Страница 164 из 172 ПерваяПервая ... 64114154162163164165166 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,631 по 1,640 из 1717

Тема: Истории, события, заблуждения, факты ...

  1. #1631
    "Дедушка" Аватар для Комбат56
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Оренбург и Оренбургская область
    Сообщений
    18,085
    Сказал(а) спасибо
    9,266
    Поблагодарили 11,874 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от si1953 Посмотреть сообщение
    ...Об А.А. Алехине есть хорошая книжка А. Котова изданий 60-70-х годов. В те времена книг о явных врагах Советской власти уж точно не печатали.
    "Белые и чёрные". Читал ещё в начале 70-х.
    в/ч 52410 - Песчанка. в/ч 61434 76 МСП - Даурия. 1975 - 1977гг
    Василий.

  2. #1632
    Местный Аватар для Александр
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29,573
    Сказал(а) спасибо
    8,223
    Поблагодарили 15,979 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    я вот уж месяц как плотно смотрю канал "Победа".....
    военные фильмы, сериалы, старые и новые....
    художественные и документальные....

    и реально понимаешь, что всё тогда, до и после, было таки неоднозначно.....
    1987-1988 Борзя, в\ч 46198, 1114 Артиллерийский полк
    1988-1989 Чойбалсан в\ч п.п. 35680, 873 Артиллерийский полк

    - География, - ничто! Для тех, у кого общее прошлое!(с)

  3. #1633
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    12,412
    Сказал(а) спасибо
    4,473
    Поблагодарили 35,760 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию Орден "Победа". Легенды, правда и вымысел.

    Вот эта награда...


    https://matsam.livejournal.com/3349444.html

  4. 6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    kfid (17.05.2020) valerok (16.05.2020) Альфредыч (16.05.2020) Евгений Вл (17.05.2020) Сергей Карцев (16.05.2020) СЕРЕГА УКТК (17.05.2020)
  5. #1634
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    12,412
    Сказал(а) спасибо
    4,473
    Поблагодарили 35,760 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию Они много знали... или Мёртвые ничего не скажут.

    В декабре 1968 года американцы якобы начали полёты на Луну. А в течение всего предыдущего 1967 года в отряде астронавтов НАСА свирепствовали несчастные случаи с летальным исходом. Погибали астронавты вдали от космоса и при самых земных обстоятельствах. Первые «несчастные» случаи произошли ещё раньше – в 1964 – 1966 г.г. во время выполнения программы «Джемини». Всего погибли примерно 15% от состава отряда.

    Скептики выдвинули версию, что «случайность» настигала тех, кто не выказал достаточно патриотизма, чтобы участвовать в спектакле космических полётов, вместо самих полётов.

    Таких «отказников» можно понять. Действительно, опытнейшие лётчики в расцвете сил поступили в отряд НАСА, мечтая о полётах в космос. Но вместо этого они постепенно открывали для себя, что им придётся быть главными актёрами в довольно грязном спектакле. Вряд ли кого из членов отряда такая перспектива обрадовала. Но большинство смолчало, понимая, что назад пути нет.

    Однако видимо, нашлись «непонятливые», которые не осознали, что у них нет выбора, и не выразили явной готовности к участию в космической афере. Как с ними быть? Ведь шефы раскрыли им тайну готовящейся космической аферы. И эти с этого момента выявившиеся несогласные стали потенциальными источниками утечки сверхсекретной информации. Информации, способной нанести колоссальный ущерб престижу США. Значит, они должны замолчать и замолчать навечно!

    Томас Рональд Бэрон четыре года (до конца 1966 – го) работал на космодроме инспектором по безопасности на строительстве комплекса «Аполлон». После тесного знакомства с «Аполлоном» он написал два доклада - сначала в 55 страниц, а затем в 500. Тема общая - полная непригодность корабля «Аполлон» к полётам на Луну. Второй его доклад был даже заслушан в Конгрессе США, а на следующий вечер Бэрон «случайно» погиб («случайно» вместе с семьёй).

    Что пишут на эту тему адвокаты НАСА.

    Для начала послушаем доморощенных адвокатов НАСА Ю. Красильникова и В. Яцкина:

    «11 астронавтов действительно погибли. Но лишь 4 из них непосредственно участвовали в программе «Аполлон». Перечислим их поимённо.

    27.01.1967г. В. Гриссом, Э.Уайт, Р. Чаффи сгорели во время тренировки в корабле "Аполлон".

    05.10.1967г. К.Уильямс. Погиб в катастрофе самолёта Т-38 за год до первого пилотируемого

    полёта "Аполлона", был включён в состав экипажа одного из "Аполлонов".

    Остальные семеро астронавтов с программой "Аполлон" не были связаны.

    15.11.1967г. М.Адамс. Разбился при испытании сверхвысотного самолёта НАСА Х-15

    08.12.1967г. Р. Лоуренс. Был пилотом во время тренировочного полёта на самолёте F-104B. Разбился при заходе на посадку.

    13.09.1967г. Р. Роджерс. В 1963 году вернулся на лётную работу. В момент гибели не имел отношения к космическим полётам. Истребитель F-105, которым он управлял, взорвался в воздухе.

    31.10. 1964г. Т. Фримен. Его самолёт Т-38 столкнулся с птицей.

    28.02.1966. Э.Си и Ч. Бассет были первыми кандидатами для полёта на космическом корабле "Джемини-9". 28 февраля они вылетели на самолёте Т-38 на завод, где шла сборка предназначенного для них корабля. Си ошибся при заходе на посадку, и самолёт врезался в тот самый цех, где шла сборка корабля. Си и Бассет погибли, а 14 рабочих завода получили ранения.

    6.06.1967г. Э.Гивенс. Погиб в автокатастрофе».



    Адвокаты НАСА достаточно точно процитировали сведения из официальных биографий погибших астронавтов. Интересен комментарий к этим фактам со стороны Ю.Красильникова:

    «Обстоятельства гибели перечисленных астронавтов не очень-то похожи на злой умысел.

    * Есть масса более простых и надёжных способов убрать нежелательных свидетелей, чем авиакатастрофы.

    *Тем более ни к чему устранять неугодных вместе с уникальным экспериментальным самолётом или первым экземпляром нового космического корабля. Вряд ли можно было подстроить ошибки пилотов при заходе на посадку и тем более столкновение с птицей в воздухе.

    *И совсем уж глупо вместо "несогласных" убирать непричастных: большинство погибших не имело отношения к полётам на Луну.

    *Эта вереница лишь подтверждает известную истину: профессии лётчика-испытателя и космонавта не самые безопасные».


    Мнение понятно, но почему адвокаты в своём списке начинают с 1967 года, потом перескакивают на 1964 - й и 1966 – й, затем снова возвращаются к 1967 году. Пустяк? Не совсем! Таким способом они маскируют зловещее увеличение числа смертей в 1967 году.

    Кроме того, почему адвокаты НАСА рассматривают гибель только астронавтов? А разве названный инспектор не причастен к программе «Аполлон»? Или он «не информированный» участник? Ещё как информированный! Был бы его доклад пустым и вздорным, получил бы Бэрон обычную отписку от некоего чиновника: «дескать, познакомились, посчитали доклад необоснованным». Так нет! Пригласили в Конгресс автора доклада для личного собеседования. Значит, было о чём поговорить.

    Почему же адвокаты утверждают, что разговор стоит вести только о четырёх людях, которые по их мнению, будто бы единственные, кто «непосредственно участвовали в программе «Аполлон»»? Очевидно, что они имеют в виду сгоревший экипаж «Аполлона – 1» (В. Гриссом, Э.Уайт и Р. Чаффи), а также астронавта К. Уильямса, который был включён в состав экипажа одного из "Аполлонов". А остальные погибшие астронавты – они что? Случайно забрели в отряд, и знать ничего не знают? Кстати, Т. Бэрон вообще не был астронавтом. Но знал «Аполлон» не хуже астронавтов. Почему его и пригласили в Конгресс, чтобы послушать его критику.


    Дополненный и упорядоченный список погибших.


    Прежде всего, перепишем список погибших в хронологическом порядке и для удобства обсуждения присвоим всем ЧП (чрезвычайным происшествиям) порядковые номера. Включим в «смертельный» список Т. Бэрона вместе с членами его семьи. Ведь Т. Бэрон, как мы увидим ниже из некролога в американской газете погиб, именно, как «критик «Аполлона»». Члены же его семьи «провинились» в том, что знали о тех анонимных угрозах по телефону, которые получал инспектор ...

  6. #1635
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    12,412
    Сказал(а) спасибо
    4,473
    Поблагодарили 35,760 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Итак, погибли 14 человек - 11 астронавтов и ещё 3 «гражданских» лица (инспектор Бэрон вместе с семьёй):

    ЧП №1. 31.10. 1964. Т.Фримен. Авиакатастрофа. Его самолёт Т-38 столкнулся с птицей;

    ЧП №2. 28.02.1966. Авиакатастрофа. Э.Си и Ч.Бассет были первыми кандидатами для полёта на космическом корабле «Джемини-9». 28 февраля они вылетели на самолёте Т-38 на завод, где шла сборка предназначенного для них корабля. Си ошибся при заходе на посадку, и самолёт врезался в тот самый цех, где шла сборка корабля. Си и Бассет погибли, а 14 рабочих завода получили ранения.

    ЧП №3. 27.01.1967. В. Гриссом, Э.Уайт, Р. Чаффи сгорели во время тренировки в корабле «Аполлон - 1»;

    ЧП №4. 28.04.1967. Инспектор Т. Бэрон. Обнаружен мёртвым вместе с двумя членами его семьи в своей автомашине на железнодорожном переезде на следующий день после своего критического в отношении «Аполлона» доклада, сделанного в Конгрессе США;

    ЧП №5. 6.06.1967. Э. Гивенс. Погиб в автокатастрофе;

    ЧП №6. 13.09.1967. Р. Роджерс. Авиакатастрофа. Его истребитель F-105 взорвался в воздухе;

    ЧП №7. 05.10.1967. К. Уильямс. Авиакатастрофа. Погиб в катастрофе самолёта Т-38. Был включён в состав экипажа одного из «Аполлонов»;

    ЧП №8. 15.11.1967. М. Адамс. Авиакатастрофа. Погиб при испытании сверхвысотного самолёта НАСА Х-15;

    ЧП №9. 08.12.1967. Р. Лоуренс. Авиакатастрофа. Погиб на самолёте F-104B при заходе на посадку.


    На илл.1 представленный автором список погибших для наглядности показан в лицах. Будем рассуждать так. Если однажды член какого – либо небольшого коллектива погиб в результате несчастного случая, то не стоит сразу подозревать в этом чей – то высший злой умысел. Но, если несчастные случаи идут один за другим, а к концу рассматриваемого периода становятся ежемесячными, то только слепой не увидит в этой череде направляющего участия чьей – то беспощадной руки. Оказывается, что для 15% астронавтов жизнь на Земле оказалась многократно опасней, чем для тех, кто согласно НАСА 10 раз преодолевал все трудности полёта к Луне и обратно. Нонсенс!

    Если для начала ограничиться только погибшими астронавтами, то вопреки утверждению адвоката НАСА, большинство ЧП совершенно не связано с опасностью профессии лётчика-испытателя и астронавта. В семи ЧП (№№1, 2, 5, 6, 7, 8, 9) люди погибли, пилотируя серийные самолёты и даже ведя автомашину. И только два случая (№3 – пожар на «Аполлоне-1» и №8 – катастрофа самолета X-15) вроде бы подходят под высказывание защитника об опасности названных профессий. Поэтому ниже мы рассмотрим эти ЧП№3 и №4 подробнее.


    Илл.1. Наглядная картина статистики смерти в отряде астронавтов НАСА и на космодроме за период 1964-1967 г.г.

    Жирным шрифтом в упорядоченном списке выделен 1967 – ой год, потому что за три предыдущих года погибли три астронавта, а в 1967 году их погибло восемь. Плюс к ним инспектор Бэрон с семьёй.

    Также жирным шрифтом в списке выделен также самолёт Т-38. Вот с него и начнём.


    «Т – 38» - «учитель, транспорт, игрушка» или капкан для «ненадёжных»?


    Т – 38 - это американский учебный самолёт для обучения пилотов - новичков (илл.3), то есть самолёт с двойным полностью дублированным управлением. Управлять учебным самолётом может и ученик, и инструктор, сидящий за ним.

    Астронавты НАСА были не новичками Они были лучшими асами американской боевой истребительной авиации. С налётом не менее 1500 часов. Что для таких асов учебный Т- 38? Вот они и использовали Т – 38, как такси для разъездов (точнее, полётов) из Хьюстона на космодром и обратно (илл.3).


    Илл.2. а) Т-38. Фото из книги М. Коллинза «Неся огонь». Перевод надписи: «Т - 38 - наш учитель, наш транспорт, наша игрушка». б) Июнь 1969 года. Астронавты А-11 Олдрин и Коллинз только что прибыли на Т – 38.

    Надёжней и проще самолётов, чем учебные, просто не бывает. "Самолёт остаётся в строю и по сей день". С 1961 года в строю! Лучшей похвалы для самолёта трудно придумать. Однако всего за четыре года в рамках небольшого лётного коллектива, состоящего примерно из 30 отборных асов, три вот таких сверхнадёжных Т - 38 потерпели катастрофу!

    Погибли при разных обстоятельствах асы Фримен, Си, Бассет и Уильямс, и ни в одной из трёх катастроф ни одному из четырёх лётчиков не удалось выпрыгнуть с парашютом! Какая – то роковая и довольно стабильная безысходность!

    Если, следуя адвокатам НАСА, считать, что все три катастрофы Т – 38 в отряде астронавтов были просто несчастными случаями, то, сколько же новичков в американских лётных школах должны были погибать в США ежегодно? Попробуем прикинуть. Насколько известно автору, практически все члены отряда астронавтов использовали Т- 38 для своих рабочих командировок. Три Т - 38 разбились вместе с пилотами (всего четыре человека). Это примерно 10% от численности отряда.

    Помножим эти 10% на количество новичков, обучаемых ежегодно для пополнения лётного состава американской военной авиации. Положим это количество примерно равным 700-800 человек, как это было в СССР. Тогда в процессе обучения примерно 70 - 80 новичков в год должны были погибать на Т – 38. В праве на спасение (катапультирование) во время катастрофы откажем и новичкам, и инструкторам. Только тогда сопоставление с астронавтами, погибшими на Т – 38, будет корректным. А поскольку новички не летают без инструкторов, то ещё и 70 - 80 инструкторов последуют за ними. И это только за один год!

    Да, кому нужен такой учебный самолёт? И кто пойдёт учиться и учить в лётные школы с 10% - ным летальным исходом процесса обучения? Американские ВВС скончались бы из – за отсутствия пополнения лётного состава!

    Но процветают ВВС США, а на репутацию Т-38, как очень надёжного самолёта нареканий никогда не было. Об этом уже написано выше. И члены отряда астронавтов любили, уважали и использовали этот самолёт. Вот какая умилительная надпись астронавта А-11 М. Коллинза стоит на фотографии Т-38 в его книге: «Т-38 - наш учитель, наш транспорт, наша игрушка» (илл.3а).

    Так что слова адвоката НАСА об опасности «профессии лётчика-испытателя» совершенно неуместны, когда речь идёт об учебном самолёте. Во – первых, Т - 38 уже к моменту его запуска в серию (1961 г.) был испытан – переиспытан и показал прекрасную надёжность. А, во - вторых, для асов он, действительно, игрушка, если иметь в виду лёгкость его управления. Не новички же! Но оговоримся, Т – 38 надёжен только для «правильных» асов. Асов, лояльных по отношению к тем необычным и сомнительным задачам, которые им ставило НАСА.

    Вот, например, на илл.2б показаны Нейл Армстронг и Майкл Коллинз, которые только что прибыли в самолёте Т – 38 на аэродром. Идёт июнь 1969 года. К октябрю 1967 года уже четыре астронавта погибли на трёх Т – 38 (Фримен, Си, Бассет, Уильямс). А эти двое летают на Т – 38, как ни в чём ни бывало. Не потому ли они так спокойны, что они – «правильные» асы, и всего через месяц именно они разыграют перед всем человечеством спектакль «первой высадки на Луне».

    https://koparev.livejournal.com/4998685.html

  7. #1636
    Пользователь
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    г.Рыбинск
    Сообщений
    43
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 27 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Здравствуйте всем!Редко пишу,но по последней теме хочу сказать СВОЁ.Да именно своё,так как я не встречал нигде того,что настукаю ниже.И так:янки были на Луне,но в одном из последних полётов,если не в последнем.А до этого,в первых полётах,они доводили до ума сложнейшую технику-спускаемый аппарат,будучи в роли искусственного спутника Луны.Не рисковали они жизнью людей в первом и последующих полётах и только отладив спускаемый аппарат как минимум один раз они прилунялись с парой астронавтов.Отсюда становится ясно то,почему они снимали высадки первых полётов в павильоне-ну не могли они не пустить пыль в глаза всем землянам. Далее:на Луне остались невозвращаемые части спускаемых аппаратов,поэтому официальные власти США уверены в том,что их невозможно разоблачить.А что касается роли СССР,то не могли наши на рубеже 60-х/70-х годов разглядеть-а что там янки делают?Ну и последнее-те,кто в США был резко против лжи,часто плохо кончал.Ну и самое последнее:если кто-то из прочитавших сию версию встречал нечто подобное,то настоятельно прошу указать-где именно.

  8. #1637
    Супер-модератор Аватар для Вик С.
    Регистрация
    21.08.2014
    Адрес
    г. Одесса
    Сообщений
    12,412
    Сказал(а) спасибо
    4,473
    Поблагодарили 35,760 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Не моя тема, но запомнилась интересная история с участием астронавта, знаменитого покорителя Луны Эдвина Олдрина, когда он во время телеинтервью в Лос‑Анджелесе в прямом эфире побил телеведущего.Тот отказывался верить в то, что высадка на Луну вообще имела место и предложил Олдрину поклясться на Священном Писании в том, что он действительно был на Луне. Журналист несколько раз ткнул Олдрина увесистой книгой, но 72-летний Олдрин всё-таки умудрился поколотить ведущего, который был вдвое моложе его.

    Журналист позже говорил, что пытался заставить поклясться на Библии уже шестерых астронавтов – участников "лунной программы", но никто не захотел этого сделать.

    Volzhanin76, Ваша версия всё же требует определённых доказательств по каждым её составляющим позициям ...

    P.S. На монгольской ветке Вам ставят прогулы )) ...

  9. #1638
    Пользователь
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    г.Рыбинск
    Сообщений
    43
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 27 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Уважаемый Вик С. первым делом благодарю Вас за то, что Вы называете эту версию МОЕЙ. Второе: моя версия объясняет абсолютно всё, но разъяснять я это не буду, так как нужно будет стучать по клаве несколько часов. Сами оцените. Уточняю ранее наколоченное: моя версия верна и в том случае, если янки на Луне не были. То есть просто-напросто не смогли до ума довести спускаемый аппарат, но нужное количество металлолома там всё же оставили и руководство США в 72-м году закрыло программу имея в своих руках пальму первенства по освоению Луны. И последнее: Ваш пример с Олдриным одно из доказательств моей версии.

  10. #1639
    Местный Аватар для Александр
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29,573
    Сказал(а) спасибо
    8,223
    Поблагодарили 15,979 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    у меня на эту тему есть всего один вопрос :

    - Если один раз всё прошло успешно, то почему остановились?

    ну типо как Сергей Королев запустил Р-7 да и сказал :

    - Всё, пацаны, пошли танки клепать!
    1987-1988 Борзя, в\ч 46198, 1114 Артиллерийский полк
    1988-1989 Чойбалсан в\ч п.п. 35680, 873 Артиллерийский полк

    - География, - ничто! Для тех, у кого общее прошлое!(с)

  11. #1640
    Пользователь
    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    г.Рыбинск
    Сообщений
    43
    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 27 раз(а) в сообщениях

    По умолчанию

    Отвечаю: политическую задачу, поставленную ещё президентом Кеннеди, выполнили, а в остальном программа генерировала лишь убытки. Янки умеют бабки считать. Про Р-7: они с десяток лет стояли на боевом дежурстве с термоядрёными боеголовками. Ведь они создавались, прежде всего для того,чтобы бахнуть по супостату.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика