Страница 377 из 1025 ПерваяПервая ... 277327367375376377378379387427477877 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,761 по 3,770 из 10248

Тема: Интересное о Монголии

  1. #3761
    Местный Аватар для urii
    Регистрация
    21.10.2011
    Сообщений
    31,081
    Сказал(а) спасибо
    14,916
    Поблагодарили 13,722 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Я тут подумал, а что если это для грызунов. Ведь Суслики, и им подобные,.. любят на шухере сидеть на пригорках, еще и встают. Идеальный ориентир, и мишень на нем. Вроде как для охоты?

  2. Пользователь сказал cпасибо:
    Вик С. (11.04.2016)
  3. #3762
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,320 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Очень интересные предположения, остаётся подождать авторские комментарии. Правда, его сегодняшний репортаж - хоть тоже из Монголии, но ясности в "тайну вкопанных шин" - не добавил.

    http://aquatek-filips.livejournal.com/1135959.html

  4. Пользователь сказал cпасибо:
  5. #3763
    Местный Аватар для urii
    Регистрация
    21.10.2011
    Сообщений
    31,081
    Сказал(а) спасибо
    14,916
    Поблагодарили 13,722 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вик С. Посмотреть сообщение
    [B] но ясности в "тайну вкопанных шин" - не добавил.

  6. #3764
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,320 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gans Посмотреть сообщение
    Прочитал, кстати, что на капищах нельзя оставлять костыли и покрышки - типа неприлично.
    Во время работы фольклорных экспедиций в Монголии (2006-2010) было записано много рассказов об обрядах и обычаях и самый обильный материал был собран по так называемому культу обо - насыпных пирамид из камней, палок, веток и прочих подручных предметов. Они располагаются на высотах, дорогах, перекрёстках, горных перевалах, у источников, на берегах рек и озер, возле уединенных скал и деревьев, около некоторых храмов и на границах родовых территорий. Воздвигаемые в честь локальных духов-хозяев, обо рассматриваются как места их обитания, как места встречи духов гор и вод. Обо представляют собой алтари для жертвоприношений и площадки для проведения соответствующих обрядов, кроме того, обо могут устанавливаться в ознаменование определенных исторических событий или в честь некоторых исторических личностей.


    Обо могут иметь охранительные функции, осуществляя защиту от злых духов и вообще - от всяческого зла. Считается, например, что монастырь должны окружать такие "сторожевые" обо со всех четырёх сторон. Ещё один повод воздвижения обо - мемориальный. По монгольским поверьям, душа умершего может стать локальным духом-хозяином, а место его упокоения (обычно - на горе), оказывается местом поклонения этому духу...

    "Был человек по имени Чингинжу. Есть обо Цагаан Чулуут, там похоронили человека, которого так звали. Есть памятник ему на площади. Он организовал движение против маньчжуров, его убили в Пекине. Раскаляли монету и через дырку в ней выщипывали мясо. Выбросили то, что осталось. Монгол подобрал большой палец и похоронил на Цагаан Чулуут обо. Из Муруна ездят поклонятся. Не говорят, что он хозяин обо, но говорят что на обо живет его душа - сунс".


    Наиболее частый (и по-видимому исходный) материал, из которого складываются обо, это камни, тогда как древесные конические (шалашеобразные) конструкции характернее для лесистой местности. Самой почитаемой формой является обо на возвышенности (горе, холме), ассоциирующееся с той горой, на вершине которой оно располагается, а, значит, и с духом-хозяином данной горы. Именно по отношению к таким сооружениям существует наибольшее количество правил совершения обряда, в том числе довольно строгих. Это прежде всего запреты на произнесение вслух названия обо (особенно поблизости от него), если назовешь, обязательно с тобой или с машиной что-нибудь случится, на посещение его женщинами, на верховую езду по склонам данной горы - из уважения, кроме того, топот копыт беспокоит хозяина - и некоторые другие (например, на появление пьяных людей, иностранцев, жителей других мест, в семейных обрядах - вообще на появление посторонних; нельзя также приводить лошадей с белым пятном на морде и собак, имеющих привычку мочиться на кучах камня, помечая свою территорию.


    Современные истолкования связывают запрет на посещение "горы-обо" женщинами с их ритуальной "нечистотой"; к тому же женщины могут "не нравиться" местным духам, которые в отместку за их появление навлекают на людей различные бедствия (неблагоприятные изменения погоды, утрата рогатого скота, болезни и даже смерти); наконец, большая "концентрация энергии" на высотах подвергает опасности женскую плодовитость и особенно вредна для беременных. Согласно ряду объяснений, на обо, расположенные слишком высоко, женщинам не надо ходить, поскольку они недостаточно выносливы и могут устать; мужчины просто берегут женщин, не беря их с собой.



    Следующим по значимости, вероятно, будет обо на перевале (давааны овоо). Они расцениваются и как межевые знаки территорий локальных духов-хозяев, и как места, где эти духи встречаются. Остановка лошадей на горном перевале дает путешественникам возможность проверить прочность укрепления клади (сейчас на таких остановках люди также проверяют свои автомобили); кроме того, с перевалом связаны и сезонные перемещения кочевников. Само местонахождение этих обо не предполагает специальных паломничеств. Каждый проезжающий мимо ово вступает в контакт с ним, так сказать, вынужденно и должен выразить здешнему духу свое "уважение", чтобы обеспечить благополучие дальнейшей дороги (а, может быть, и попросить об исполнении какого-либо уместного желания). Максимальная форма подобного "уважения" включает остановку поодаль от обо, выход из автомобиля, обход посолонь (по солнцу), кропление - водочное и молочное), иногда - воскурение. Затем, по мере уменьшения степени этого "уважения", следует остановка без "обхода", но обычно с каким-нибудь символическим (скажем, денежным) приношением; остановка без выхода из автомобиля, когда монетка (сигарета и пр.) забрасывается на обо из открытого окна машины; тот же способ обязательного приношения, но без остановки, а только со снижением скорости, снижение скорости без приношения, но с (троекратным) нажатием на клаксон; то же, но без снижения скорости ...

    Запрета на появление поблизости женщин, как и на верховую езду, здесь, естественно, нет, а вот табу на произнесение имени обо присутствует в полной мере. Запрет этот актуален в радиусе оптической видимости, пока проезжий ещё находится в поле зрения духа-хозяина.


    Далее следуют придорожные обо (замын овоо), располагающиеся на перекрестках или просто на обочинах дорог и представляющие собой одну из старейших форм данного культа, хотя в настоящее время они относятся к наименее "уважаемой" и даже прямо порицаемой форме (придорожные обо - плохие, они без значения, у них нет хозяина, они не настоящие). В отличие от "почитаемых обо" (тахидаг овоо,) воздвижение придорожных обо не является специально запланированным - придорожные обо люди делают сами, чтобы был хороший путь и, хотя около них не проводится ритуалов общественного поклонения, проезжающие часто делают там небольшие приношения или добавляют к ним камень, хадаки вешают в определенных местах. Можно повесить лошадиные волосы.

    На обо нельзя класть мусор, бутылки водки, пакеты. Существует обычай класть на обо камешек, причем закидывать его надо поближе к вершине сооружения: чем выше оказался твой камешек, тем более «высоким» является твое приношение духу этого обо. Если совсем нечего дать, могут быть преподнесены волосы лошади путника или даже прядь его собственных волос, но в максимально возможной степени все участники обряда должны принести дар духу из своего дома. Еще есть обычай класть голову лошади - кладут черепа хороших, быстрых, любимых лошадей. Монголы своих коней почитают. Почитая коней, они подносят обо волосы, которые берут из гривы или хвоста здравствующего животного.


    Ни в одну из перечисленных групп не попадают автомобильные покрышки и оплетки рулевых колес, а также использованные или новые костыли. Появление этих предметов на обо наблюдается почти повсеместно и вызывает дружное осуждение, в крайнем случае - недоумение. Наконец, ни в одну из перечисленных групп не попадают автомобильные покрышки и оплетки рулевых колес, а также использованные или новые костыли. Появление этих предметов на обо наблюдается почти повсеместно и вызывает дружное осуждение, в крайнем случае - недоумение. Ясно, что люди ставят костыли на обо, выражая благодарность за исцеление, оставляют там костыли и вместе с ними плохие болезни, чтобы больше не болеть, хотя надо заметить, что клюка или костыль чаще всего является атрибутом пожилого человека, который, как правило, уже не имеет перспектив избавиться от своего заболевания. На самом деле эти костыли нужно выбрасывать туда, где их никто не увидит.

  7. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (11.04.2016) Игорь Крымский (12.04.2016)
  8. #3765
    Местный Аватар для Игорь Крымский
    Регистрация
    22.10.2015
    Адрес
    Россия ЯНАО г.Ноябрьск
    Сообщений
    346
    Сказал(а) спасибо
    2,515
    Поблагодарили 658 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Привет всем! Наверное покрышками монголы огороживают свою выделенную территорию, чтобы другие незаняли ее случайно, мало ли, что, чтобы потом разборок не вести, огорожено и все.

  9. #3766
    Местный
    Регистрация
    06.06.2014
    Сообщений
    2,677
    Сказал(а) спасибо
    912
    Поблагодарили 1,567 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    А может, чтоб лошадей привязывать или верблюдов... ну на худой конец - подставка для мопеда....
    Николай, Мирная, 85-87г.

  10. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Вик С. (12.04.2016) Игорь Крымский (12.04.2016)
  11. #3767
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,320 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Игорь, всё же я готов отстаивать своё мнение - это делается для защиты от произвольного движения автотранспорта вблизи жилых строений и оврагов, которые могут быть занесены снегом зимой и поэтому не видны. На фотографиях видны наезженные пути движения, мне вначале даже показалось, что это мог быть аэродром местных авиалиний с грунтовой ВПП. Мне кажется, что у кочевых монголов нет выделенной территории и разборок с соседями не должно быть - важно есть ли трава для скота и вода вблизи выпаса.

    Прочитал сегодня комментарии к авторской загадке (ответ на которую он сам не знает) - много трёпа, приколов, явных ошибок ... К примеру: никогда не видел у монголов привязанных животных во время выпаса, так что утверждать, что шины вкопаны для привязывания лошадей, овец или верблюдов считаю неверными. Утверждения автора о том, что забор при перекочёвке не перевозится ошибочны, никакой деревяшки, брошенной в степи, вы не увидите. А вот шины никто не будет выкапывать и перевозить, если из них сделана поилка для скота, то она так и останется в месте водопоя, потому что когда вы со своими бебехами перекочевали и остановились неподалеку, скот уже пил из неё. А вот если они вкопаны для обозначении трассы движения или защиты от движения вблизи каких-то опасных участков земли (глубокие рытвины, овраги - как на фото), то там им и находиться.

    И последнее: забор - это всё-таки принадлежность постоянного жилья, не припомню наличие ограждения вокруг гэра в глухой степи, тем более такого капитального. Вполне возможно, что предложенные автором фотографии выполнены в юрточном посёлке, сомоне ...

    Я часто упоминаю имя министра транспорта и дорог Монголии Зоригта М.(Zorigt Munkhchuluun) - это тот самый знаменитый "эпатажный" министр - как его называет новостной канал ARD. Когда он будет посвободней, я наберусь храбрости и спрошу его - зачем монголы закапывают покрышки? ...




    Обычно коновязь у юрты устраивается подобным образом - никаких вкопанных покрышек.



    Устраивать из покрышки посадочное место для ребёнка тоже никто не станет ...



    Наиболее рациональное использование старых покрышек ...

    Последний раз редактировалось Вик С.; 12.04.2016 в 16:10.

  12. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (12.04.2016) Евгений Вл (13.04.2016) Игорь Крымский (12.04.2016) хирш (13.04.2016)
  13. #3768
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,320 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию В США оказаны почести монгольской лошади .

    В Музее морской пехоты недалеко от военной базы Куантико в штате Вирджиния открыт памятник кобыле - герою Корейской войны по кличке Реклесс, что переводится, как "безумная".


    Изначально бойцы взвода гранатометчиков 5-го полка морской пехоты, к которым попала лошадь, назвали её Флейм (Пламя), однако позже она получила кличку Реклесс. Безумной солдаты прозвали её за характер: животное совсем не боялось взрывов и стрельбы. Кроме того, кобыла прославилась всеядностью: в её рацион входили яичница, оладьи, кофе, а также несъедобные предметы, в том числе одеяла и одежда.


    Лошадь попала к американским военным в 1952 году, когда за 250 долларов ее у корейского мальчика купил лейтенант Эрик Педерсен (Eric Pedersen), говорится на сайте, посвящённом Реклесс. Ребенок был вынужден продать животное, чтобы заработать на протез для своей сестры. Сколько именно лет было кобыле на момент покупки, точно неизвестно, однако предполагается, что она родилась в 1948 году.


    Известность кобыла монгольской породы приобрела благодаря участию в битве, которая произошла в марте 1953 года. В течение пятидневного сражения лошадь беспрерывно курсировала между полем боя и пунктом снабжения, привозя бойцам боеприпасы и увозя с поля боя раненых. При этом большую часть времени Реклесс действовала самостоятельно. Дважды она получала ранения, однако несмотря на них продолжала возить грузы и людей.



    После войны лошади был официально присвоен статус американского героя. За заслуги на поле боя командир Корпуса морской пехоты США Рэндолф Пейт (Randolph M. Pate) лично присвоил ей ранг штаб-сержанта. Кроме того, животное наградили множеством военных наград, в том числе двумя "Пурпурными сердцами". После войны Реклесс стала национальным героем. В 60-х годах Реклесс ушла на пенсию, но по прежнему жила в казармах и полностью на военном довольствии.
    Умерла лошадь в 1968 году.

  14. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (13.04.2016) Евгений Вл (13.04.2016) Игорь Крымский (12.04.2016)
  15. #3769
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,320 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию








  16. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (13.04.2016) Евгений Вл (13.04.2016) Игорь Крымский (12.04.2016)
  17. #3770
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,320 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию Монголия 100 лет назад.


  18. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (13.04.2016) Евгений Вл (13.04.2016) Игорь Крымский (12.04.2016)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика