Страница 889 из 897 ПерваяПервая ... 389789839879887888889890891 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,881 по 8,890 из 8966

Тема: Интересное о Монголии

  1. #8881
    Местный Аватар для Альфредыч
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Брянщина
    Сообщений
    27,804
    Сказал(а) спасибо
    31,670
    Поблагодарили 11,889 раз(а) в сообщениях
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Всколыхнуло не только Монголию.
    Анатолий Альфредович: РВСН, ЗабВО - Чита 46 - 1964 - 1969гг. 44039ш (Домна), 12412 (10А), 95818 (1966 - 1968), 03482 (узел связи) (10 пл.) дмб.69. Всё.

  2. #8882
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    13,181
    Сказал(а) спасибо
    4,946
    Поблагодарили 37,855 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию "... Тело Сухэ-Батора было похоронено вне древней монгольской традиции".

    В преддверии 128 годовщины со дня рождения Дамдины Сухэ-Батора предлагаю вашему вниманию подборку статей, связанных с тайной его смерти. Не знаю, почему именно так сделали братья-монголы, возможно и тут есть какая-то тайна ...

    Некоторые материалы после перевода на русский язык отредактированы для сохранения смысла сообщения.


    В 2018 году Правительство Монголии опубликовало интересную статью, посвящённую 125-летию со дня рождения (2 февраля 1893 года) генерала Сухэ-Батора, известного общественного и военного деятеля. Вот подборка официальных новостей, связанных со смертью генерала, сделанных в то время. Не комментируя эти отчёты, автор выделяет некоторые основные моменты. В них говорилось:

    "Это - беспрецедентно. Тело покойного Сухэ-Батора было похоронено вне древней монгольской традиции"...

    Часто следуют такие слова. Видимо, предполагалась кремация и захоронение ...

    №69. 25 февраля 1923 года. Воскресенье.

    Представительство Советской России выражает народу Монголии, монгольской армии и Правительству Монголии свои глубочайшие соболезнования в связи со смертью генерала Народной армии и приглашают русский народ Урги присутствовать на похоронах покойного Сухэ-Батора, храброго воина и верного друга Советской России.

    Похоронная комиссия приняла следующее предложение Центрального комитета Союза молодёжи Монголии. К ним относятся:

    1.Торжественное захоронение и демонстрация с участием солдат Сухэ-Батора, членов партии и молодёжного Союза.
    2. Похоронить тело генерала в земле без кремации.
    3. Установить памятник Сухэ-Батору.
    4. Похороны состоятся 10 числа этого месяца и 26 февраля по европейскому календарю.
    5. Направление погребальной процессии, место рытья ямы и точное время захоронения будут определены согласно наставлениям монаха.

    Для установления истинной причины смерти генерала Сухэ-Батора было принято решение о вскрытии тела погибшего в соответствии с постановлением ЦК МНП.

    № 70. 28 февраля 1923 года. Среда.

    Сухэ-Батор похоронен в понедельник 26 февраля. На похоронах присутствовало большое количество солдат и мирных жителей.

    По окончании похорон выступили Любарский, Хатанбаатар, Данзан из Японии, Буяннемэх и министр финансов Данзан... Тело Сухэ-Батора было доставлено в больницу для вскрытия.

    Подробности похорон будут опубликованы в следующем номере.

    №№ 71-72. 3 марта 1923 года. Суббота.

    Это было беспрецедентно. Тело Сухэ-Батора было похоронено вне древней монгольской традиции.

    Гроб, покрытый алым шёлком, поставили на лафет артиллерийского орудия. Лошадь, тащившая лафет, а также лошадь главнокомандующего, возглавлявшего эскорт, тоже были покрыты алой тканью. Несли серебряную саблю, несли на подушечке орден Красного знамени и павлинье перо - подарок Реввоенсовета.

    Представители Правительства Монголии, вся российская делегация, члены Монгольской народной партии, Союза молодёжи, члены профсоюза рабочих и служащих, члены Совета русских и даже Совета китайских лидеров и многие другие (в основном русские). В сопровождении бурят и чиновников министерства скорбящие прошли через огромное полудерево [возможно, оформление входа на кладбище]в городе Урге. Всё это было очень необычно с точки зрения понимания традиций монгольского быта.

    Тело сопровождали все члены Правительства (кроме премьера Джалханза-хутухты). В конце процессии шла длинная колонна монгольских и русских войск.

    Рядом с радиостанцией в красивом месте, окружённом заснеженными горами, на высоком холме поставили гроб, покрытый цветами и каждый раз, когда люди заканчивали говорить, звучала траурная музыка и раздавались церемониальные залпы. После выступления министра Цэрэндоржа выступил полномочный представитель Советской России Н.М. Любарский ...

    28 февраля комиссия в составе европейских врачей Корнева, Ротта, Селезнёва, Соловьёва, монгольских врачей Лувсандоржа, Гэлэга, Дамдинцэрэна, а также представителей различных организаций ... вскрыли тело погибшего генерала.

    На теле не было значительных травм, с обеих сторон груди были отмечены два красных пятна. Во рту обнаружено что-то пудровое (??) на языке, за губами и между зубов.

    Нижняя часть пищевода, пищевод, двенадцатиперстная кишка и селезёнка были заполнены кровью. Печень была больше, чем обычно.

    Заболевание возникло внезапно, невозможно было диагностировать его в больнице, а точную причину установить было невозможно - в Урге негде было провести химические и бактериологические тесты.

    Решили пока считать это злокачественной формой желтухи, но есть и некоторые другие возможности ...

    Соответствующие части внутренних органов были помещены в стеклянный контейнер для специального анализа в европейском городе.

    https://translate.google.com/transla...search&pto=aue


  3. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (15.01.2021) Сергей Карцев (15.01.2021) СЕРЕГА УКТК (15.01.2021)
  4. #8883
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    13,181
    Сказал(а) спасибо
    4,946
    Поблагодарили 37,855 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию Сенсационная историческая находка: кто убил Сухэ-Батора?

    А как же без "русского следа"? .. Исследователь Ширчин Баатар, ныне живущий в США, изложил ещё одну интересную версию. По его словам, в архиве Стэнфордского университета г. Сан-Франциско хранится документ, раскрывающий причину смерти Сухэ-Батора и содержащий сведения о его убийцах...

    http://asiarussia.ru/blogs/14669/

  5. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    ginaki (15.01.2021) Альфредыч (15.01.2021) Сергей Карцев (15.01.2021) СЕРЕГА УКТК (15.01.2021)
  6. #8884
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    13,181
    Сказал(а) спасибо
    4,946
    Поблагодарили 37,855 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Мне казалось - сенсаций больше не будет ... Пусть ответы есть не на все на вопросы, осталась какая-то интрига, но такого, что заставит тебя воскликнуть: "Ничего себе!", уже не будет. Но встретив по ссылке картинку с надписью Тело в мавзолее не принадлежало Д.Сухэ-Батору, я вновь попытался осмыслить Гугловский перевод статьи, добавив к ней несколько фотографий.

    Тело в мавзолее не принадлежало Д.Сухэ-Батору.

    Интервью доктору О.Пуреву, исследователю, заслуженному учёному и историку, опубликованному в газете Zindaa в 2007 году и на сайте news. mn в 2011 году.

    - Как давно Вы изучаете историю генерала Сухэ-Батора?

    - Я работал в Институте истории партии при МНРП. Исследователь должен был выбрать одну тему, но только из тех, которые преподаёт начальство. Генерал Сухэ-Батор - кумир монголов. Он родился в 1893 году и умер в 1923 году в возрасте 30 лет...

    - Почему умер Сухэ-Батор? Правда ли, что его отравили?

    - ... В любом случае была причина, по которой такой сильный человек, а ещё хороший спортсмен и великий наездник, умер в таком молодом возрасте. Я думаю, что российские военные дали яд, но теперь нет оснований говорить, что его убрали.[Трудно объяснить, что имел ввиду О.Пурев]
    В последний раз буддийский монах Г.Пуревбат эксгумировал и исследовал его тело в гробнице. На тот момент рост Сухэ-Батора не соответствовал [известным размерам]. В гробнице находился труп размером всего 1.6 м.

    - Так что, много лет люди поклонялись могиле кого-то другого, а не генерала Сухэ-Батора? Разве не было никакого скрытого мотива в том, чтобы сделать ещё один труп в мавзолее? [Перевод не поддаётся осмыслению, попробовал перевести её иначе: Может быть была какая-то причина, почему в мавзолее оказался труп другого человека?]

    - Сухэ-Батор был ростом около 2-х метров. Доказательством его роста является то, что [на фотографиях] он выше всех людей, стоящих рядом с ним. Впервые он был похоронен на кладбище Алтан-Улгий. Затем в 1954 году его привезли и похоронили [в мавзолее.] Когда я был студентом, я видел, как Цэдэнбал ругался. Похоже, с кладбища Алтан-УлгиЙ привезли не того человека ...



    Могила Сухэ-Батора на кладбище Алтан-Улгий. Тело обычно укладывали в гроб на толстый слой соли, чтобы замедлить распад. 1926 год.





    Х. Чойбалсан, Ю.Цэдэнбал и советские товарищи возлагают цветы к памятнику Д. Сухбаатору. 1940-е годы.
    Год рождения на памятнике - 1892 (?).



    Перенос праха Д.Сухэ-Батора с кладбища Алтан-Улгий в мавзолей, построенный на главной площади Улан-Батора. 1954 год.


    Комментарии к статье:

    - Сухэ-Батор - бурят из России. Когда он уехал на север, чтобы работать в Народной партии, его рост был 1, 8 м.
    - Он был не намного выше Чойбалсана, даже не выше Янжмаа [жена Сухэ-Батора]. Это может быть около 1,7 м.
    - Два метра - вряд ли ... Не более 1, 75 м.
    - Где правда? Катастрофа ждёт монгола, оклеветавшего Сухэ-Батора. Не забывайте, что русские распались после клеветы на Ленина и если вы забудете, то погибнете ...
    - После строительства мавзолея была назначена специальная комиссия для размещения его тела. Однако, никто не знал, где оно находится, т.е. знали точное место захоронения, но не могли найти его, так как слышали, что некоторые могилы были разрыты и останки извлечены.
    В целом, на обычай прятать тело важного человека повлиял тот факт, что помимо партийного и государственного руководства того времени, было много вмешательства со стороны иностранных советников, военных и религиозных деятелей. Было ясно, что все правительственные чиновники в то время знали, что тело в мавзолее не принадлежало Сухэ-Батору, но они оставили его там потому, что не могли найти решения.

    https://translate.google.com/transla...search&pto=aue

  7. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (16.01.2021) Гобиец (17.01.2021) Сергей Карцев (17.01.2021) СЕРЕГА УКТК (17.01.2021)
  8. #8885
    Местный Аватар для Сергей Карцев
    Регистрация
    28.05.2019
    Адрес
    Братск
    Сообщений
    7,581
    Сказал(а) спасибо
    8,985
    Поблагодарили 6,082 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    На первом фото это что, кости лежат рядом с могилой? Качество снимка не даёт определить, но похоже на человеческие останки?
    Сергей Алексеевич Карцев. ВЧ 63304 "Б", Антипиха, 1974 - 1976 г. Комендантская рота, мотовзвзвод.

  9. #8886
    Местный Аватар для Альфредыч
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Брянщина
    Сообщений
    27,804
    Сказал(а) спасибо
    31,670
    Поблагодарили 11,889 раз(а) в сообщениях
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Алексеевич, так там так хоронят усопших. Собаками!
    Анатолий Альфредович: РВСН, ЗабВО - Чита 46 - 1964 - 1969гг. 44039ш (Домна), 12412 (10А), 95818 (1966 - 1968), 03482 (узел связи) (10 пл.) дмб.69. Всё.

  10. #8887
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    13,181
    Сказал(а) спасибо
    4,946
    Поблагодарили 37,855 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Да, Сергей, это именно то, что ты подумал... Чувствуется, не листал или давно не листал ты монгольскую тему с самого начала, я с момента прихода на ЗабВО су практически в первом сообщении рассказывал о "небесных похоронах"... Альфредыч даже попросил меньше об этих "ужастиках" писать.

    Даю ссылку по теме, сходи и по внутренней ссылке в статье, есть интересные примеры ...

    https://reports.travel.ru/letters/2011/07/203698.html Монголия, Улан-Батор, кладбище Алтан-Ульгий.

  11. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (17.01.2021) Сергей Карцев (18.01.2021) СЕРЕГА УКТК (18.01.2021)
  12. #8888
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    13,181
    Сказал(а) спасибо
    4,946
    Поблагодарили 37,855 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Альфредыч Посмотреть сообщение
    Алексеевич, так там так хоронят усопших. Собаками!


    Хоронили и собаками и птицами ...

  13. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (18.01.2021) Сергей Карцев (19.01.2021) СЕРЕГА УКТК (18.01.2021)
  14. #8889
    Местный Аватар для Сергей Карцев
    Регистрация
    28.05.2019
    Адрес
    Братск
    Сообщений
    7,581
    Сказал(а) спасибо
    8,985
    Поблагодарили 6,082 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Я это читал, но чтобы рядом с захоронением....Как я понял, огороженный участок - это его могила, а вот тогда чьи это останки?
    Сергей Алексеевич Карцев. ВЧ 63304 "Б", Антипиха, 1974 - 1976 г. Комендантская рота, мотовзвзвод.

  15. #8890
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    13,181
    Сказал(а) спасибо
    4,946
    Поблагодарили 37,855 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей Карцев Посмотреть сообщение
    ... а вот тогда чьи это останки?

    Хороший вопрос ... При таком "изобилии" и порядке генерала могли и не отличить от остальных ...

    https://translate.google.com/transla...search&pto=aue

  16. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (19.01.2021) Сергей Карцев (19.01.2021) СЕРЕГА УКТК (19.01.2021)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика