрел на них завидющими глазами и сохранил это чувство на оставшуюся жизнь. Решил взвалить на себя бремя обличителя?, праведника? борца за справедливые зарплаты и денежные траты в пределах России? Слабо в это верю ... И делается смешно, когда ты громко кричишь о том, кто есть главный вор, у кого дворцы и чьи семьи ты отправлял бизнесавиацией в одни и те же места ...

Кайгородов
19.08.2021, 21:42
Опять главные твои размышления-бы, ты наверно. Не надо за меня домысливать. Вот если бы они эти финансы вкладывали экономику России. А то цемзавод в Башкирии построен на деньги из Австрии. Подтверждать надеюсь не надо?

Вик С.
19.08.2021, 22:34
Сейчас стоны начнутся: зкология, где забота о природе, гибнет зелёный друг ... Австрия вложилась - что она одна такая, или ты точно знаешь, что они только навредят? Ладно, Паша, отдыхай ... В Стокгольме тоже есть куда сходить и что посмотреть ...

Кайгородов
19.08.2021, 23:15
Опять двадцать пять. Не надо за меня думать. Я уже в 100км от Хельсинки.

Александр
20.08.2021, 01:03
Павел, я конечно понимаю, что все платежи из Австрии и остального ЕС идут исключительно через тебя, но таки для изучения матчасти рекомендую запастись хотя бы элементарными знаниями....

ну а по поводу Крыма, баз НАТО и Калиниграда таки оооочень рекомендую погуглить "политика умиротворения" и вдумчиво вникнуть в материал....

хотя это всё разговоры в пользу бедных.....

Александр
20.08.2021, 01:06
да, и еще можешь прослушать песню Макаревича про корову....

А если даже кто-то
Холит и нежит,
Так это только тот,
Кто потом зарежет(с)

он её ласкал и кормил шоколадкой....

Алексей65-65
20.08.2021, 07:54
Опять главные твои размышления-бы, ты наверно. Не надо за меня домысливать. Вот если бы они эти финансы вкладывали экономику России. А то цемзавод в Башкирии построен на деньги из Австрии. Подтверждать надеюсь не надо?

Австрийцы построили за наши деньги.

val
20.08.2021, 08:46
Я работал в Пулково, в бизнесавиации. И отправлял их семьи в одни и тоже места.
Вот тогда было уже нужно бороться с зажравшимися чинушами и олигархами. Не отправлять их в одно и то же место, а переделав документы, перенаправить рейсы в Магадан или Колыму.

Кайгородов
20.08.2021, 10:51
Зачем?

Вик С.
20.08.2021, 16:52
Чтобы уже не завидовать, а посмеиваться, типа:" Вот вам за порушенную экономику любимой страны "... Чтобы чувствовать себя не просто борцом, а победителем ненавистных богатеев ... Иначе зачем ещё много лет после увиденного в Пулково возмущаться ...

Какие ты преследуешь цели, выкладывая с трудом добытую информацию?

Альфредыч
20.08.2021, 16:57
Вот тогда было уже нужно бороться ...

Это было уже слишком поздно! Начинать нужно было хотя бы с 1964 года, когда Никиту выпнули, но уже было некому!

Вик С.
20.08.2021, 21:02
Да, да, Никита уже не мог, а Кайгородов ещё не мог ... Но Паша и не собирался бороться ни тогда, когда Никиту "выпнули" по причине малолетства, ни позже - когда мимо шёл поток " в одни и те же места". Оставалось только наблюдать, стиснув зубы, и делать выводы ...

Кайгородов
20.08.2021, 23:47
Что то много внимания к моей скромной персоне.

Вик С.
22.08.2021, 16:25
В Херсоне упал гигантский флагшток, на который потратили 8 миллионов бюджетных денег. И упал прямо на Лексус чиновника, который отвечал за постройку этой идиотской хреновины. Мужчина чудом успел выскочить из машины за несколько секунд до того, как на неё рухнули тонны металла.

А этот Лексус чиновник нигде не задекларировал...


http://f26.ifotki.info/org/4ac235c982ca2d35d7c843ce775db3601f1f62412294608.jp g (http://i-fotki.info/)

http://f26.ifotki.info/org/40dfe2e3e60e2e3cf7a6bc417463fc1d1f1f62412294609.jp g (http://i-fotki.info/)

http://f26.ifotki.info/org/921c441d4ef589b60d0d7b0a14fb17db1f1f62412294609.jp g (http://i-fotki.info/)

Сергей Карцев
22.08.2021, 17:30
Я конечно не зверь, но жаль, что чиновник выскочить успел. Такой трегубец пропал!

Альфредыч
22.08.2021, 18:28
Ну, а Лексус Бог дал, Бог взял! :-)

Кайгородов
22.08.2021, 18:46
Lexus RX 300 President 3.0 150kW - Balticar
Тип: внедорожник
Тип кузова: универсал
Первичная рег: 03/2004
Двигатель: 3.0 (150 kW)
Топливо: бензин
Показ одометра: 321 000 km
Ведущий мост: четырехприводный
Коробка передач: автомат
Цвет: темно-синий
Рег. номер: 669...показать рег. нр.
VIN номер: JTJHF3...показать VIN
Цена: 3999 EUR
НДС 0% (НДС не добавляется)

73EUR/ месяц
платеж 0 EUR
Каско не требуется

QR Дополнительная информация | Порекомендовать другу | Добавить в сравнение | Сохрани автомобиль | Неверное объявление

ПОМОЩЬ ПРИ ПОКУПКЕ

Кайгородов
22.08.2021, 18:47
Нищий чиновник, да ещё без водителя.

Сергей Карцев
23.08.2021, 15:30
Дал допустим, не бог, да и забрал не он.:-))

si1953
23.08.2021, 16:16
На окраину в очередной раз положили болт.

Наша любимая фрау канцлерин вчерась, возвращаясь от друга ВВ, завитала, ну, с очень краткосрочным визитом до кукуева.
Терки-разборки с шутом меня как-то мало привлекли, а вот внешняя атрибутика... Как говорят у Одессе. цимес. Поехали:

1. припасть к ручке немедленно по прилёту в аэропорт примчался наш златоуст Виталька. И получил знатный отлуп: охранник нагло заявил, что его пушать не велено. Тот со злости, дескать, я кто мэр или хер?! хотел было прорваться к самолёту силой, но хватило ума сообразить, что его как раз снимают на видео и остался топтаться у дверей с видом побитой собаки — ну, вдруг там заметят и сделают ручкой...

2. в каждой нормальной стране на государственном уровне утверждается процедура приёма иностранных руководителей. В том числе оговариваются места, где высокий иностранный гость возлагает венки. Это по большей части памятники Неизвестным солдатам, матросам или иные святыни. Да, так вот, в той стране, куда занесло Меркель, долбаная верховная клика утвердила в качестве таковых памятники майданщикам, атошникам и прочей бендеровщине.
Фрау Меркель же возложила венок, как полагается, к памятнику Неизвестному солдату, а на прочие новомодные — большой болт.
Вроде как, плюнула Вовику в морду: возлагать буду, куда хочу и ты, мол, со своим шапито мне не указ...

Альфредыч
23.08.2021, 16:47
Дал допустим, не бог, да и забрал не он.:-))

Хорошо, есть другой вариант - непосильным трудом ... ! :-))

Сергей Карцев
23.08.2021, 17:00
Вот это в точку! Добавлю, многолетним...

si1953
23.08.2021, 17:11
Немного для общего развития.

24 августа украина отмечает день независимости. Независимости от всего. В первую очередь, от здравого смысла.
По замыслу властей, нынешний ̶ш̶а̶б̶а̶ш̶, не, пусть будет день, растянется на целых три и будет сопровождаться концертами, военными парадами и чествованием «великих украинцев». Кроме того, в этот период столицу посетят иностранные политики и дипломаты для участия в саммите «Крымская платформа», там же пройдет «саммит первых бледи» (об этой платформе, я думаю, Алексеич ещё скажет своё слово).

Также власти планируют вывесить в региональных центрах страны гигантские украинские флаги. Они будут реять над землей на высоте в несколько десятков метров и суммарно обойдутся бюджету в 170 миллионов гривен (456 миллионов рублей). Самый большой из них появится в Харькове. Для него изготовят 72-метровый флагшток стоимостью в 20,7 миллиона гривен (55 миллионов рублей).
( Реплика в сторону: хотелось бы напомнить о его херсонском старшем брате).

А, каково? Для нищей-то страны?...

Венцом ̶т̶в̶о̶р̶е̶н̶и̶я̶, тьфу ты, этого разудалого гулянья должен стать концерт 24 августа в куеве воистину вселенского масштаба. И тут опять...
Некоторые исполнители типа "Бумбокс", Тарас Чубай (это тот, что пел бендеровско-партизанские песни), "Друга ріка", Onuka, "Антитіла" отказались выступать. Правда, отмазались культурно: дескать, у нас контракты-фрахты-заказухи и т.д. Катя Чили заявила, что она не такая дура, чтобы ублажать слух укро-меломанов бесплатно.
А ребята из Green Grey послали мероприятие нахрен по языковым соображениям. Их лидер Андрей Яценко заявил, что на украине русский язык целенаправленно убивают.


А всё дело в том, что в оргкомитете заявили, что на концерте к 30-летию Независимости песни должны звучать на украинском.

Поэтому на всякий случай не пригласили и Ротару (что, София Михайловна доспивалась?).
Зато за 13 000 зелёных на "платформе" будет волать некая Джамала. Вы знаете такую?
Я тоже нет.
Кстати, эта шлёндра на самом деле агитирует за Турцию, а не Украину. Она считает, что весь юг Украины должен отойти к Турции.

Да, всякие там неправильные блогеры-журналисты не допускаются. Итак вокруг этого мероприятия уже столько негатива... Согласитесь, кому приятно, когда тебе тыкают в нос залепленные скотчем дырки на танках?...

PS Как говаривал Адольф Гитлер:"Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их, чем предоставлять им возможность самостоятельно усваивать политические, научные и другие знания. Только чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покорённым народам об их их истории; музыка. музыка, ничего кроме музыки".

Александр
23.08.2021, 17:19
бл@дзь!:-))
Катя Чили!!! прям как наша Клава Кока!

пойду хоть загуглю Катюшку!:-))

Александр
23.08.2021, 17:22
а шо?! гiдна!
на Вику Цыганову похожа....
в 43 года пора уж понять шо спiвати безкоштовно - цэ петь даром!

я - ЗА!:-)

si1953
23.08.2021, 17:30
Держу у себя один сборник её.
А общее представление:
https://www.youtube.com/watch?v=Dke43JqfhU4

Степанов Сергей
23.08.2021, 18:46
Держу у себя один сборник её.
А общее представление:
https://www.youtube.com/watch?v=Dke43JqfhU4

Это што ли оно поёт, как то подумалося что голос то пацанский, вроде как.........

Александр
23.08.2021, 19:02
не, у нас по радиве эту песню крутят..... часто, кстати.....
но в клипе тема сисек не раскрыта.....

Комбат56
23.08.2021, 19:53
Так много лет назад, Андрюша Малахов на каком-то своём шоу принародно (правда за шторкой) раздевал и облапывал её чтобы убедиться и доказать что она не пацан а совсем даже наоборот.

Вик С.
23.08.2021, 20:44
... 24 августа украина отмечает день независимости. Независимости от всего. В первую очередь, от здравого смысла.
По замыслу властей, нынешний ̶ш̶а̶б̶а̶ш̶, не, пусть будет день, растянется на целых три и будет сопровождаться концертами, военными парадами и чествованием «великих украинцев». Кроме того, в этот период столицу посетят иностранные политики и дипломаты для участия в саммите «Крымская платформа», там же пройдет «саммит первых бледи» (об этой платформе, я думаю, Алексеич ещё скажет своё слово)...

Что на сегодняшний день представляет из себя "Крымская платформа"? Приехали представители 44 стран и международных организаций: советчики, подсказчики, благодетели и спасатели - в основном все зависимые от США. Самые интересные заявления звучали так:

Латвия: "Нарушение международного права Россией через "оккупацию" Крыма - это политика XIX века ..."
Польша: "Поляки понимают ваши чувства и страдания. Вы можете рассчитывать на нашу поддержку ..."
Глава Европейского совета Шарле Мишель: "Мы не признаем незаконную "аннексию" Крыма и Севастополя Россией..."
Литва: "Мы будем усиливать санкции, пока Украина не вернёт территорию Крыма ..."
Эстония: "Исторически наши отношения с Украиной начались в XVI веке с Филиппа Орлика, который даже жил в Швеции. Украина стала примером реформ во многих сферах, в основном в своём видении демократического развития "...
Великобритания: "Мы никогда не признаем эту аннексию... Эта платформа призывает нас всех усилить внимание и вовлечение в вопрос Крыма под лидерством Украины."
Турция: "Этот саммит отмечает важный старт нашей координации, чтобы достичь мирного и долгосрочного решения. Крым - это Украина ... "
США: "Соединенные Штаты гордятся участием и поддерживают Крымскую платформу. Хочу четко сказать: мы вместе с Украиной и со всеми вами осуждаем незаконную аннексию Крыма... И мы продолжим поддержку Крымской платформы, чтобы постоянно напоминать о том, что Крым - это Украина и всегда будет Украина. А Россия должна нести ответственность за свою агрессию".

Все были едины в своём мнении: Россия - оккупант и агрессор, надо принудить её убраться из Крыма. Запущен обратный отсчёт времени до освобождения» Крыма ...

Дирижировать событиями скорее всего будет сам Владимир Александрович, опыт, как известно есть ... Только не надо льстить себе, дирижёр (он же исполнитель) должен подойти поближе к роялю...


http://f26.ifotki.info/org/506c1340d91047fb68c3d35600a8e3e01f1f62412394617.jp g (http://i-fotki.info/)

Вот моё мнение:


http://f26.ifotki.info/org/6c37af8722959147fa1772e2272648e11f1f62412394616.jp g (http://i-fotki.info/)

Ах, Моська ...

si1953
23.08.2021, 21:37
Алексеич, короче "Крымская платформа" — очередное сборище европейских и потусторонних п...болов. Кончится ничем, это и ежу понятно.
Кто там? Гиганты всея Европы прибалты. Это те самые, что уже все железные дороги распродали? откуда население валом валит? Э... мелкое гавно на лопате...

Про штатников мы уже говорили. За интересы какой-то там окраины развязывать 3-ю мировую? Нема дурных. Никогда они не полезут туда, где гарантировано получат по зубам.
По поводу GB ВВ тоже сказал:"Надо было бы — утопили. И большую войну опять никто бы начинать и не подумал". Ну, никак не доходит до тупых, что не правят они уже морями..

Короче, попи..дят-попи..здят, послушают эту драную Джамальку да и двинут по своим хуторам. Бабочек ловить...
Впрочем, ты правильно намекнул: может на прощанье им этот недоперзедент хером на фано чёто збацает...

Александр
24.08.2021, 15:33
в "день независимости УССР" хочу поздравить своих братьев с тем, чтобы такого больше не было.....
напомнили мне черные очечки вокруг президента Украины....
а напомнил мне это загодя, в 2004 году Владимир Хотиненко....
как в воду глядел.....

пробаяню :


http://youtu.be/eE961VOuDpU

Вик С.
24.08.2021, 16:52
http://f26.ifotki.info/org/228929969cd050c452cbca3ca94f85afb07744412470567.jp g (http://i-fotki.info/)

Было пять неудачных попыток осуществления третьего украинского эвакуационного рейса из Афганистана. Об этом сообщил заместитель министра иностранных дел Евгений Енин. “Целую неделю дипломатическая команда во главе с министром иностранных дел ежедневно работала, чтобы сделать этот рейс возможным. Для того, чтобы описать уровень хаоса могу привести буквально несколько фактов. Первый эвакуационный рейс который мы сделали с воскресенья на понедельник, фактически когда наши пассажиры пришли на рейс, на их местах сидели другие люди”, — рассказал Енин.

По его словам, самолет фактически захватили люди, в том числе с оружием, которые просто прячась от ужасов войны пытались покинуть территорию Афганистана в любой способ.

“Второй самолет который мы планировали буквально на следующую ночь фактически ушел от нас — утром планировалось загрузить его гражданами Украины. В то же время по неизвестным причинам этот самолет вылетел в соседнюю страну для дозаправки с неизвестной группой лиц.

Третья, четвертая, а затем и пятая попытка вывезти наших граждан так же оказались неудачными по самым разным причинам”, - сказал Енин.

Дополнение

В аэропорту “Борисполь” сел самолет с эвакуированными украинцами из Кабула. Второй украинский авиационный борт утром 22 августа прибыл в аэропорт “Борисполь”. На борту находилось 83 гражданина, 31 из которых — украинцы.

Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба 23 августа заявил, что очередной эвакуационный самолет из Афганистана уже направляется в Украину. Самолетом удалось вывезти более 100 граждан.

https://bumerang777.livejournal.com/5795603.html

Альфредыч
24.08.2021, 17:36
А остальные 52 гражданина чьих будут? Не афганцы случайно?

si1953
24.08.2021, 17:48
По Афганистану.

Стандартный украинский бардак.
"Какие-то люди" фактически захватили самолёт... Улетели хрен знает куда...
Второй полетел куда-то заправляться... Куда и нахрена?

В кукуев прилетели эвакуированные украинцы среди которых украинцев 40%. А остальные кто? А хрен его знает...

"Третья, четвёртая, пятая попытки оказались неудачными..."
Что там у них за попытки? Штангу что ли поднимают?
"По разным причинам.." Блин, хоть что-то они могут сказать, чтобы было понятно? Нет, сука, научились всей сворой блеять, как этот сраный Клычко.

Кстати, что там делает эта украинская толпа объёмом в несколько самолётов?
Денег что ли клянчит?...

Вик С.
24.08.2021, 18:10
История с «похищенным» в Кабуле украинским бортом начинает обрастать новыми подробностями.


http://f26.ifotki.info/org/12dbfd8d20fdd87c84d4ba3fafc26cdcb07744412473983.jp g (http://i-fotki.info/)

В загадочной истории с «захватом» украинского самолета начали появляться очень любопытные детали. По крайней мере, теперь стало понятно, почему официально сообщить об этом инциденте в МИДе решили почему-то только через несколько дней.

Вчера Евгений Енин, заместитель главы МИД Украины выдал сенсационную новость о том, что в Кабуле 19 августа неизвестные захватили украинский самолет и угрозами заставили экипаж полететь в Тегеран. О дальнейшей судьбе борта и его экипажа при этом ничего не сообщалось.

Telegram-канал «Темный рыцарь» (https://t.me/s/dark_k) (ни разу не публиковалась неверная информация — ред.) сообщает, что на самом деле в Иран отправились местные бизнесмены с семьями, неплохо заплатив за борт. То есть никакого похищения не было, а был, по сути, просто выкуплен украинский военный самолет.

Источники издания «Страна.ua» (https://strana.news) в авиационных кругах подтвердили эту информацию и добавили, что на борту действительно были богатые шииты-хазарейцы, которые заплатили за перелет в Иран валютой, золотом и драгоценными камнями. Никакого угона не было, молчание МИДа получило логическое объяснение.

Мало того, большая часть так называемых «афганских беженцев», которых сейчас вывозят украинскими самолетами из Кабула, также покупают себе места на борту за большие деньги. Естественно, все эти платежи идут мимо «официальной кассы» в карман высокопоставленных чиновников.

https://dambiev.livejournal.com/feed/

Сергей Карцев
24.08.2021, 19:00
На борту находилось 83 гражданина, 31 из которых — украинцы.
А вот украинцы как на борт то проникли. Странно. Да ещё целых 31 гарных хлопчика.

Вик С.
24.08.2021, 19:47
Несколько знаковых событий произошло в нашем городе накануне и во время празднования величайшего события для всего мира ... Ладно, для нашей страны, точнее - для всего города ... Ведь если я попытаюсь расширить границы познания этого события, посыпятся вопросы: " А кто это?", " А обо что это вы рассказываете?", "А что, так разве никогда не было?", ну, и подобные ...

В Одессе прошёл ХII кинофестиваль, фотографии гостей и участников доставили немало удивления: хотя можно было уже привыкнуть к такому показу: одежда, обувь, дамские фигуры и мужская нетрадиционность соответствовали времени.

https://culturemeter.od.ua/samye-strannye-narjady-na-krasnoj-dorozhke-odesskogo-kinofestivalja-122326/

В этом году на кинофестивале встречали и особых гостей. Планировался визит британского режиссера Терри Гиллиама. Он снял 12 полнометражных фильмов, которые отметили наградами на различных международных кинофестивалях. Терри приехал, но лучше бы он остался дома. Произошёл небольшой казус: когда знаменитый 80-летний британский кинорежиссёр и почетный гость Одесского кинофестиваля Терри Гиллиам на закрытии вышел на сцену, чтобы получить статуэтку “Золотой Дюк” за вклад в киноискусство, он сказал: “Спасибо, Россия. Спасибо, Одесса”. Видимо, Гиллиам так глубоко ушёл в воспоминания об Эйзенштейне с его "Броненосцем Потёмкиным", что забыл политические перемены последних 30 лет. Понятное дело, дедушка старый, ему - всё равно ...

Ведущая вечера Янина Соколова поправила Гиллиама, напомнив, что он в Украине. После чего вместе с залом прокричала “Слава Украине – Героям Слава”. Терри Гиллиам осознал неловкость ситуации и заявил, что потерялся в разных мирах. После чего признал ошибку, поблагодарил Украину и даже сказал “Слава Украине”. Этого оказалось недостаточно ...

Ошибки надо не признавать - их надо смывать! Кровью!

Вечером популярного британского кинорежиссера Терри Гиллиама госпитализировали в медицинское учреждение в тяжелом состоянии сразу после закрытия Одесского международного кинофестиваля. Мужчину забрали прямо с Потемкинской лестницы. На следующий день Гиллиама выписали из больницы и врачи разрешили улететь ему в Лондон. Причину госпитализации Гиллиама не назвали. Сам же Терри также никак не комментирует данную информацию.

"А ШО ЖЕ ОН? ТУТ ТАКОЕ СВЯТО НАБЛИЖАЕТЬСЯ ..."

Ну, можно подвести итоги:

30-метровый государственный флаг растянули на Потемкинской лестнице ;
На Приморском бульваре задержали американца в футболке с российским флагом ;
Традиційно одягли у вишиванку пам'ятник Дюку (пробачте за мову);
В Одессе сделали герб страны из металлолома;
На Приморском бульваре 150 человек писали диктант по украинскому языку;
Розкопали одне з найбільших в Україні поховань жертв НКВС;
Днепрянин побил полицейского в одесском кафе за требование надеть трусы;
Участников мирного сбора подписей против гей-парада в Одессе избили и увезли в полицию;
В Одессе неизвестные развесили оскорбительные баннеры, касающиеся президента;

https://ivasi.news/short/v-odesse-neizvestnye-razvesili-oskorbitelnye-bannery/

Таки да - праздник ...

si1953
24.08.2021, 21:10
Виктор Алексеич, посмотрел, посмотрел...

Если в целом, то дресс-код скучный и убогий. А по сиськам, как всегда, две противоположности: то доска и два соска, а то распустят аж до пупа, как незабвенная Тамила Афанасьева. Листал-листал фотки и вдруг возникла мысль: а кто, собственно, эти, ну, которые внутри этих самых убогих нарядов? Что за народ? Ни одной знакомой рожи.

Старина Терри повеселил, повеселил..


Терри Гиллиама госпитализировали в медицинское учреждение в тяжелом состоянии сразу после закрытия Одесского международного кинофестиваля. Мужчину забрали прямо с Потемкинской лестницы...

Надо же, и его Эйзенштейн ухайдокал...

Из последней подборки новостей повеселила эта:

В Одессе сделали герб страны из металлолома...
Ну, что ж, по мощам и елей...

Короче, день в Одессе прошёл не зря — достойный конкурент 1-му апреля.

si1953
24.08.2021, 21:14
Вернёмся в Афганистан.

Ну, вот теперь, после разъяснений и уточнений всё стало на свои места. Чуваки, которым сверху видно всё, ковали бабло, пользуясь случаем. А спасать каких-то там спиввитчизныков — да ну их в редьку! что с них взять?...

Вик С.
24.08.2021, 21:25
http://f26.ifotki.info/org/d2a6f2e3edc3d37073734b4a5bdc6633b07744412485634.jp g (http://i-fotki.info/)

Бывший президент Украины Петр Порошенко подвергся нападению в центре Киева. Как сообщили очевидцы, политика облили зеленкой неподалеку от метро "Крещатик", когда он в сопровождении супруги и соратников направлялся к кабмину.

Как следует из опубликованных кадров, Порошенко серьезно не пострадал, большую часть его лица закрыла от едкой жидкости противовирусная маска. Бывшая первая леди также не пострадала.

После нападения Порошенко окружили полицейские и военные, усадили в автомобиль и увезли.

https://www.mk.ru/politics/2021/08/24/poroshenko-oblili-zelenskoy-v-kieve.html

si1953
24.08.2021, 22:05
Почитал на ютубе комментарии к дну незалежности.

Самые весёлые:

"Это мероприятие чем то напоминает похороны недаром и Зе слезу пустил, а собравшиеся зарубежные гости приехали пожрать на поминках."

"На параде дна независимости, 90 % техники, старше шута президента, на пару десятков лет."

"А на пианино вечером будет играть, чтобы все могли посмотреть."

" Танки Оплот и Булат - основные 2 танка, да."

" Похороны удались, даже памятники в виде самых высоких флагштоков поставили".

"При всё уважении к доблести нашего Вийска, шо-то не хватает в конце парада.Наверно труповозов и ассенезатор- машин,для полного представления о текущем моменте!!! ЖЕСТЬ!!"

"Ну наконец-то! свершилось! Мир узрел масштабный парад шутов и клоунов. Как же мы жили всё это время без него".

" В натуре ПОХОРОНЫ !!!!! "

" Что вам сказать о Дне Независимости.... Дно и есть."

"Скоро в Украине, парады будут на ишаках, талибы подкинут!"

" 30 лет ГОНДОФЩИНЫ ЗАЛЕЖАЛОСТИ".

"По данным украинской разведки...после парада ВВПутин закрылся в кабинете и долго навзрыд плакал ......от смеха...а где пехота на великах с колясками и пулеметами максим..не иначе победуны на войне...."

Альфредыч
24.08.2021, 23:46
Бывший президент Украины Петр Порошенко подвергся нападению в центре Киева.

Почему-то не нашёл подтверждения в украинских источниках.

Или плохо искал? :bn:

Зато наткнулся на сообщение о море рыбы в Днепре!

Димиринг
25.08.2021, 01:00
На Приморском бульваре задержали американца в футболке с российским флагом

https://www.youtube.com/watch?v=o1EqK4suenY

si1953
25.08.2021, 10:42
Почему-то не нашёл подтверждения в украинских источниках. Или плохо искал?

А чего там искать. Достаточно было посмотреть сегодняшние новости по ящику. Поросёнок во всей красе — с зелёной, как и положено вурдалаку, мордой.

Вик С.
25.08.2021, 12:56
Почему-то не нашёл подтверждения в украинских источниках.

Или плохо искал? :bn:

Зато наткнулся на сообщение о море рыбы в Днепре!

Вы не узнали Порошенка в маске? Только для Вас, остальные поверили ...


http://f26.ifotki.info/org/1f85a22da40db0bd52b122cb682655f5b07744412541544.jp g (http://i-fotki.info/)

И в заключение:

Дуэт "Кролики" сочинил песню к 30-летию Незалежности Украины.

https://www.youtube.com/watch?v=eqcSuooB9kE

Вик С.
25.08.2021, 13:37
http://f26.ifotki.info/org/c2f0b6d8035207db4dcf02ad4b7ea2b0b07744412544249.pn g (http://i-fotki.info/)

Колонна боевых попов на параде. Теперь вы видели всё ...

si1953
25.08.2021, 14:18
Боевые попы — это круто. Я так понял, что это — антихристово войско, задача которого: призывы к убийству, грабежу и насилию.
Вот тебе и церковь, вот тебе и религия...
Суки.

PS А где колонны всяких там маркитантов и работниц походных публичных домов? Как же без них-то?..

Сергей Карцев
25.08.2021, 15:24
Вот интересно, это действительно подданный США, или просто хорошо говорит по английски. И какова реакция самих америкосов.

Альфредыч
25.08.2021, 16:11
Вы не узнали Порошенка в маске? Только для Вас, остальные поверили ...

Алексеевич, Вы не поверите, но я поверил! :-))

Просто удивило отсутствие откликов от UA. :bn:

Вик С.
25.08.2021, 16:49
Тю, так тож мабуть - фейк ...

Вик С.
25.08.2021, 18:25
Вот интересно, это действительно подданный США, или просто хорошо говорит по-английски. И какова реакция самих америкосов.


http://f26.ifotki.info/org/dc7c2835f3e5904787248f67d3bb0c5cb07744412561321.pn g (http://i-fotki.info/)

http://f26.ifotki.info/org/fe88a2045f3e09c973275107254f4942b07744412561321.jp g (http://i-fotki.info/)

Пишут, что он - гражданин США. Реакция америкосов не была отслежена, так как других пиндосов на бульваре не оказалось. Вот когда задержанный как обещал, позвонит Байдену - жди грозы ...

Нарушителю вменяется нарушение статей 173 (мелкое хулиганство) и 185 (неповиновение требованию полицейского) Админкодекса.,

По статье 173 парню грозит штраф от 51 до 119 гривен. В крайнем случае - до 15 суток ареста. По 185-й статье предусмотрено от 136 до 255 гривен штрафа, общественные работы или те же 15 суток.

Альфредыч
25.08.2021, 18:37
Тю, так тож мабуть - фейк ...

Может быть! У нас всё может быть! :-))

Сергей Карцев
25.08.2021, 18:38
Ждём звонка Байдену. Вот будет интересно если и впрямь американские СМИ начнут это обсуждать.

Димиринг
25.08.2021, 19:18
Наш парень, похоже, хотя и гражданин США. Звать Джаред Йингер (Jared Yinger), 26 лет, по паспорту место рождения - Россия. Возможно, приемный ребенок в американской семье. В 90-х мало ли их поотдавали ...

Перевод из статьи с сайта https://then24.com/2021/08/25/us-citizen-arrested-for-wearing-a-t-shirt-with-russian-symbols-in-odessa-ukraine/ :

Американец говорит, что родился в России, но всю жизнь прожил в США. Позже активист от националистической группы разместил в Интернете фотографию удостоверения личности этого человека. Согласно документу, американца зовут Джаред Йингер, ему 26 лет.

«Россия - великая страна, она отправила первого человека в космос», - говорит он активистам, когда его окружает полиция. Он описывает украинцев как расистов. Через несколько секунд он пытается сбежать, но его схватывают полицейские и активист и толкают на землю. Другая сцена происходит рядом с туристической каретой, когда полиция выкручивает арестованному руку.

«Так относятся к туристам? Вы расисты. Вы против России из-за политики, вы проблема для мира. История России началась в Киеве, я знаю эту историю. Без России вы бы говорили по-немецки. Вы сочувствуете нацистам. Я не сделал ничего плохого, просто пошел гулять, и меня остановила полиция. Это свобода в Украине? У меня нет с собой оружия», - сказал задержанный.

13938

Вик С.
26.08.2021, 20:50
30 лет назад Великобритания пообещала вернуть Киеву "золотой запас" гетманов Мазепы и Полуботко. Но только суверенному Киеву. На 30-м году "независимости" в Киеве по-прежнему не вспоминают одну из главных причин выхода Украины из состава Советского Союза.

Дни Великобритании.

Отправной точкой этого события стали "Дни Великобритании" в СССР, подготовка к которым началась в 1989 году. Инициатором их проведения выступило Соединённое Королевство. Британцы настояли, чтобы основные мероприятия прошли в Киеве, а в качестве лозунга выбрали: "Украина стремится в Европейский дом". С тех пор Украина всё "стремится" в Европейский дом, но так и топчется возле его дверей.

В рамках "Дней Великобритании" предполагался визит премьер-министра Маргарет Тэтчер в Киев. Чтобы показать ей успехи "перестройки", приняли решение "демократизировать" украинское общество. На подобной "демократизации" - "улучшении ситуации с правами человека" - настаивала и британская сторона. Поэтому отдел агитации и пропаганды ЦК КПУ провёл в сентябре 1989 года "учредительное собрание" "демократического объединения" под названием "Народний Рух України за перебудову". Во главе этой организации встало несколько партийных идеологов КПУ, которые в срочном порядке вынуждены были изобразить из себя "диссидентов" и "украинских националистов".

Золото Мазепы.

Ещё одним "перестроечным ноу-хау" стало то, что подконтрольные КПУ СМИ получали материалы для публикации напрямую от посольства Соединённого Королевства в СССР. Среди этих материалов, предназначенных для публикации, оказалось "сенсационное сообщение" о том, что в Банке Англии сосредоточены "несметные" богатства, "оставшиеся" от малороссийских гетманов Ивана Мазепы и Павла Полуботко. Мазепа возглавлял Войско Запорожское (Гетманщину) в 1687-1708 гг., а Полуботко - в 1722-1724 гг.

Согласно публикациям СМИ, лондонские "вклады" гетманов с учётом "набежавших за 270 лет процентов" достигли баснословной цифры в 600 тысяч тонн золота. Так как у Мазепы и Полуботко "отсутствовали прямые наследники", их несметные богатства "могли отойти украинскому государству".

9 июня 1990 года в столицу Украинской ССР прибыла премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер. Во время встречи в Верховной Раде УССР один из депутатов поставил ей вопрос о "возврате золота гетманов". Она выразила согласие принять украинскую делегацию в Лондоне для переговоров по этому вопросу, не став ни подтверждать, ни отрицать наличие "гетманских вкладов". При этом руководству УССР дали понять, что переговоры о золоте возможны… с делегацией "суверенной" страны.

Руководство УССР быстро сориентировалось. 16 июля 1990 года Верховная Рада приняла "Декларацию о государственном суверенитете Украины". В ней провозглашалась "независимость" Украинской ССР, а также её правопреемственность от Древней Руси и Гетманщины. Одновременно Рада создала специальный комитет во главе с членом ЦК КПУ, вице-президентом Академии Наук УССР Петром Тронько. Бывший представитель УССР в ООН был уполномочен посетить Лондон и выяснить "условия возврата гетманского золота".

Золотая пыль.

И здесь нельзя не отметить цинизм партийных идеологов УССР. Имея возможность поработать с архивами и убедиться в отсутствии подтверждающих документов о "гетманских вкладах", они поддержали золотую легенду Лондона. При этом прекрасно осознавали последствия своих действий. В тот момент экономика УССР занимала второе место среди 15 республик Советского Союза.

На её долю приходилось: около трети всей тяжёлой промышленности СССР, четверть сельскохозяйственного производства. Выход Украины из состава Союза подрывал экономику СССР, отбрасывая её со второго на пятое-шестое место в мире. Руководители КПУ рассчитывали, что Запад в качестве "благодарности" за разрушение конкурента отдаст им в вотчину Украинскую ССР. Поэтому поддержали Лондон, пустивший "золотую" пыль в глаза народу.

Украинские СМИ тогда обещали каждому украинцу по 38 кг гетманского золота. Понятно, что после таких публикаций у многих жителей УССР возник золотой мираж. Им отказала обычная логика. Они поверили в сказочное обогащение. Хотя для того, чтобы выплатить 600 тысяч тонн золота, тогда потребовалось бы 20 совокупных золотых резервов ВСЕХ центробанков мира!

Справка: в 1990 году население УССР составляло 51 556 500 человек. Для выплаты 38 кг золота каждому жителю потребовалось бы 1 959 147 000 (один миллиард девятьсот пятьдесят девять миллионов сто сорок семь тысяч) кг золота. Или 1 959 147 тонн. По оценкам, на сегодняшний день в мире добыто 160 000 000 кг золота (160 000 тонн). То есть на всей планете в 12 с лишним раз меньше золота, чем пообещали заплатить украинцам.

Когда в Лондон прибыла украинская делегация, ей предъявили целый пакет требований. Выполнение некоторых из них ставило украинцев в откровенно идиотское положение. Тем не менее они согласились их выполнить. Одним из "пожеланий" западных "партнёров" было требование "более чётко закрепить свой суверенитет".

Дважды независима.

24 августа 1991 года Верховная Рада УССР повторно приняла "акт" о "независимости", который дублировал "декларацию" о "независимости". Тем самым был создан исторический прецедент. Украина два раза подряд с интервалом всего в один год провозгласила "независимость". С тех пор республика остаётся уникальной, а именно - дважды "независимой" - страной.

Что же касается "гетманского золота", то о нём… быстро "забыли". Словно и не было истории с обещанием 38 кг золота каждому украинцу.

Точно так же стараются не вспоминать об экономических итогах "независимости". Конкретно о том, что республика, экономика которой 30 лет назад занимала 12-е место в мире, сегодня скатилась на 40-е. Это согласно официальной статистике МФВ.

В 1990 году ВВП Украины по паритету покупательной способности был сопоставим с ВВП Канады и превосходил ВВП Испании. Сегодня он скатился до уровня африканских стран. И это далеко не предел. Как писал в начале XX века русский публицист Михаил Златковский, в мире нет ничего более опасного, чем дружба и обещания Англии.

https://dambiev.livejournal.com/feed/

Альфредыч
26.08.2021, 21:04
"Обецанки-цацанки, а дурню радость. "

Белорусская пословица.

urii
26.08.2021, 23:26
нет новой и ни когда не будет украины.. это утопие в тупике..
есть просто земля где живут "человеки"
Одесса
это не укротопия - это Одесса
куеф утопие зло...... жидофское.. как и весь мир .............

Димиринг
26.08.2021, 23:33
"Зажуковали" бриты золотишко-то, не иначе ...

Не слышав ранее об этом, не поверил было, полез в англонет, и нате:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gold_of_Polubotok

Согласно википедии, Хрущев пытался в начале 60-х принять меры по возврату:

The matter came to the attention of Nikita Khrushchev who initiated an investigation to recover the money. A commission (w)as set up which included historians - Dr Olena Kompan, and Dr Olena Apanovych. In January 1968 Olena Apanovych published her findings in a paper read at the Presidium. She was later asked not to discuss this "state secret".
(Этот вопрос заинтересовал Никиту Хрущева, который инициировал расследование с целью возврата денег. Была создана комиссия, в которую вошли историки - доктор Елена Компан и доктор Елена Апанович. В январе 1968 года Елена Апанович написала свои выводы в статье, зачитанной в Президиуме. Позже ее попросили не раскрывать эту "государственную тайну".)

Без компанов тут не обошлось ... :-)

urii
26.08.2021, 23:50
Согласно википедии
земля одна для всех
"мировая"паразитическая система власти разделила все на рабоф и прочих...
ты демиринг раб - паразитической системы - и эт факт..
вычеркни все из своей прошлой жизни.. не мусоль прошлое мертвое
живи настоящим
вам будущее созидать дано
а вы в говно - опять в говно
оставьте прошлое в покое
оно и так мертво..
Созидайте настоящее без прошлого
и будет вам счастие

val
27.08.2021, 07:00
Без прошлого, нет будущего. Это старая истина Юра. Вычеркнуть, забыть, стереть, в говно... Всё забыть?! Всё? Нет, я лично буду помнить то, что я помню.

urii
27.08.2021, 09:51
Без прошлого, нет будущего. Это старая истина Юра. Вычеркнуть, забыть, стереть, в говно... Всё забыть?! Всё? Нет, я лично буду помнить то, что я помню.
чел живет прошлым - в настоящем.. эт замкнутое колесо - нет движения в вертикаль..
управляемая память это одно.. она нужна пока её не отпустить.. прошлое держит и не дает прийти новому..
есть только миг - пестня есть такая

Вик С.
27.08.2021, 12:38
Как же созидать будущее, не зная прошлое и не давая оценку настоящему? Как относиться к тем, кто отпустил память? Вот мы и видим на примере своей страны - что происходит с теми, кого не держит прошлое, в какую вертикаль идёт движение уже больше семи лет ...

Вик С.
27.08.2021, 12:55
Тактику «Талибана»* на Украине захотели применить в войне с Россией. С такой вроде бы совершенно абсурдной идеей выступил советник бывшего президента страны Петра Порошенко Константин Елисеев. «Не лишним было бы проанализировать уроки молниеносной военной победы талибов над лучше укомплектованными с технической точки зрения почти 300-тысячными правительственными войсками для их использования в противодействии российским войскам», – заявил он.

Отмечу, что различные маразматические идеи применить ту или иную тактику в «войне» с Россией звучат на Украине регулярно. Маразматические они даже не потому, что каждая страна и каждая война – это отдельный случай и возможность «применять тактику», если и появляется, едва ли позволяет решать стратегические задачи. А в первую очередь потому, что война с Россией существует только в словах украинских политиков и в головах тех, кто верит в эту чушь.

Конечно, американцы с талибами все эти 20 лет воевали весьма условно. Тут к ним очень много вопросов, и вовсе непохоже, что целью их операции была ликвидация организации, которую сами американцы же и взрастили в свое время. Однако они, хоть и условно, но воевали, во всяком случае, Вооруженные силы США в Афганистане присутствовали и осуществляли оккупацию этой страны, в то время как российские войска на Украине и «российская оккупация» существуют там же, где и «российско-украинская война» – лишь в параллельном мире.

В любом случае, даже если представить себе гипотетически ввод российских войск на Украину, то ясно, что в большинстве регионов встречать их будут цветами, чего не скажешь об американцах в Афганистане. Наконец, украинская армия, хотя далеко и не соответствует тому статусу, который ей пытаются присвоить киевские пропагандисты, все же цивилизованнее и лучше оснащена, чем «парни в шлепанцах». Но это и сыграло бы против нее в гипотетической войне с Россией. В отличии от афганских боевиков, уровень мотивации в ВСУ обратно пропорционален вооружению и оснащенности. Никакого реального сопротивления никто просто не окажет. Сравнивать тут уместнее с армией Грузии в 2008-м, которая, столкнувшись с российскими армейцами, просто куда-то внезапно исчезла.

Напомним, что на Украине уже не раз примеряли «хорватский сценарий» к решению проблемы возвращения Донбасса. К слову, на днях как раз премьер Хорватии Пленкович в ходе сборища «Крымской платформы» пообещал поделиться с Украиной опытом реинтеграции территорий. Опыт богатый: от силового подавления сопротивления (операции «Буря» и «Молния») до политического (Эрдутские соглашения).

Правда, тут одно «но». Когда в Киеве ведут речь о «хорватском сценарии» в войне с заведомо более слабым противником – республиками Донбасса, это – одно. Но развязывание войны с Россией – это совсем другое, тут явно будет «грузинский сценарий», когда пятки отступающих ВСУ будут сверкать аж до Львова.

В этом смысле призывы использовать то ли опыт хорватских националистов, то ли «опыт талибов» – это или низкопробная пропаганда, рассчитанная на тех, кому «патриотизм» съел остатки мозга, или своеобразный жест отчаяния, попытка «ухватиться» хоть за что-то.

Понятно, что тема Афганистана сейчас модная, на ней можно хорошо «хайпануть». Ну или оправдать ею собственные провалы.

Пан Елисеев убежден, что провал статуса Кабула как особого союзника США нивелирует символизм и значение аналогичного соглашения для Киева. Первой «жертвой» событий в Южной Азии, по его мнению, должен стать саммит «Крымской платформы». Объяснение простое – у мировых лидеров в головах будет не вопрос о принадлежности российского полуострова, а проблемы Афганистана, в котором к власти пришли боевики. По его словам, падение прозападного правительства в Кабуле грозит снижением международного внимания к Украине, а также может бросить тень на результаты визита президента страны Владимира Зеленского в США.

В чем-то он прав. Миру сейчас действительно если и есть дело до Украины, то в последнюю очередь. Афганистан сегодня занимает центральную повестку просто потому, что это касается всех, в то время как проблемы Украины, вернее ее вечное нытье по этому поводу, давно всех «достали».

Елисеев также прав в том, что первой «жертвой» афганских событий стала т. н. «Крымская платформа». Резонанс пафосного события в Киеве явно вышел не тот, на который рассчитывали организаторы. Тем более что мировые лидеры цинично и обидно для Киева проигнорировали это событие, с которым президент Зеленский целый год носился как едва ли не с главным своим достижением, в последний момент они просто поменяли второразрядных чиновников в качестве представителей на третьеразрядных.

Сам Зеленский, судя по всему, сильно огорчился и начал искать оправдания столь циничной «зрады» со стороны «западных партнеров». Оправдание в итоге вышло совсем уж жалким: оказывается, лидеры стран-покровителей и защитников Украины не приехали … из-за боязни России, что, по его словам, нормально.

Ну если лидеры ведущих мировых держав боятся Россию и это нормально, то какой смысл тогда проводить какие-то форумы и вообще сопротивляться «агрессии»? Для виду, что ли?

Сам же Зеленский признается, что с трудом верит в возможность Крым «вернуть». «Я, конечно, слабо в это верю. Но, как президент, я обязан вселять в вас… веру в завтрашний день», – сказал он журналистам в кулуарах форума.

А публично объявил обратный отсчет до «возвращения» полуострова.

Ну и где логика?

Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба проиллюстрировал ситуацию с Крымом высказыванием Махатмы Ганди: «Сначала они вас игнорируют, потом они над вами смеются, потом начинают с вами бороться, а потом вы побеждаете». По его словам, Россия успешно преодолела первые две стадии и якобы находится на третьей. На «четвертой стадии» полуостров войдет в состав Украины. Ага! Как пел классик: «…а при коммунизме все будет хорошо, он наступит скоро, надо только подождать».

Ответ на вопрос, чего и сколько ждать, дал сам Кулеба: «Либо ты сидишь и ничего не делаешь, ждешь, «пока петух свистнет», или ты всячески помогаешь «петуху свистнуть».

Что ж, отличное оправдание. Когда рак (или петух) на горе свистнет, это, как правило, означает «никогда».

Кулеба, кстати, тот еще мастер заговаривать зубы. Ранее он сравнивал ситуацию с Крымом с Эльзасом и Лотарингией, которые в свое время были предметом спора между Францией и Пруссией. По его мнению, Киеву необходимо вести политику, которой следовал в то время Париж.

Опять же, где логика? История спора за Эльзас и Лотарингию исчисляется веками, да и Германия и Франция были более или менее равными субъектами. В общем, лишь бы что-то сказать такое красивое…

Вообще-то с логикой на Украине давно все плохо. Вот и в этот раз на саммите призвали Россию прекратить «оккупацию» и в то же время выполнять обязанности «страны-оккупанта». А чего стоит приглашение Зеленского, направленное России, принять участие в «Крымской платформе»? Так и хочется спросить, как малолетний герой советского фильма «Сережа»: «Дядя, ты дурак?»

По словам Зеленского, работа «Крымской платформы» должна проходить в ежедневном формате, она не закончится первым же форумом. Однако тут следует вспомнить, что еще до проведения саммита первый замминистра иностранных дел страны Эмине Джапарова сетовала, что Украина не сможет, как планировалось, ежегодно проводить такие форумы из-за банальной нехватки средств. Однако и она же делает «по-украински логичные» выводы. Раз нет денег, надо «припарковать» платформу к какой-нибудь международной площадке, например к Генассамблее ООН. Проще говоря, провести новые мероприятия за счет ООН.

А там прямо спешат скинуться на столь важное мероприятие. То, насколько важное значение имеет «Крымская платформа» для стран-партнеров Украины, уже наглядно продемонстрировал состав делегатов. И то, что даже те, кто приехал, демонстрировали явное пренебрежение темой встречи. К примеру, президент Венгрии попытался воспользоваться площадкой для обвинений властей Украины в языковой дискриминации его соотечественников. А президент Словении, о, ужас, и вовсе призвал к диалогу с Россией!

Наконец, представитель ФРГ даром, что ли, – министр энергетики, больше говорил о «Северном потоке – 2», показывая, что он приехал обсуждать именно эту тему, а не какое-то там «возвращение» Крыма.

Сегодня не только в России, но и на Украине только ленивый не говорит о провале «платформы». Оппозиционеры буквально потешаются над Зеленским. Так, депутат от «оппозиционной платформы» Илья Кива обвинил президента в том, что тот придумал эту «платформу» из-за собственной квартиры в Крыму, чтобы отвлечь внимание от того, что он восьмой год пунктуально платит за нее в российский бюджет, таким образом, косвенно признавая Крым российским...

Зеленскому, действительно, нужно импровизировать, чтобы не быть во всем, как Порошенко. А не получается, ибо на Украине после 2014 года любой президент обречен быть или таким же Порошенко, или еще более Порошенко, чем сам Порошенко. Вот он и придумывает некие «фишки», которые ассоциировались бы исключительно с ним. К примеру, тему Крыма он не первый год пытается увязать с темой Донбасса в рамках Минского процесса, что получается столь же плохо, как и «Крымская платформа». Но это для него не важно. Главное, что он может сказать «патриотам»: я не сижу, сложа руки, я из кожи вон лезу, чтобы вернуть Крым и Донбасс, я круче Пети!

А если что не получается (да и как может получиться?), так это всё Россия виновата, да еще Запад, который её боится…

И в этом суть всей украинской политики – урвать, как можно больше, дуря соотечественников мифами о «российской агрессии», своё в президентском кресле небескорыстно отсидеть и спокойно «свалить». Реально воевать никто не собирается – ни по методике талибов, ни по методике хорватов. Не для того «майдан» вообще-то делался…

https://ogneev.livejournal.com/3552525.html