Про работу

[Альфредыч]

ну вот, к примеру

А если не рёбра, а трубы дюймовые, то сварки больше, но и поверхность нагрева больше.
А если не в два ряда, а в три, то поверхность ещё больше будет, а сопротивление по продуктам сгорания увеличится незначительно.
Топка в нижней части, а где газоотвод?

[Комбат56]

Да!... Научись, к примеру, сварке в аргоновой среде. В скафандре http://gelio.livejournal.com/207342.html

В сварке ведь чо самое главное? Чтоб рука тряслась правильно. Все время и равномерно.

Вот, вот, вот! А у нас недавно кто-то говорил что в России ничего не производят и производствам кранты приснились...
Производят, производят - да ещё как! Не всё и не везде конечно, но уже много и достаточно хорошо!

[Комбат56]

А если не рёбра, а трубы дюймовые, то сварки больше, но и поверхность нагрева больше.
А если не в два ряда, а в три, то поверхность ещё больше будет, а сопротивление по продуктам сгорания увеличится незначительно.
Топка в нижней части, а где газоотвод?

Думаю, в этом случае, трубки себя не оправдают.
Если использовать трубки небольшого диаметра, то чтобы достичь максимального КПД, необходимо большое количество трубок. А это большое количество сварных швов и бОльший процент протечек. При применении трубок бОльшего диаметра, для уменьшения количества швов, теплоноситель не будет успевать полностью прогреваться - соответственно КПД уменьшиться.
Послушаем что скажет Женя...

[Комбат56]

Агась. Кто тута про змеевик вспоминал?

На газокомпрессорных агрегатах применяют практически те же двигателя с незначительной доработкой под специфические условия.

[Seпар I23]

Себестоимость одной ячейки, из-за километровых сварочных швов, высокая и не в меру, а эффективность - не выше самовара.
Возьми любой бойлер Ф - 0,5м; L-4м и посчитай сантиметры сварочных швов, площадь соприкосновения со стенками - как теплоносителя, так и горячих газов (Альфредыч предложил дюймовую трубу).
Получится дёшево и сердито - хоть каждый год меняй.
Прожект - бля...

[Gans]

Любой котел (теплообменник) - это единство и борьба противоположностей:
- обеспечить максимальный путь прохождения воды и исходящих газов для лучшей передачи тепла.
- соответственно обеспечить высокий кпд использования газов на всех режимах работы котла.
- малое сопротивление по воде и газу, чтоб не использовать насосов и наддувов
- минимум металла для уменьшения себестоимости, веса и размеров котла.
- минимум сварных и других соединений для повышения надежности и снижения себестоимости.
- простота и технологичность комплектующих, оснастки для снижения себестоимости.
- простота обслуживания котлов - прочистки от сажи и накипи.
- долговечность частей - минимум деталей, контактирующих своей поверхностью с высокой температурой и не охлаждаемых с другой стороны поверхности водой.
- низкая стоимость материалов - медь, алюминий и нержавейка конечно долговечней, но стоят в несколько раз дороже черняшки.

Ну и борются при этом всего несколько схем теплообменников:

1. дымогарная (большинство аогв) - когда в весьма технологичное круглое двойное ведро-топку ввариваются вертикальные трубы, по которым от топки до выхлопа движется газ. в трубы иногда для удлинения пути газов засовывают эдакую металлическую спиралю, закручивающую поток газов. Обычно аогв имеет весьма низкий кпд использования газов (82%, кажется, по Госту). Особенно когда прогорают и вываливаются в топку спирали (они, пока не сгорят, все время находятся в температуре 200-800 градусов, и это голимая черняшка). Зато детали, из которых делается котел - элементарные. Два листа на обечайки, по листу на каждую трубу (если варить, а не брать готовую), две круглых детали с дырками на дно.
2. водотрубная (большинство других котлов) - когда по трубкам, расположенным горизонтально в топке, движется нагреваемая вода. Трубки должны либо иметь развитую снаружи радиаторную поверхность, либо устанавливатьсяв пает с зазором, в идеале, 1/10 от диаметра трубки между ними. Понятно, что сварить такой пакет без брака, при склонности металла к поводке и гарантированному снижению прочностных свойств металла в месте сварки, весьма затруднительно. Требуется обеспечить прямоугольную форму топки, выштамповывать пакет отверстий под трубки, много сварки. Кпд - прямо-таки балансирует с производственным браком (выше кпд из-за снижения зазора - выше и вероятность брака из-за него же). Обычный, не экстремальный кпд - 90-92%.
3. Дымогарно-водотрубная, к которым относится и допиленный мной экземпляр. Он, пожалуй, является оптимальным в плане расходования материалов, по сравнению с первыми двумя, но требует большого количества оснастки для вырубки и гибки деталей. Ну и самые длинные сварные швы. КПД в 93-94% не редкость.
3'. Как разновидность предыдущего - пластинчатый теплообменник, который представляет из себя сборный пакет хитросморщенных деталей, обеспечивающих по вертикали прохождение газов, а по горизонтали - воды. Минимум металла и сварки, но зато очень много соединений на прокладках, требует промывки и прочистки чаще, чем. Очень дорогая оснастка - сложный и дорогой штамп для сморщивания детали. Кпд... иногда даже больше 100%

Нувот... Надеюсь, кому-то, кроме простого интереса, все это поможет выбрать котел.

[urii]

На мой взгляд, огромную роль играет само помещение, как оно утеплено. В 90% случаев, потери тепла, играет роль полов, и рам с подоконниками, ну и двери. Это проблема извечна, у многих. Какой бы котел не стоял.

[Gans]

На мой взгляд, огромную роль играет само помещение, как оно утеплено. В 90% случаев, потери тепла, играет роль полов, и рам с подоконниками, ну и двери. Это проблема извечна, у многих. Какой бы котел не стоял.

Я бы еще обязательно добавил вентиляцию. Напомню, в совеццких квартирах и домах вентиляция предусмотрена в основном за счет щелей, и поэтому незаметна. Щелей в окнах, дверях... между плитами . Поэтому когда в такое посмещение ставишь пластиковые, практически герметичные окна и хорошие двери с уплотнителем, начинаешь задыхаться.

[urii]

Я бы еще обязательно добавил вентиляцию. Напомню, в совеццких квартирах и домах вентиляция предусмотрена в основном за счет щелей, и поэтому незаметна. Щелей в окнах, дверях... между плитами . Поэтому когда в такое посмещение ставишь пластиковые, практически герметичные окна и хорошие двери с уплотнителем, начинаешь задыхаться.

Бетон сам по себе, не совсем пригоден для жилых помещений. Глина, красный кирпич, дерево... эти материалы сами по себе дышат. А бетон, это бетон.

[Кайгородов]

Я во второй половине 80х работал на заводе в Таллине, где собирали АВО, для нефтегазовой промышленности. Я на станке накатывал алюминиевую ленту на трубу в 12 метров. Потом из них собирали секции АВО.