Опровержение монгольской истории - способ возвышения? Про опровергателей татаро-монгольского ига, а также о пользе посещения музеев".
http://asiarussia.ru/articles/11279/
Опровержение монгольской истории - способ возвышения? Про опровергателей татаро-монгольского ига, а также о пользе посещения музеев".
http://asiarussia.ru/articles/11279/
Альфредыч (20.02.2016) Игорь Крымский (20.02.2016)
Довольно красочная, проходящая ежегодно церемония государственного поклонения общевойсковому бунчуку "Хар Сулдэ", который является главным символом Вооружённых сил Монголии. Бунчук - это древко с конскими хвостами чёрного цвета. Исследователи установили, что в 1206 году при создании Великой Монгольской империи Чингис-хан почтил Бунчук и установил его в своей ставке, как символ государственной власти.
Альфредыч (20.02.2016) Евгений Вл (20.02.2016) Игорь Крымский (20.02.2016) СЕРЕГА УКТК (21.02.2016)
Альфредыч (20.02.2016) Евгений Вл (20.02.2016) Игорь Крымский (20.02.2016) СЕРЕГА УКТК (21.02.2016)
Альфредыч (20.02.2016) Евгений Вл (20.02.2016) Игорь Крымский (20.02.2016) СЕРЕГА УКТК (21.02.2016)
Заставил улыбнуться комменарий dfedbees:
- Не думал что у монголов всё так запущено ... Назад к предкам ... Современная армия поклоняется средневековью,лучникам, бунчукам чингизидов, бандитским набегам ... Особенно хрен в шляпе на троне доставляет. Кто это, кстати?
- Президент Монголии в данное время. И выпускник Львовского высшего военно-политического училища.
Представляю подтверждение информации:
Цахиагийн Элбэгдорж по национальности захчин. Он младший из восьми сыновей пастуха. Окончил 8-классную школу в сомоне Зэрэг (Ховд, запад Монголии). Когда ему исполнилось 16 лет, вся семья переехала в Эрдэнэт, где он окончил городскую среднюю школу № 1 в 1981 году.
После школы в ожидании призыва в армию в течение года работал на горнодобывающем предприятии в Эрдэнэте. В 1982-1983 гг. находился на годичной срочной военной службе. В это время написал несколько стихотворений, опубликованных в центральной армейской газете " Улаан Од" ("Красная Звезда"). Благодаря этим стихотворениям после собеседования в Главном политическом управлении Монгольской народной армии он получил направление во Львовское высшее военно-политическое училище, где обучался по специальности "военная журналистика" (окончил в 1988 г.)
urii (20.02.2016) Альфредыч (20.02.2016) Евгений Вл (20.02.2016) Игорь Крымский (20.02.2016) СЕРЕГА УКТК (21.02.2016)
Допустим , татаро-монгольское иго было 300 лет , но почему за такое время не перемешались кровно ? Мож брезговали монголами ? Но татары явно славянских кровей стали , на мой взгляд.
Если я вижу в Воскресенске прищюренного то это по умолчанию, кореец по фамилии Пак или Ким.
Последний раз редактировалось Алексей65-65; 20.02.2016 в 21:19.
мнр Сайн-Шанд п.п.74932 1983-1985г. осень. Запасной аэродром.
Алексей65-65.
Чтобы участвовать в таком разговоре на профессиональном уровне и отвечать на интересные вопросы, надо таки быть серьёзным историком, знать источники и иметь точку зрения, более всего близкую твоим знаниям. Мне интересны существующие и появляющиеся новые исследования, рассказывающие о жизни монгольского народа и я стараюсь знакомить всех вас с ними, но я могу оказаться некомпетентным, отвечая на некоторые вопросы или высказывая свои предположения. Не хочется быть похожим на некоторых спорщиков в монгольских соцсетях, чьи разговоры на тему - кто из них больше монгол, заканчиваются руганью ...
Знаю, что в начале XIII в. китайцы, арабы и европейцы уже именовали монголами и татарами один и тот же народ. Часто упоминаемые нами П. Карпини и Г. Рубрук, хотя также называли их монголами (монгалами и моалами) и татарами, но, тем не менее, считали, что монголы подчинили себе татар. Так получилось, что в большинстве европейских источников XIII-XVI вв. закрепился только лишь один термин - татары. Например, русские летописи XIII-XV вв. не содержат слова - монголы.
Допускается, что принять название монголы Чингис-хана научили и убедили чжурчженские чиновники, поскольку раньше существовал народ Мэнгу, который побеждал чжурчженей и татар и имел своих императоров. Однако, Мэнгу был потом разгромлен и его царская династия пресеклась. Чингис-хан объявил себя преемником этой династии, мстителем за разгром государства, восстановил его название и название рода монголы. При создании своей империи Чингис-хану пришлось долго воевать с шестью татарскими племенами, победив которые он приказал всех их перебить. Несмотря на это, значительная часть татар осталась в живых, вошла в состав монгольской армии империи Чингис-хана. Многие татары стали потом великими и уважаемыми эмирами. Поэтому, народонаселение державы Чингис-хана в других странах именовалось не только монголами, но и татарами, хотя правящая верхушка была монгольской.
В империи Чингис-хана также проживали и вошли в армию Чингис-хана: джалаиры, суниты, меркиты, карлауты, ойраты, онгуты, кераиты, найманы, тангуты, уйгуры, кидани и бекрины. Из них вышли многие военачальники и чиновники. В количественном отношении они составляли гораздо большую часть населения державы, чем татары.
Г. Рубрук сообщает, что в своих завоевательных походах Чингис-хан ставил передовыми отрядами татар, поэтому другие народы стали так называть всех завоевателей, хотя большая часть их погибла в походах. Как известно, монголы формировали передовые отряды не только из татар, а также из других покоренных народов, посылая их в наиболее опасные места - на убой. Хотя венгерские миссионеры сообщают, что татары, покорив какой-либо народ или государство обязывают тех людей впредь именоваться татарами, но это не подтверждается другими источниками.
Как ответить на вопрос - почему за такое время не перемешались кровно монголы и татары, монголы и другие племена, монголы и покорённые народы? Одни были чужого рода, а с женщинами покорённых народов обходились, как с женщинами с которыми не надо было продолжать род - насиловали и убивали, кого-то брали в наложницы, угоняли в рабство, продавали в гаремы - я знаю, что ещё можно делать с женщинами?! ...
urii (21.02.2016) Альфредыч (21.02.2016) Игорь Крымский (22.02.2016) СЕРЕГА УКТК (21.02.2016)
Не знаю - почему, но сегодняшние новости ARD начал с рассказа о свадебных традициях Монголии. Я даже взглянул на календарь - до начала весны ещё немало времени, но возможно к этому таинству монголы начинают готовиться ещё раньше. В древние времена в монгольской семье с появлением на свет мальчика родители уже начинали подыскивать ему будущую подходящую жену. А что, кроме девочки которая старше его, можно было найти для мальчика в таком возрасте? Ведь только зная год и месяц рождения жениха и невесты буддийский астролог мог определить их соответствии друг другу - согласно буддийской астрологии в календаре двенадцатилетнего цикла есть года, благоприятствующие друг другу, нейтральные, и года, которые не подходят друг другу.
Вообще, без ламы, как я посмотрю, лишнего движения нельзя было сделать, он давал указания даже относительно того, какой масти лошадь должна доставить невесту в дом жениха, в какой день и час невеста должна покинуть дом своего отца. Лама-астролог указывал и на такие тонкости - с женихом в поездке за невестой могли принимать участие только те гости, кто родился в благоприятные годы, а сватов должно быть нечётное число. Страшное дело, если кто-либо из гостей приезжал на свадьбу на лошади пёстрой масти, это считалось плохой приметой, поскольку тогда жизнь молодых могла сложиться несчастливо. Только соблюдение всех этих условий могло обеспечить молодым благополучную жизнь...
В прошлые времена торгутам (это один из монгольских народов) было легче, у них было принято присматривать невесту, когда мальчику было 5-6 лет - имелась возможность выбрать невесту помоложе. Имел место и брачный сговор ещё не родившихся детей - ондгон суй (буквально - "сговор яйца"). Только важно было, чтобы у выбранной для породнения семьи родилась подходящая девочка ... Со времени сговора родители жениха посещали семью невесты регулярно, не допуская возможности забыть о сговоре. Когда мальчику исполнялось 7-8 лет, его родители наносили родителям невесты визит, который назывался зус хадак - "скрепляющий хадак" (хадак - ритуальный шарф). На этой церемонии родителям невесты подносили рыбий клей (его рецепт уже утерян) - в знак крепости брачного соглашения. По достижении сыном десяти лет, родителям невесты привозили тушу забитого барана. Все визиты носили форму небольших пиршеств, приезжали покушать, обменяться табакеркам (не насовсем, а только понюхать табачок будущего родственника), обсудить те или иные вопросы, связанные с организацией свадьбы. Думаю, лама приходил в неистовство узнав, что эти встречи проходили без его присутствия.
И в наши дни ежегодно, согласно лунному календарю, в середине августа и в конце сентября – начале октября оказываются бывают дни, когда совпадают приносящие наибольшую удачу дни - "балжинням" и "дашням". Согласно буддистским традициям и астрологическим прогнозам, брак, заключённый в эти дни, принесёт молодым счастье и удачу, и на протяжении всей жизни супругам будут сопутствовать спокойствие и мир. В эти особые дни в Улан-Баторе, во Дворце бракосочетания, количество молодожёнов возрастает более, чем в восемь раз по сравнению с другими днями. Поскольку в Монголии лишь один Дворец бракосочетания, а число желающих зарегистрировать свой брак очень велико, в эти дни его двери распахивают перед молодожёнами уже в три часа утра, а церемонии бракосочетания продолжаются до одиннадцати часов вечера.
Альфредыч (24.02.2016) Евгений Вл (22.02.2016) Игорь Крымский (22.02.2016) СЕРЕГА УКТК (21.02.2016)
В современном свадебном обряде сохранились некоторые традиционные элементы. Многие, утратив содержание, видоизменили форму или исчезли совсем. Современный свадебный обычай подвергся большому упрощению. Брачный обряд состоит из двух основных частей: церемонии регистрации и свадьбы. После прохождения испытательного срока, предшествующего регистрации, жених и невеста в сопровождении свидетелей приходят во Дворец бракосочетания. Звучит торжественная мелодия и они входят в актовый зал. Церемониймейстер задает жениху и невесте несколько обычных официальных вопросов и приглашает их и сватов-свидетелей поставить свои подписи на акте о бракосочетании, поздравляет их, желает им счастливой семейной жизни. Супруги обмениваются кольцами. Обручальные кольца, кстати, в Монголии – особенные. Они не гладкие и представляют собой не обруч, а скорее "печатку" - обязательно с узором, различающимся на "мужской" и "женский". Это символы Хаан бугуйвч (мужской) и Хатан сүйх (женский). После обмена кольцами молодоженов поздравляет и напутствуют в новую жизнь. Им торжественно вручают свидетельство о браке и приглашают всех в приёмный зал. Там родители супружеской пары преподносят им хадак и пиалы с молоком.
В Улан-Баторе, после церемонии регистрации новобрачные, как правило, посещают площадь Сухэ-Батора и монастырь Гандан. Уже традиционны возложение цветов, кормление голубей и фотографии у памятника Чингис-хану. В других городах и сомонных центрах, где нет своих дворцов бракосочетаний, церемония происходит в здании Исполнительных управлений хуралов народных депутатов.
Турист из Москвы вспоминает: "Я как-то постеснялся у монголов спрашивать - а как же они сексом в юрте занимаются, где толпа народа живет... Спросил у знакомых ... Насколько правда не знаю, но байкой поделюсь: муж с женой выходят в степь и ставят флаг, предупреждая, что не стоит сюда ходить. Под этим флагом делают свои дела и спокойно возвращаются в юрту. Скорее всего, конечно, байка - не представляю, как в 40 градусный мороз и ветер они не замерзают..."
Его поправляет более опытный путешественник: "Немножко не так. Молодожёны обычно отселяются в отдельную юрту, и когда занимаются сексом, ставят перед юртой палку, которая называется орго [монг. уурга], чтобы никто не заходил. Потом, конечно, появляются дети, но заниматься сексом при собственных детях считается вполне допустимым. Юрту молодожёнов легко отличить: она маленькая и часто без кроватей (кое-где считается, что ребёнок, зачатый не на ковре, а на кровати, вырастет изнеженным).
Для внебрачного секса летом уходят в степь или просто отъезжают на лошади, пускают рысью и развлекаются. Кто неуверенно себя чувстует в седле, пробовать не советую, к тому же для этого желательны монгольское седло и монгольская лошадь. Про зиму не знаю - не был/не участвовал..."
Альфредыч (24.02.2016) Евгений Вл (22.02.2016) Игорь Крымский (22.02.2016) СЕРЕГА УКТК (21.02.2016)
Альфредыч (24.02.2016) Евгений Вл (22.02.2016) Игорь Крымский (22.02.2016) СЕРЕГА УКТК (21.02.2016)