Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 24

Тема: История ВОВ. Взгляд с разных высоток.

  1. #1
    Местный Аватар для ЗАС Кошель
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Алтай
    Сообщений
    9,971
    Сказал(а) спасибо
    738
    Поблагодарили 4,802 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию История ВОВ. Взгляд с разных высоток.

    Есть желание поговорить о войне и памяти? Давайте. Не надо по всему форуму разбрасывать.
    Советую так же напрячься и прочитать Николай Николаевич НИКУЛИН. Воспоминания о войне.
    http://www.gramotey.com/?open_file=1...#TOC_id4327967

    Об авторе.
    Родился 7 апреля 1923 года в селе Погорелка Мологского района Ярославской области. Отец — Никулин Николай Александрович (1886-1931), окончил Санкт-Петербургский университет. Мать — Никулина (Ваулина) Лидия Сергеевна (1886-1978), выпускница Бестужевских курсов. Супруга — Григорьева Ирина Сергеевна (1930 г. рожд.), заведует отделением рисунка в отделе истории западноевропейского искусства Государственного Эрмитажа. Сын — Никулин Владимир Николаевич (1959 г. рожд.), работает в Институте ядерной физики РАН. Дочь — Никулина Лидия Николаевна (1961 г. рожд.). Имеет четверых внуков.
    В 1941 году Николай Никулин окончил десятилетку. В ноябре того же года добровольцем ушел на фронт и оказался под Волховстроем, в 883-м корпусном артиллерийском полку, позднее переименованном в 13-й гвардейский. В его составе участвовал в наступлении от Волховстроя, в боях под Киришами, под Погостьем, в Погостьинском мешке (Смердыня), в прорыве и снятии блокады Ленинграда. Летом 1943 года в составе первого батальона 1067-го полка 311-й стрелковой дивизии принимал участие в Мгинской операции. Окончил снайперские курсы, был командиром отделения автоматчиков, а затем наводчиком 45-миллиметровых пушек.
    С сентября 1943 года воевал в 48-й гвардейской артиллерийской бригаде. Участвовал в боях за станцию Медведь, города Псков, Тарту, Либаву. В начале 1945 года часть была переброшена под Варшаву, откуда двинулась на Данциг. Закончил войну в Берлине в звании сержанта. Был четырежды ранен, контужен.
    За проявленное на войне мужество награжден орденами Отечественной войны I степени, Красной Звезды, двумя медалями "За отвагу", медалями "За оборону Ленинграда", "За освобождение Варшавы", "За взятие Берлина", другими наградами.
    После демобилизации в ноябре 1945 года поступил и в 1950 году с отличием окончил исторический факультет Ленинградского Государственного университета. В 1957 году успешно окончил аспирантуру при Государственном Эрмитаже и защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата искусствоведения.
    АНДРЕЙ
    в/ч 75274 весна-осень 1985 год ст.Мирная
    в/ч 64436"А" до весны 1987 Чита, штаб ЗабВО

    "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

  2. Пользователь сказал cпасибо:
    Petrovich (18.09.2011)
  3. #2
    Местный Аватар для ЗАС Кошель
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Алтай
    Сообщений
    9,971
    Сказал(а) спасибо
    738
    Поблагодарили 4,802 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    цитата.

    Мне рассказывали, что под Казанью, в тех местах, где в XVI веке войска Ивана Грозного атаковали город, до последних лет (до затопления в годы «великих строек»), люди собирали солдатские кости и сносили их в церковь, в специальный саркофаг. А ведь потери Ивана Грозного были мизерны по сравнению с жертвами последней войны! Например, на Невском Пятачке под Ленинградом на один квадратный метр земли приходилось семнадцать убитых (по официальным данным). Это во много раз плотнее, чем на обычном гражданском кладбище. Таким образом, пионерские и комсомольские походы на места боев — дело благородное, нужное, но безнадежное из-за грандиозности задачи.
    Что же реально можно сделать сейчас, в условиях всеобщего равнодушия, нехватки средств и материалов? Думаю, на территории бывшей передовой следует создавать мемориальные зоны, сохранить то, что там осталось в неизменном виде. На бывшем Волховском фронте это можно осуществить во многих местах. Поставить памятные знаки, пусть скромные и дешевые, с обозначение погибших полков и дивизий. Ведь ни Погостье, ни Гайтолово, ни Тортолово, ни Корбусель, ни десятки других мест ничем не отмечены! А косточки собирать… И давно пора ставить на местах боев церкви или часовни.
    Главное же — воскресить у людей память и уважение к погибшим. Эта задача связана не только с войной, а с гораздо более важными проблемами — возрождением нравственности, морали, борьбой с жестокостью и черствостью, подлостью и бездушием, затопившими и захватившими нас. Ведь отношение к погибшим, к памяти предков — элемент нашей угасшей культуры. Нет их — нет и доброты и порядочности в жизни, в наших отношениях. Ведь затаптывание костей на полях сражения — это то же, что и лагеря, коллективизация, дедовщина в современной армии, возникновение разных мафий, распространение воровства, подлости, жестокости, развал хозяйства. Изменение отношения к памяти погибших — элемент нашего возрождения как нации.
    Никакие памятники и мемориалы не способны передать грандиозность военных потерь, по-настоящему увековечить мириады бессмысленных жертв. Лучшая память им — правда о войне, правдивый рассказ о происходившем, раскрытие архивов, опубликование имен тех, кто ответствен за безобразия.
    Говорят, что военная тема исчерпана в нашей истории и литературе. На самом же деле, к написанию правдивой истории войны еще не приступили, а когда приступят, очевидцев уже не будет в живых, и черные пятна на светлом лике Победы так и останутся нестертыми. Но так всегда бывало в истории человечества. Отличие лишь в масштабах, но не в сути происходившего, да и нужна ли по-настоящему кому-нибудь память о погибших?
    АНДРЕЙ
    в/ч 75274 весна-осень 1985 год ст.Мирная
    в/ч 64436"А" до весны 1987 Чита, штаб ЗабВО

    "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

  4. Пользователь сказал cпасибо:
    AleKo (19.09.2011)
  5. #3
    Местный Аватар для ЗАС Кошель
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Алтай
    Сообщений
    9,971
    Сказал(а) спасибо
    738
    Поблагодарили 4,802 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Переход на личности карается по законам военного времени. ( удалением поста)

    Не допустимы высказывания - ты ни х@я, хера не понимаешь, не знаешь и т.д.
    Допустимы - я считаю, моё мнение и т.д.
    АНДРЕЙ
    в/ч 75274 весна-осень 1985 год ст.Мирная
    в/ч 64436"А" до весны 1987 Чита, штаб ЗабВО

    "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

  6. Пользователь сказал cпасибо:
    Sabit (18.09.2011)
  7. #4
    Местный Морсокой бой Champion Аватар для Ула хан
    Регистрация
    01.01.2010
    Сообщений
    1,434
    Сказал(а) спасибо
    1,165
    Поблагодарили 783 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Прошлый раз страсти разгорелись после того, как было сказано, что Сталинград стал Городом-Героем не без участия немецкой армии. Что было воспринято как оскорблении армии Советской (с чем я категорически не согласен).
    Между прочим ещё Суворов призывал учиться у противника. А Петр Первый, после победы над шведами устроил пир, на котором произнес свой тост "За шведских учителей военному искуству" и вернул шведскому фельдмаршалу шпагу в знак признания его доблести и военного искусства.
    А когда к власти пришли большевики, они решили, что брать пример с сатрапов и угнетателей не гоже. И учиться у врага им не зачем. И армия стала РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКОЙ, со всеми вытекающими отсюда последствиями. А несокрушимой и легендарной она стала когда научилась воевать. Чему-то фины научили, чему-то немцы... А героизм и умение воевать это не одно и то-же. Я уже говорил, героизм одних - это глупость или предательство других. Один истребитель против толпы вражеских самолётов это героизм. Но это акт отчаяние. И этого-бы не случилось, если-бы армия была готова к войне. А получилось так, что в первые часы войны армия осталась без авиации. Опять-же по чьей-то глупости или предательству наши самолёты были уничтожены одним ударом. А сколько танков досталось немцам потому, что небыло даже горючего чтоб хотя-бы вывести их к своим. В инете полно фотографий наших танков с немецкими крестами на броне... Много грамотных кадровых офицеров перед войной отправили заниматься заготовкой древесины в тайге. И таких примеров много. Это говорит только о том, что Советская армия была к войне не готова.

  8. Пользователь сказал cпасибо:
    Комбат56 (19.09.2011)
  9. #5
    Местный Морсокой бой Champion Аватар для Ула хан
    Регистрация
    01.01.2010
    Сообщений
    1,434
    Сказал(а) спасибо
    1,165
    Поблагодарили 783 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    И ещё. Когда я писал про бойцов НКВД, я не говорил про шрафбат, и про то, что им стреляли в спины. Я говорил про заградотряды, которые останавливали всех. А за штрафников хочу сказать. Их вклад в войну считаю весомым. Они не булочки в военторге разружали, пока гвардейцы в атаку ходили. Командование обычные части на смерть посылало, а уж штрафников-то вряд-ли жалели. И трусов, я думаю, среди них не так-уж много было, трусов часто стреляли на месте. Кстати, у лётчиков заградотряд за спиной не стоял, он ждал на аэродроме, в землянке особиста. В инете есть воспоминания лётчиков.

  10. #6
    Местный Аватар для Игорь О.
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    2,573
    Сказал(а) спасибо
    1,162
    Поблагодарили 1,886 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    История такова, что Наши взяли и на валяли всем истинным арийцам, да так на валяли, что истинных наверное не осталось больше.
    В/Ч ПП №22789А МНР ВВС Манита. 85-87 осень
    https://www.youtube.com/watch?v=ft-MpoygPBc

  11. #7
    Местный Аватар для ЗАС Кошель
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Алтай
    Сообщений
    9,971
    Сказал(а) спасибо
    738
    Поблагодарили 4,802 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Опять-же по чьей-то глупости или предательству наши самолёты были уничтожены одним ударом
    В большей части просто брошены без топлива и личного состава...
    Кстати, у лётчиков заградотряд за спиной не стоял, он ждал на аэродроме, в землянке особиста.
    Штрафные авиаэскадрильи были созданы на каждом фронте (по 3 эскадрильи) для лётчиков, которые проявили саботаж, трусость и шкурничество. Просуществовали с лета 1942 года до конца 1942 года.

    Кстати о штрафниках..
    Штрафные войсковые подразделения в Вермахте
    36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»
    999-е батальоны вермахта (Afrika-Brigade 999)
    Strafkompanie — штрафные команды в концентрационных лагерях

    Ещё в 1936 году были созданы дисциплинарные части — так называемые «Особые подразделения» (Sonderabteilungen). Туда посылались солдаты, отбывшие срок лишения свободы, а также те, кому военную обязанность по тем или иным причинам меняли на «место службы, заменяющее военную».
    После начала Второй мировой войны, в 1940 году, были созданы «Полевые особые подразделения», которые должны были размещаться в «зонах непосредственной опасности». Помимо сухопутных войск, аналогичные структуры были сформированы в авиации и на флоте. В штрафные подразделения вермахта переводили на неограниченный срок.

    В декабре 1940 года были образованы «исправительные части 500» (Bewaerungstruppe 500) — так называемые «пятисотые батальоны» (500-й, 540-й, 550-й, 560-й, 561-й). После нападения Германии на СССР эти части активно применялись на Восточном фронте. Всего за время войны через них прошло около 30 тысяч человек.

    Ещё одной разновидностью немецких штрафных частей стали созданные 1 октября 1942 года так называемые «формации солдат второго класса» — 999-е батальоны, предназначенные для «политических».

    Наконец, существовали полевые штрафные подразделения (Feldstrafgefangenabteilungen), которые комплектовались непосредственно в зоне боевых действий из числа военнослужащих, совершивших преступления и проступки.
    Последний раз редактировалось ЗАС Кошель; 19.09.2011 в 21:01.
    АНДРЕЙ
    в/ч 75274 весна-осень 1985 год ст.Мирная
    в/ч 64436"А" до весны 1987 Чита, штаб ЗабВО

    "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

  12. #8
    Местный Морсокой бой Champion Аватар для Ула хан
    Регистрация
    01.01.2010
    Сообщений
    1,434
    Сказал(а) спасибо
    1,165
    Поблагодарили 783 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Есть фильм в инете Strafbataillon 999, про немецкий штрафбат.
    И про наших лётчиков в инете читал вопоминания ветерана. При этом конечно вспоминался "В бой идут одни старики"... Так вот он писал: Вернуться на аэродром - это ещё не всё. Здесь ждёт особист.
    -Не нашёл в тумане врага? А может не искал?
    Уже на заметку, на крючёк, в папочку...
    -Пулемёт в бою заклинило? Саботаж! Лётчик или оружейник виноваты.
    -Шасси подломил при посадке? Диверсия!
    И в таком духе. А уж если сбили и приземлился на территории врага.....
    Так, что говорить, что у лётчика за спиной никто не стоял я бы не стал. Кроме того у него дома оставалась семья, которую в случае чего НКВД без внимания-бы не оставил. Это прибавляет героизма не правда-ли?

  13. #9
    Местный Аватар для ЗАС Кошель
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Алтай
    Сообщений
    9,971
    Сказал(а) спасибо
    738
    Поблагодарили 4,802 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
    Об установлении понятия боевого вылета для истребителей№ 0685 9 сентября 1942 года


    Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, действует очень плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет. Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков. При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков.

    Приказом Народного Комиссара Обороны за № 0299 предусмотрены для летного состава в качестве поощрения денежные вознаграждения и правительственные награды за боевые вылеты с выполнением боевой задачи. Этот приказ в авиационных частях извращен на фронтах.

    Боевым вылетом неправильно считают всякий полет на поле боя, независимо от того, выполнена или нет истребителями возложенная на них боевая задача. Такое неправильное понятие о боевом вылете не воспитывает наших истребителей в духе активного нападения на самолеты врага и дает возможность отдельным ловкачам и трусам получать денежное вознаграждение и правительственные награды наравне с честными и храбрыми летчиками.

    В целях ликвидации такой несправедливости и для того, чтобы поощрять только честных летчиков, а ловкачей и трусов выявлять, изгонять из рядов наших истребителей и наказывать их, ПРИКАЗЫВАЮ:
    1. Считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором истребители имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой, а при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника.
    2. Засчитывать сбитыми самолетами за летчиками только те самолеты противника, которые подтверждены фотоснимками или донесением наземного наблюдения.
    3. Выплату за боевые вылеты и представления к правительственной награде впредь производить, строго руководствуясь пунктами 1 и 2 настоящего приказа.
    4. Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части — в пехоту.
    5. Приказ объявить всем истребителям под расписку.

    Народный комиссар обороны СССР
    И. СТАЛИН
    АНДРЕЙ
    в/ч 75274 весна-осень 1985 год ст.Мирная
    в/ч 64436"А" до весны 1987 Чита, штаб ЗабВО

    "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

  14. Пользователь сказал cпасибо:
    Ула хан (06.10.2011)
  15. #10
    Местный Аватар для Gans
    Регистрация
    25.12.2009
    Сообщений
    17,367
    Сказал(а) спасибо
    554
    Поблагодарили 14,206 раз(а) в сообщениях
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЗАС Кошель Посмотреть сообщение
    ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
    Об установлении понятия боевого вылета для истребителей№ 0685 9 сентября 1942 года



    Народный комиссар обороны СССР
    И. СТАЛИН
    Вот-вот, лучше на документы ссылаться, а то сыплете инфу... из сериалов провойну
    Евгений.
    Ясная (Оловянная-4), в/ч 05204, 1985-1987 г.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика