Страница 737 из 1025 ПерваяПервая ... 237637687727735736737738739747787837 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,361 по 7,370 из 10248

Тема: Интересное о Монголии

  1. #7361
    Местный Аватар для Алексей65-65
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Воскресенск
    Сообщений
    8,598
    Сказал(а) спасибо
    6,448
    Поблагодарили 9,473 раз(а) в сообщениях
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    А вот , я не знаю где он материалы берёт для своего сайта . У него были сюжеты как он сам по Монголии рассекал . Пару раз он точно там был недавно , кроме службы в армии.
    мнр Сайн-Шанд п.п.74932 1983-1985г. осень. Запасной аэродром.

  2. #7362
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,319 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    То, что этика упоминания источника при повторении чужих сообщений должна соблюдаться, не подлежит сомнению. Приведу яркий пример: при поиске материалов о Монголии набрёл на следующее сообщение:

    Зороастризм у монголов. https://matveychev-oleg.livejournal.com/4871920.htm

    Автор хорошо известен, часто ссылаюсь на него, но никогда не видел его материалов о Монголии. Я нашёл в этом сообщении фотографии и текстовые материалы из своих подборок, выложенных на нашем сайте. Очень сомнительным показались выводы о приверженности монголов к зороастризму, но не являясь исследователем просто стиснул зубы ... А за включение наших материалов в своё исследование - ну что же, спасибо ему ...

    Есть много сообщений, с которыми я не согласен, но считаю возможным знакомить наших читателей со всеми точками зрения (кроме явно провокационных и русофобских). Здесь у меня несовпадение мнений с mongol.su, который, к примеру, считает asiarussia.ru/news/ жёлтой прессой и на своём сайте не рекомендуют своим посещать его. Не могу назвать нормальным запрет на просмотр фотоматериалов без регистрации, с этим я столкнулся несколько лет назад, пытаясь познакомиться с этим сайтом. Об этом я говорил несколько раз, видно об этом и говорит mongol.su во второй половине своего замечания мне.

    Считаю своей задачей поиск и ознакомление всех, кто прикоснулся к Монголии, с интересными материалами, касающимися этой страны. Много есть вопросов, на которые я не смог и не смогу уже ответить и было бы здорово, если те, кто живёт в Монголии или имеет возможность бывать там, нашёл бы ответы на них, а не ревностно стерёг бы свою инфу ... Это было бы интересно всем. К примеру:



    Перед театром, где сжигают игрушки. Бросание игрушек в костёр.

    Что это за ритуал?

    Последний раз редактировалось Вик С.; 14.11.2018 в 14:16.

  3. Пользователь сказал cпасибо:
    Альфредыч (04.11.2018)
  4. #7363
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,319 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию "Виновен проклятый Советский Союз". Почему монголы до сих пор не любят Китай.



    От одного соседа к двум.

    Пропаганда того, что Китай якобы угрожает независимости Монголии и вот-вот захватит ее, не является новшеством. Существуют документы, а также история, говорящие о том, что одна из соседних стран с целью возврата Монголии под свой полный политический контроль оказывает давление и пугает через другую.

    В 1949 году была образована КНР. Она продолжила политику гоминьдановского Китая Чан Кайши, который ранее признал независимость Монголии, и открыла своё посольство в Улан-Баторе.

    Таким образом, Монголия, которая враждовала со всеми странами кроме СССР, расширила свои внешние связи. Хотя отношения того времени, установленные с Советским Союзом, трудно было назвать “внешними”. Дело в том, что на территории тогдашней МНР действовали законы СССР, а руководители партии и правительства, такие, как П.Гэндэн, А.Амар и др., были осуждены и казнены по статье советского уголовного кодекса на территории СССР.

    Даже после 1945-го года внешние отношения Монголии были расширены не по инициативе самих монголов. Просто Советский Союз разрешил ей расширить свои внешние связи в пределах соцлагеря. Также можно считать, что Советский Союз дал добро на установление связей с Китаем Мао Цзэдуна, который, как и СССР, решил построить коммунизм.

    Признанию со стороны КНР независимости Монголии маршал Х.Чойбалсан уделял особое значение. Если ранее независимость Монголии имела одностороннюю поддержку, то теперь она поддерживалась с двух сторон.

    Об этом Баабар писал следующее: “Если бы не было Китая, то в Монголии повторилась бы судьба Бурятии. Если бы не было Советского Союза, то в Монголии повторилась бы судьба Внутренней Монголии”.

    Решив, что теперь независимость Монголии уже реальная вещь, в 1946 году по указу Х.Чойбалсана 25-летие Народной революции было отмечено с большим размахом и торжественностью, подобно которому ранее не наблюдалось. Были приглашены высокие гости из Советского Союза и Китая, а сам он вышел на праздничную площадку к народу и выстрелил из лука. Дело в том, что это был настоящий праздник, приуроченный к признанию независимости страны соседними государствами, к достижению своих целей через кровь друзей и близких, религиозных деятелей и представителей золотого рода... Праздник, принесённый на жертвенный алтарь независимости.

    Много документов свидетельствуют о том, что маршал Х.Чойбалсан придавал этому празднику особое значение и сильно волновался. Но не всё пошло так, как он хотел и это стало причиной его сильного раздражения. С самого утра всё началось не так. В архиве сохранилась фотография, на которой он ругает своего преемника Ю.Цэдэнбала, пришедшего к нему с похмелья после ночной пьянки. Он планировал устроить парад, похожий на парад Победы 1945 года на Красной площади, рапорт должен был принимать командующий парадом верхом на лошади. Командующий Мижид, который должен исполнить роль “Г.Жукова, принимающего парад Победы на Красной площади”, во время парада упал с лошади. Озлобленный, что парад не состоялся так, как он хотел, вечером того же дня на банкете маршал гонялся за Мижидом с обнажённой саблей в руках. Также оскорблением для него стал вопрос об “оставшихся землях Тувы”, который поднял тувинский гость Салчак Тока. Он дал пощёчину Салчаку Тока и сказал, что он может убираться вон, взяв с собой несколько тувинцев. Маршал хорошо знал, что Саальчиг Тогоо (или Салчак Калбакхорекович Тока) донесёт на него в Кремль.

    Посчитав, что смог достичь своей цели, Х.Чойбалсан стал пренебрегать Сталиным. Вероятно, он думал так: “Я делал всё, что приказывал Коминтерн, убивал своих друзей и близких. И только для того, чтобы увидеть этот день. С меня достаточно. Коминтерн сделал своё дело, сейчас он не нужен”. И он решил, что нет необходимости ехать и поздравлять Сталина, одного из руководителей мировой революции, с 70-ти летним юбилеем.

    Но хотя его мечта сбылась, не пришло время сбыться его желаниям. Советы, которые заранее предвидели, что Х.Чойбалсан поведёт себя именно так, уже в 1930-х годах начали готовить ему замену. Говорят, что маршал был очень удивлён, когда Москва впервые познакомила его с новым монгольским принцем Ю.Цэдэнбалом. Кроме того, он впал в глубокую скорбь, когда услышал, что его преемник говорил об упразднении своей родины и воссоединении с Советским Союзом. Он сказал своему другу и соратнику Г.Бумцэнду: “Мы не смогли воспитать наше новое поколение”.

    “Враждебный” друг.

    Х.Чойбалсан, который раньше времени начал подводить итоги, в 1952 году был вызван в Москву, и в постный день перед Цагаан саром, Новым годом по лунному календарю, умер на операционном столе.

    В то время у марксиста Ю.Цэдэнбала доверие к китайцам Мао было выше, чем у маршала. В 1950-60 годах по его решению были упразднены пограничные войска МНР, из-за чего государственная граница оказалась без всякой защиты. Этим воспользовались сотни семей из Синьцзяня, которые переселились в аймак Баян-Улгий и осели там.

    Ю.Цэдэнбал, вероятно, считал, что если Китай строит коммунизм, то он присоединяется к Советскому Союзу. Поэтому между присоединившимися странами не должно быть границ. Но вряд ли Ю.Цэдэнбал сам такое придумал. Или ему так сказали Советы, или он не так понял то, что они ему сказали. На требование Х.Чойобалсана объяснить, что будет, если китайцы придут и останутся тут, Ю.Цэдэнбал отвечал, что так как они строят коммунизм, то нет поводов для беспокойства.

    Но вскоре отношения между СССР и Китаем начали ухудшаться. Китайский руководитель Мао Цзэдун, хотя и строил у себя коммунизм, но дал понять, что не будет идти на поводу у Кремля.

    Кстати, в 1960-х годах, с промежутком в несколько лет, были выпущены три тома истории МНР. Если не учитывать выводы, сделанные с идеологической точки зрения, то это была первая подобная работа по истории, созданная с опорой на науку и записанная современном стиле. Но мало кто знает, что Академии наук Монголии, Советского Союза и Китая планировали выпустить этот трёхтомник совместно. Это было время, когда мы начали сближаться с двумя нашими соседями и совместно писать общую историю. Но из-за ухудшения отношений с Китаем мы не только не написали с ним историю, но и сочинили историю, полную ненависти к нему.

    Вообще-то премьер-министр КНР Чжоу Эньлай, который в 1962 году вел переговоры с Ю.Цэдэнбалом по вопросу госграниц, предупреждал, что отношения между Китаем и Советским Союзом, возможно, ухудшатся. «Но из-за этого мы не обязаны разрывать наши отношения. Можно придерживаться нейтральной позиции, не вступая в конфликт с Москвой. В ответ мы с Ю.Цэдэнбалом чуть не поругались матом. Дело в том, что Ю.Цэдэнбал уже получил задание поссориться с Пекином». С тех пор он был известен как ярый ненавистник Китая и «послушный мальчик» Советов до самого окончания холодной войны.

    “Дружественный” враг.

    Именно тогда и начались слагаться одна за другой страшные легенды о скором завоевании Монголии Китаем. Таким образом, у МНР, разорвавшей отношения с Китаем, не осталось другой опоры, кроме СССР. И она стала во всём слушаться своего единственного покровителя. А если иногда мнения расходились, то монголов пугали словами “придут китайцы”. Народ всё терпел и верил тому, что если “обидеть советского человека” или “оставить осадок в душе советского специалиста”, то придут “злые монстры” в лице китайцев.

    В официальных государственных обвинениях появились такие страшные обвинения как “оставить непоправимый след в монголо-советских дружественных отношениях” или “попытка оставить непоправимый след”. Многие деятели партии и правительства были обвинены и репрессированы по этой статье.

    Самым страшным наследием, оставшимся от этого периода, является бессмысленная ненависть к Китаю. Унаследовалось убеждение, что если будешь против всего китайского, то окажешься всегда прав. А в людях, которые относятся к этому вопросу более рассудительно, многие видят китайских метисов или агентов.

    С Кремлём поссорился только Чжуннаньхай, но благодаря тому, что Китай сохранился, сохранилась также и независимость Монголии.

    С середины 1980-х годов отношения между СССР и Китем начали улучшаться. И, чтобы подтвердить свой интерес в улучшении этих отношений, Москва предприняла ряд шагов, связанных с Монголией. Ю.Цэдэнбал, который уже был не в состоянии понять новую атмосферу в международных отношениях, по-прежнему думал, что “чем активнее будешь против Китая, тем сильнее тебя будут любить Советы”. И это стало его ошибкой. В силу своих старых убеждений, в 1983 году он выдворил проживающих в Монголии китайских граждан, чем чуть не разрушил только что начавшиеся улучшаться отношения между Пекином и Москвой. Пекин тотчас же отправил ноту протеста в Москву /не в Улан-Батор/, где требовал не показывать двуличие и враждебное настроение через Цэдэнбала, в то время как речь идет об улучшении отношений.

    Получив от Пекина ноту протеста, Москва сразу же командировала в Улан-Батор специальную команду, куда вошли посол С. Павлов и новый советник КГБ В. Радченко. В своей книге “Главная профессия – разведка” В.Радченко писал: ““Вся процедура освобождения Цэдэнбала от занимаемых постов и кадровые изменения в руководстве получили высокую оценку политических аналитиков и высшего руководства, как в Улан-Баторе, так и в Москве”.

    Таким образом, чтобы успокоить Пекин, Кремль отстранил Ю.Цэдэнбала, который “выгнал китайцев”, от всех занимаемых им должностей. Вскоре, как начало новой эпохи советско-китайских отношений, МНР покинули 100 тысяч советских военнослужащих.

    Согласно установленным традициям, все вопросы сначала решались в Москве, а потом уже с решением знакомили монголов. Тогда среди руководителей МНР, узнавших о решении отстранить Ю.Цэдэнбала, не нашлось ни одного человека, который поехал и известил бы об этом его самого ...

    http://asiarussia.ru/articles/20764/

  5. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    ginaki (04.11.2018) Альфредыч (04.11.2018)
  6. #7364
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,319 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Монгольский калейдоскоп.




    Остановка у Ленклуба.



    1966 год.



    ХII-й микрорайон.

    Последний раз редактировалось Вик С.; 11.02.2019 в 18:25.

  7. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (05.11.2018) СЕРЕГА УКТК (05.11.2018)
  8. #7365
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,319 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию



    (Вместо исчезнувшего снимка ПУТЕПРОВОД больше всего подходит под следующий пост Альфредыча этот снимок.)
    Последний раз редактировалось Вик С.; 14.11.2018 в 15:10.

  9. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    ginaki (05.11.2018) Александр (06.11.2018) Альфредыч (05.11.2018) СЕРЕГА УКТК (05.11.2018)
  10. #7366
    Местный Аватар для Альфредыч
    Регистрация
    06.08.2012
    Адрес
    Брянщина
    Сообщений
    34,266
    Сказал(а) спасибо
    39,657
    Поблагодарили 16,910 раз(а) в сообщениях
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Отож контраст!!!
    Анатолий Альфредович: РВСН, ЗабВО - Чита 46 - 1964 - 1969гг. 44039ш (Домна), 12412 (10А), 95818 (1966 - 1968), 03482 (узел связи) (10 пл.) дмб.69. Всё.

  11. #7367
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,319 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию







    " ... Ах, картошка - объеденье ..." (Из старой пионерской песни).

  12. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (05.11.2018) СЕРЕГА УКТК (05.11.2018)
  13. #7368
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,319 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию







    Удачная охота ...




  14. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    ginaki (05.11.2018) Александр (06.11.2018) Альфредыч (05.11.2018) СЕРЕГА УКТК (05.11.2018)
  15. #7369
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,319 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию


    Посольство Монголии в Советском Союзе. Первый ряд, правый переводчик из переводчика Даш Сидуон, посол Монголии, Джамсаран Даваа, посол Яшимаран Яшран, помощник офицера Дж. Мишигдорж, Цейгьяв, правая сторона заднего ряда, помощник чиновника Джадамбаа Нацагдорж. Москва 1922.



    Степь ...



    Школа в гэре.


  16. 3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    ginaki (05.11.2018) Альфредыч (05.11.2018) СЕРЕГА УКТК (05.11.2018)
  17. #7370
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    15,334
    Сказал(а) спасибо
    6,150
    Поблагодарили 44,319 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию



    Государственный символ Монголии.

  18. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    Альфредыч (06.11.2018) СЕРЕГА УКТК (06.11.2018)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика